Les interviews des auteurs/scénaristes etc (MAJ: 2015/09/26 page 53)

[Archange]

Petite erreur dans le bandeau qui précède celle tirée du Pia : il indque que cette interview date de la sortie du Junikyu.

Les ravages du copypaste 

[Hyogakun]

Merci Arch!!

Trololol l'interview de Dorothée. Déjà gamin, j'ai jamais cru une seconde que les présentateurs aient jamais regardé un seul épisode des animes qu'ils diffusaient, alors ici, j'ai franchement du mal à croire une seule seconde à son baratin 

[megrez alberich]

Ca m'étonnerait pas, en effet. Je sais qu'AnimeLand a eu beaucoup de mal à négocier une interview avec elle parce qu'il était clair qu'elle ne connaissait pas grand-chose en animation. Lorsqu'elle a enfin accepté d'accorder une interview, c'était flagrant qu'elle avait appris son texte et citait quelques noms comme Miyazaki pour donner l'illusion qu'elle s'y connaissait un peu, mais c'était clair qu'elle avait été "coachée" au préalable.

Maintenant, je pense qu'elle sait un minimum de quoi causaient les DA diffusés dans son émission, surtout 25 ans après. Sans être experte sur StS, elle doit au moins savoir que ce sont des gus en armure représentant des constellations (rien que le titre français de la série annonce la couleur) qui protègent Athéna. En plus elle a interviewé Kuru en direct dans le club Do, donc elle doit au moins vaguement connaître l'auteur original (même si elle a sûrement oublié tout ça depuis)....

[titi]

Merci pour cette trad d'interview Archange !

[chevkraken]

Pour dorothée, mine de rien, elle a souvent affirmé que parmi les série de l'époque c'était les chevalier du zodiaque sa favorite, notamment pour l'aspect mythologique.

Même si elle n'aimait pas vraiment les dessins animés japonais, elle a déjà déclaré qu'elle et jean luc azoulay (le direct de AB) leur avait fait confiance (aux DA) et trouvait que c'était de très bonne choses. car c'était selon elle de fabuleux dessin animés entrainant, bien souvent très amusants ou épique et enseignant plein de bonnes valeurs aux enfants sans les prendre pour des idiots.

Elle n'a jamais pensé comme certains des doubleurs des DA de l'époque que la violence dans ces série était trop grosse.

Et même si elle ne regardait pas toute les séries avec attention, elle en suivait plus ou moins le contenu vu qu'elle devait savoir où en étaient vu qu'il arrivait qu'il y ait des commentaire sur ce qui arrivait dans l'épisode.

Et elle en visionnait automatiquement les premiers épisodes avant l'achat de la licence(pour donner son accord), contrairement a ce que beaucoup pensent, AB n'achetait pas ses série sans en connaitre le contenu. Dorothée est même allé plusieurs fois au japon pour negocier certains contrat (et en a profité pour tourner dans des sentai).

Dorothée c'était plus qu'une présentatrice lambda, elle vivait pour son emmision et son public et les adorait. Sans ça, elle aurait pas fait ça pendant 20 ans (et l'arret de son émission aurait pas arreté sa carrière).

[megrez alberich]

Ils devaient regarder un peu au début, mais vite fait, et achetaient surtout les séries qui cartonnaient au Japon, avec le but de faire plus d'audience que la 5.

Si vraiment ils avaient jeté un oeil attentif, jamais un DA tel que Hokuto no Ken n'aurait été diffusé dans une émission jeunesse.

*edit* pour les dialogues, c'est une décision prise par les comédiens, Philippe Ogouz en tête, qui trouvaient la série abjecte et ont menacé de boycotter le reste du doublage si on ne les laissait pas tourner les dialogues en dérision pour "dédramatiser un peu" (dixit : Philippe Ogouz himself, interview AnimeLand #76)

[DeathMask28]

à moins de remanier les dialogues 

[chevkraken]

Si vraiment ils avaient jeté un oeil attentif, jamais un DA tel que Hokuto no Ken n'aurait été diffusé dans une émission jeunesse.

Je ne vois pas pourquoi? Au japon, Ken était prépublié dans le shonen jump comme saint seiya, ça vise le même public.

Alors oui, les méchants étaient des monstre, des pourris ne reculant devant aucunes atrocités, mais justement c'était des méchants et la série nous le faisait bien comprendre. La notion de bien et de mal y est très claire.

Perso, j'ai vu la première diffusion de saint seiya en france à 7 ans (celle où la censure était très limité et où on voyait les atrocité du sanctuaire, Shura se faire couper le bras ou la mort de Cappella) et je n'ai jamais été choqué. Un enfant, ça sait faire la difference entre le bien et le mal, surtout sur un dessin animée où la violence ne fait pas réel et on sait que c'est faux.
j'aurais maté Robocop, Terminator ou Total Recall à cet age, ça aurait pas été pareil, dans un film la violence choque plus.

