[ND] Next Dimension - futur vol5 [ch 34 - 40]

[Saint Alphazero]

Oui mais ND c'est de la fiente. Donc c'est à ND de se soumettre.

Et LOL Merdas, c'est quoi? 

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Plus sérieusement, j'ai fait part d'une remarque relative à Abel et Caïn sur deux forums voisins.
Elle fait suite aux commentaires sur la futur sortie des Gémeaux Saint Cloth Myth Ex et le fameux bonus décrié quant à la représentation de l'illusion des Gémeaux.

Via le 1er Temple, l'illusion des Gémeaux se présente telle:

Le visage est complètement assombri, les bras sont de couleur noir, les mains également.

Dans le 2nd Temple, Tenma fait face à cette apparence:

Le visage est complètement assombri, les bras sont de couleur noir, les mains également. Cette apparence reprend celle de l'illusion.
Par la suite, la Cloth se révèle être vraie et montre apparence quant à un porteur: Abel.

Fait ensuite irruption, son frère jumeaux ainé: Caïn.

Le visage est partiellement assombri, les bras sont de couleur chair, les mains également. Il semble bien y avoir un porteur.

Abel serait une illusion, une sorte hologramme matérialisé?
Caïn aurait tué Abel de par mon hypothèse (?!), là où celui-ci propose à Suikyô de se confesser, Caïn comprenant ses doutes, sa souffrance?!

Enfin voilà, j'ai remarqué ce point.

[Blèriot]

C'est juste une double personnalité comme dans psychose.

[Alain]

Pour moi pareil, Abel et Caïn ne seraient qu'un même personnage avec la double personnalité.

Après pour savoir laquelle de ces deux âmes est la vraie, je ne sais pas.

[Bougloucass]

Lost Canvas est une œuvre à part de toute façon, ND avait déjà commencé avant même que Teshi commence Lost Canvas donc déjà à la base si respect il devait y avoir c'était à elle de s'aligner.

 Mais il faut également dire que Kuru malgré son manque d'originalité reste l'auteur de Saint Seiya. Et Lost Canvas restera une œuvre à part qui n'a de Saint Seiya que le nom. On ne peut réellement placer son œuvre dans la chronologie de Kuru vu que ND traite la même époque que TLC.

J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

[Saint Alphazero]

J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Je ne sais plus dans quel contexte il a été dit, nous en avions parlé dans un de nos topics.
Par la suite, il existe une interview qui mentionne ND comme le trait principal de l'histoire.

Néanmoins, il existe des faits qui montrent et affinent ce point.
Freyin le mentionne parfaitement, ND fut pré-paru avant TLC, d'autant plus que la trame de l'auteur originel prime et se montre au premier plan légitime.
Je doute également et fortement que de par lui-même, il positionne son histoire sur la banc de touche pour ensuite ramasser les gourdes.
Autre point, la trame du présent, qui relate la suite de la série originelle, s'entremêle avec les éléments du passé. L'histoire se veut ainsi être canon.
Certes, le saurions-nous plus tard, le passé est peut-être un passé modifié mais nous parlerons de passé -canon- modifié. Nuance.

Il existe également la présence de personnages vêtus de Cloths dorées totalement différents d'une histoire à l'autre. A moins d'évoquer l'existence d'une chirurgie spacio-temporelle digne des plus grands docteurs du monde, avec diffusion de faux passeports.
Seiya inclut, hormis son prénom célèbre. Kurumada et Araki nous auraient menti.

TLC reste une histoire alternative, un autre -Univers-.
Cela peut sembler pénible pour certains fans de la Toile mais c'est ainsi.
Après tout, me diras-tu, libre à toi de te faire ta propre vision, là où Crystal serait finalement un Silver.

C'est juste une double personnalité comme dans psychose.

Pour moi pareil, Abel et Caïn ne seraient qu'un même personnage avec la double personnalité.

Après pour savoir laquelle de ces deux âmes est la vraie, je ne sais pas.

Je ne suis curieusement pas (du tout) surpris que vos avis convergent.
Mais peut-être avez-vous raison. Nous le saurons plus tard.

[Blèriot]

Si tu n'est pas surpris, pourquoi est ce curieux ?


aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!



 

[Saint Alphazero]

Si tu n'est pas surpris, pourquoi est ce curieux ?


aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!



 

Spoiler (click to show/hide)

Car tu es un jaja 

[Wild Pegasus]

J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Bon courage d'avance pour intégrer le mmo officiel à venir dans la chronologie. 

[Bougloucass]

Je m'en fous du MMO... ce n'est pas sur le même support!!...

[Benji]

aaarrrghh vite fuis avant que Athanatophobos apparaisse, je ne peux plus le retenir  !!
 

Apparemment Caïn et Abel ne sont pas les seuls a avoir une double personnalité on dirait...

[AquariusVintage]

En tout cas, ce que tu as remarqué SA0, ce n'est peut-être pas anodin.
On pourrait du coup penser que Caïn est réel et Abel une illusion.
Ou alors ça a été fait pour les différencier tous les deux?

Avec un peu de patience on aura le fin de mot de l'histoire

[Kodeni]

Apparemment Caïn et Abel ne sont pas les seuls a avoir une double personnalité on dirait...

Tu penses à la même chose que moi ?!

[Blèriot]

En tout cas, ce que tu as remarqué SA0, ce n'est peut-être pas anodin.
On pourrait du coup penser que Caïn est réel et Abel une illusion.
Ou alors ça a été fait pour les différencier tous les deux?

Avec un peu de patience on aura le fin de mot de l'histoire

C'est juste un effet de style, comme quand Norman osborn parle à son fils dans spider-man 2, c 'est pas pour autant que c'est son fantôme qui est là ou quelque chose comme ça.