Je n'ai pas l'interview sous les yeux, mais je me rapelle que Jean luc Azoulay avais mis ça en avant dans un interview pour dire que la campagne de famille de france de l'époque était ridicule, tout en rajoutant que chaque épisode des séries diffusées était visionné par un psychologue d'abord pour être sur qu'il n'y ait rien de choquant pour les enfants.

Il ne faut pas non plus croire Phillipe Ogouz qui a toujours montré un réel mepris pour tout ce qui était dessin animé japonais et qui a raconté pas mal de connerie (présence de croix gammés dans Ken, Capitaine flam=série US). Hors c'est le seul qui a jamais affirmé que AB achetait ses série à la pelle sans en vérifier le contenu.

[megrez alberich]

Mais bien sûr, Ken c'est tout public. Des gars qui explosent, et l'ambiance Mad Max, c'est tout à fait approprié pour des mioches de 5 à 10 ans.

Toi tu n'étais peut-être pas choqué à 7 ans, tant mieux pour toi. Moi j'avais 15 ou 16 ans à l'époque où Ken était diffusé, et je voyais bien que ça ne collait pas avec la tranche d'âge supposée de l'émission...


Et shônen, ce sont des (pré) ados, genre 12-13 ans. A cet âge-là on ne perçoit pas les choses de la même façon qu'on le fait à 10, ou 8, ou 5...

Moi, ce que je trouvais "hard" quand j'étais enfant, c'était Huchi l'abeille orpheline, Demetan dans le même genre, Judo Boy et Cobra.

Maintenant à presque 40 piges, je trouve Cobra totalement harmless et sans violence choquante, par contre je me suis refait les Rémi Sans Famille l'année dernière, ça m'a beaucoup plus marqué et chagriné que lorsque je l'ai vu pour la première fois à 8 ans.

[DeathMask28]

Judo Boy

j'avais completement oublié ça

[chevkraken]

Des gars qui explosent, et l'ambiance Mad Max, c'est tout à fait approprié pour des mioches de 5 à 10 ans.

Des gens qui explose, il y en a dans DBZ.

Toi tu n'étais peut-être pas choqué à 7 ans, tant mieux pour toi. Moi j'avais 15 ou 16 ans à l'époque où Ken était diffusé, et je voyais bien que ça ne collait pas avec la tranche d'âge supposée de l'émission...

Quand on est plus agé, on est parfois mal placé pour juger ce qui est choquant pour un enfant. Comme tu le dit si bien, un enfant ne perçoit pas les choses de la même façon qu'un plus jeune. Adulte, on met parfois des règles morale qui n'ont pas lieu d'être. Pour bien juger d'un anime pour enfant, il faut se mettre à leur place, se dire "a cet age, est ce que j'aurait été choqué par ça?"
Mais on a tendance a oublier certaines choses
1. Les enfants ne font pas autant attention au détails qu'un adulte:
j'ai parlé recemment avec une gamine de 9 ans qui avait lu Shugo chara et elle n'a pas trouvé bizarre que le heros qui a 17 ans drague l'héroine qui en a 11 (enfin drague, on peut même parler de harcelement sexuel mais j'allait pas employer ce terme devant une gosse).
Tout comme j'ai pas mal d'amies qui avait lu Card captor Sakura gamine et n'avait vu aucune des relation bizarre du manga (Rika qui a 8 ans est fiancée avec son instit de 35 ans, Tomoyo qui est une lesbienne incestueuse de 8 ans qui s'assume)
2.un dessin animé, ça ne fait pas vrai pour un gosse. Ken a beau présenter des acte aussi violents qu'un Robocop, le fait que ce soit des dessins et pas des vrai gens, ça choque moins.
3.la violence, aussi exacerbé soit elle, si il y a une morale, elle n'est plus si grosse.
Ce qu'un enfant retiendra de Ken c'est un heros super musclé mais justes qui bat les très méchants qui s'en prennent au faible dans un monde sans loi et les phrase culte comme "tu le le sait pas mais tu es déjà mort" ou "atatatatatata"

Je ne me rappelle d'aucun gosse de ma generation qui ait été choqué par ça ou traumatisé. Perso, je n'aimait pas Ken petit, mais pas pour sa violence, juste car les persos étaient moches.Par contre, j'était fasciné par Nicky Larson et a aucun moment, je n'ai trouvé la série déplacé. Pourtant, déjà à 8/10 ans, j'avais compris que le resto vegetarien, c'était une excuse pour autre chose. Et je trouvais chiant le doublage des méchants (même si c'était drole aussi).

Quant à Remy sans famille, déjà à 8 ans, ça me filait le cafard et je detestait (comme Princesse Sarah)

[Wild Pegasus]

En même temps, les exemples que tu cites font référence à des notions que les enfants de cet âge n'ont pas vraiment, à 9 ans elle ne risque pas de voir de choses choquantes vis à vis d'un comportement sexuel vu qu'elle n'a même pas conscience de ces choses là encore, en revanche, la violence ça ils l'apprennent très tôt en faisant des dessins avec du sang ou en prétendant tuer des gens pour s'amuser. Donc à cet âge là, voir Ikki enfoncer son poing dans le coeur de Hyoga pendant 4h en continuant de l'enfoncer lentement marquera ou interpellera davantage ces enfants qu'un persos féminin se faisant peloter les seins par un Ryo Saeba pervers ou à une culotte exposée (au même titre que les adultes perçoivent toutes les connotations et sous-entendus sexuels dans Qui Veut La Peau de Roger Rabbit là où les enfants n'ayant pas encore vraiment conscience de ces choses là ne voit que le dessin animé et le reste leur passera au dessus, en revanche quelque chose qui leur parle plus comme la mort d'une figure parentale ou violence, là ils ne feront pas l'impasse dessus).

[chevkraken]

euh, à mon avis, t'as une vision totalement idéalisée des gosses. les truc sexuel, ça plait aux gosses(enfin au garçons) et ils ont une petit idée de ce que c'est.

Titeuf et le petit spirou, s'en est bourré. Les BD pour les gosses sont maintenant bourré de truc du genre.

 Pour Ryo Saeba, j'avais clairement compris ce que voulait Ryo, en CE2 j'était spécialiste de soulevage de jupe de filles. Même chose pour tortue géniale. Et pareil dans Roger rabbitt.

Et non, je n'ai pas du tout été choqué de voir Ikki faire ça, Ikki était un méchant, un méchant c'est méchant, sinon, c'est pas crédible. Et quand il a massacré Cappella, ça m'a pas non plus choqué car Capella était un méchant.

J'aurais été choqué si Ikki avait fait subir ça à Mime quand il l'a rencontré vu que Mime est présenté comme un gentil. (D'ailleurs, j'aurais été choqué dans Nicky Larson si dans la VF, Nicky avait été une gachette et non un detective)

Et puis pour la gamine et Shugo chara avant même les éléments sexuel, elle n'a pas été choqué le moins du monde de voir une gamine de CM1 sortir avec un type au lycée (le type part à la fac quand elle rentre en 5ème). Ca lui semblait juste normal.

Il en faut plus pour choquer un gosse qu'un adulte quand on est dans un DA ou une BD, ce qui compte surtout c'est que la notion de bien et de mal soit clair. D'ailleurs, c'est à cette conclusion qu'on dû arriver les psy qui visionnait les épisodes de Ken vu qu'il ne les ont pas interdit.

Et puis bon, vous ne trouverez aucun gosse de ma gen traumatisé par la violence de Ken ou saint seiya.

[Sergorn]

Je suis assez d'accord vis à vis de l'aspect choquant de la violence - les enfants savent bien mieux faire la part des choses qu'on veut bien le laisser entendre. Ça ne veut pas dire qu'un enfant ne peux pas être choqué, mais faut pas non plus tomber dans le protectionnisme aigu de nos petites têtes blondes.

Perso effectivement je n'ai jamais été choqué par la moindre violence des DA du Club Dorothée (en jouait a Ken le Survivant à la récré avec des atatatatata), et pour le coup pas plus des films violents que je pouvais voir (Alien/Aliens, Terminator, Robocop par exemple ).

Mais...

Le fait que des enfants puisse voir ça sans être choqué, ne veut pas pour autant dire que ça leur est destiné.

Et Hokuto No Ken ne leur était pas c'est une évidence. Oui c'était dans le Shonen Jump... Bastard!!! aussi, et pourtant c'est pas un truc pour gosses. C'est le genre d'oeuvre qui si elle paraissait aujourd'hui se retrouveraient plus probablement dans des magazines Seinen que dans le Shonen Jump et pas sans raisons (et ça tombe bien, Souten no Ken était dans un Seinen alors que c'est pas plus violent que Hokuto, Bastard!!! est passé dans un Seinen aussi...)

-Sergorn

[chevkraken]

Changement d'époque, la censure s'est terriblement renforcé au japon en 20 ans. Il suffit de voire la difference de violence entre saint seiya et Bleach (ou saint seiya et Omega)

D'ailleurs même en france, la censure était moins grosse dans les années 80 (un generique de fin comme celui de Veronique et Davina, ça passerait plus maintenant)


Terminator(et T2), c'est pas la violence qui m'avait choqué, c'était le squelette de metal et la terreur de l'invincibilité du T1000. Robocop, c'était le 2 qui m'avait choqué (pas le 1)

Mais c'est les gremlins qui fut un des film qui m'avait le plus terrifié et ce pour une raison toute bete. Le moment où l'heroine raconte que son père est mort en tombant dans la cheminée en volant faire le père noel et avait commencé a se décomposer et avait été trouvé à cause de l'odeur plusieurs jour plus tard.