Enfin, un peu de jugeotte que diable.

[hugo]

J'étais resté sur cette chronologie, officielle il me semble :

TLC < G < SS < ND <GM (ceci étant la partie "présente" de ND)

Donc, pour le moment, sans explication, je reste là-dessus en me disant que ND présente un 18e alternatif résultant du "jeu"de Chronos!!...
Et ça me plaît bien comme ça!!...

Sachant que

1) La guerre sainte du XVIIIème se termine différement entre G (gaiden tome 2) et TLC
2) GM = Galaxy Myth = Ginga Shinwa = la partie présente de ND = "ND < GM" ne signifie absolument rien

3) Faudrait s'enfiler un suppositoire de la taille de la fusée Ariane pour arriver à trouver une explication crédible à la transformation d'un XVIIIème siècle TLC en XVIIIème siècle ND ou l'inverse.

De toute évidence, sauf twist hautement improbable, s'il y a modification temporelle montrée dans ND, elle ne peut démarrer qu'à partir du moment où les premiers gus du XXème (Saori & Shun) ont  débarqué dans le passé.

Un passé où on avait déjà :

- des Golds différents de TLC
- un Pope différent de TLC
- une rencontre Tenma/Alone/Doko différente de TLC
- un maître de Tenma différent de TLC
- un entraînement de Doko différent de TLC
- des Spectres différents de TLC
- etc...

Bref, beaucoup trop de personnage affectés (y compris des personnages avec une influence ultra-limitée) pour imaginer une quelconque logique divine supérieure à tout cela.

Faudrait faire votre deuil du mono-univers Saint Seiya, des constellations-qui-sont-forcément-les-mêmes-d'un-support-à-un-autre et co, tout simplement parce que les mangas des dernières années (G, ND, TLC) n'ont PAS été conçus avec une idée de "big plan" derrière, mais pour fonctionner de façon complètement indépendante.

On sait depuis longtemps que Kurumada laisse toute latitude à Okada pour G, je suis certain que Shiori n'a jamais consulté ce dernier, et si elle a consulté Kuru, elle a déjà précisé qu'elle disposait d'une grande liberté.

Alors arrêtez de vous défoncer le cerveau pour essayer de tout imbriquer parce que les auteurs en premier lieu s'en CONTREFOUTENT. Leur but n'est pas de dévoiler un puzzle reconstitué lorsque toutes les oeuvres seront achevées. Vous avez vu la tronche de la fin de TLC, niveau réponses ?

Y a pas meilleure preuve avec Kurumada qui réécrit son manga d'origine dès le PROLOGUE de ND (ennuis mémoriels d'Hadès).

[Benji]

Tu penses à la même chose que moi ?!

Ouais que tu devrais faire pareil dans ta fic'.

Spoiler (click to show/hide)

A un double compte? Non, c'est interdit et ça serait trop gros! La c'est une simple blague de Blèriot.

[Blèriot]

Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^

[Oiseau Vermillon]

Sauf que DBGT, ça ne provient pas de l'auteur à la base il me semble.

Alors que vouloir oublier ND, c'est un peu de la mauvaise foi... et du troll aussi mais ça, ça commence à devenir relativement évident au vu des récents messages.

[Sergorn]

Sauf que DBGT, ça ne provient pas de l'auteur à la base il me semble.

Exactement.

Pour pousser l'analogie c'est simple: TLC et G sont les DBGT de Saint Seiya 

-Sergorn

[Saint Alphazero]

Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^

J'hallucine.  *_*
Ce n'est même pas ta dépréciation de l’œuvre que tu nous exposes mais du rejet total, du reniement.
Nous avons beau prendre du temps pour te présenter les faits de la canonicité de ND et l'inverse quant à la Toile, tu reviens à la charge par des arguments ridicules.

Que tu n'aimes ou pas, c'est un fait, libre à toi mais te prétexter que TLC est canon suite à nos dires et précisions, c'est du trollage.
Dis-moi, ton Tenma/Seiya fétiche issu de l'histoire de la Toile, qu'est-ce qu'il a eu? Je le trouve pas très canon. 

Quant à Abel/Caïn, personne ne stipule haut et fort des vérités quant aux mystères du/des personnage(s).
Mais, comme dit, tu as peut-être raison, tout reste ouvert.

Spoiler (click to show/hide)

TLC n'est pas canon, au fait. 

[hugo]

Hugo :

oui enfin Tlc, classic et Episode G "s'imbriquent" relativement bien.

Il suffit juste d'oublier ND comme on l'a fait avec dragon ball GT  ^^

Non, puisque comme je l'indique dans mon message, il y a incompatibilité entre la fin de TLC et le gaiden du tome 2 de G.

[Alain]

Quant à moi, je ne rejette pas ND, mais je dois avouer que cette oeuvre m'intéresse beaucoup moins que TLC.

Jamais, ce manga m'a véritablement passionné. Cependant, des surprises sont possibles, s'il reprend un jour.

[Saint Alphazero]

Oui, on sait Atahanatophobos. 
Et c'est de tout ton droit.

Cependant, des surprises sont possibles, s'il reprend un jour.

Bah oui, pourquoi?! 

[Blèriot]

Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

[LGC]

Je vous rapelle qu'on est dans saint seiya, l'oeuvre "classic" est en elle même tellement bourré d'incohérence, qu'elle n'est même pas "canon" avec elle-même !!

C'est encore mieux qu'une perle du BAC !!!! 



 

[hugo]

Je ne vois pas en quoi le kurumanga est "bourré" d'incohérences (la série TV, oui, mais le manga...)

C'est un peu facile comme sortie de secours...