Cette histoire m'a plus traumatisé que n'importe quel passage violent d'un film (enfin, sauf certain passages avec le pingoin de Batman le defi).

[Mysthe]

J'ai regardé Les Gremlins en 4ème (j'avais donc... 12 ans), et j'ai cauchemardé une semaine, croyant voir des Gremlins partout dans ma maison. Je regarde des trucs bien violents sans problèmes à présent. Hein...

[megrez alberich]

Gremlins, pas les Gremlins 

Moi je l'ai vu à 10 ou 11 ans, au ciné avec ma mère, pour Noël. Le seul passage qui m'ait effrayé c'est quand le prof de SVT se fait happer la main.

Pour Terminator et Robocop, que j'ai vus des années après leur sortie, les seuls passages un peu beurk pour moi c'est quand le T-800 s'arrache l'oeil, et dans Robocop quand un des hommes de main de Clarence Boddicker se prend des déchets toxiques sur la poire et commence à se liquéfier.

Et dans le 2, pas gore mais it made me cringe, quand le flic ripou est sur le point d'être disséqué vivant (alors qu'on voit rien).

Et petit c'est King Kong et Jaws qui me faisaient flipper à mort. King Kong plus du tout, par contre, les requins blancs... 

[GOLD SAINT AIOLIA]

Jaws qui me faisaient flipper à mort.  par contre, les requins blancs... 

Pareil ce film m'a fait cauchemardé quand j'avais 7-8 ans

[Wild Pegasus]

Le must c'est quand tu tombes petit sur "It" / "Il est revenu"  Tim Curry 

[megrez alberich]

Je préfère largement le bouquin, pour "It"

[GOLD SAINT AIOLIA]

Je préfère largement le bouquin, pour "It"

Pareil mais cette minisérie était quand même bien.Au passage il me semble qu'ils en préparent un remake

[chevkraken]

Le must c'est quand tu tombes petit sur "It" / "Il est revenu

Rien que d'avoir vu les pub annonçant la diffusion des mini série à la TV a suffit a me foutre la peur des clowns. Pas eu besoin de mater les films.
Faut plus que de la violence pour vraiment choquer un gosse, faut plus montrer des vrai peur primaire.

[megrez alberich]

De toute façon les trucs qui marquent ou choquent changent en fonction de l'âge et de la sensibilité des personnes.

Goldorak, quand j'étais mioche, c'est King Gori

Spoiler (click to show/hide)

qui m'avait terrorisé, et le passage où Minos tue Minas en se tirant un coup de blaster dans la poire. Et j'avais mal vécu la scène où Hydargos torture Procyon dans une centrifugeuse. Le reste ne m'avait pas "choqué" le moins du monde.

Là je viens de me faire l'intégrale Goldo en DVD, et j'ai tiqué sur un passage dont je n'avais que peu de souvenirs : quand Aphélie révèle à Actarus que dans chaque Golgoth est greffé le cerveau d'un habitant d'Euphor. A 4 ou 5 ans, ça m'était complètement passé au-dessus.

Rémi, à 8 ans, c'est les loups qui bouffent les chiens, Garofoli qui exploite et bat les enfants qui m'avaient le plus marqué. Maintenant, ben c'est pareil, plus la mort de Joli-Coeur et de Vitalis, ainsi que celle de Jérôme Barberin.

Demetan, ça me sappait le moral pendant toute la journée, et pourtant je n'ai manqué aucun épisode...Faut croire que j'avais un côté maso 

[chevkraken]

ouais c'est clair que ce qui choque ça change selon les ages.

Quand j'ai rematté saint seiya il y a 2 ans, j'ai été choqué par le passage où Tatsumi fouette Ikki et les atrocité organisé par le pope à l'épisode 16.

Pourtant petit, le passage où ikki se faisait fouetté, j'y avait à peine fait attention (m'en rapellait plus) et l'autre, je m'en rappelait mais j'avais pas été choqué (pourtant en tant qu'adulte, la scène où le char avance pour écraser la gamine et sa mère me choque)

[Sojiro]

Le must c'est quand tu tombes petit sur "It" / "Il est revenu"  Tim Curry 

Pareil, j'ai vu ça à 7-8 ans je crois, et comment je flippais d'aller me doucher ! Je pensais toujours que ce vilain aller débarquer et me zigouiller dans ma douche  Faudrait que je les reregarde voir si ils font toujours autant flipper maintenant  Mais bon bizarrement moi tout ce qui est film d'horreur je préférais quand j'avais 6-15 ans, quand ça me faisait vraiment vraiment vraiment flipper et que ça me marquait, je trouve ça moins fun adulte, je dois être maso