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Les propos de Dohko m'ont toujours semblé horriblement utopiques même si c'est dans le ton de Saint Seiya et des Bronzes défendant la justice. Je pense personnellement que Deathmask a en grande partie raison. Par exemple, les crimes de l'allemagne nazie sont évidemment vus comme tels pour nous qui avons été élevés en apprenant que c'était mal, mais qu'en aurait-il été si ils avaient gagné et que l'on avait été élevés dans la notions que l'allemagne avait raison ? Ou à contrario, les progrès apportés par la conquête romaine nous paraissent aujourd'hui évidents (architecture, aqueducs, routes...), mais n'étaient-ils pas perçus comme le mal par les gaulois de l'époque ?
Par exemple, les crimes de l'allemagne nazie sont évidemment vus comme tels pour nous qui avons été élevés en apprenant que c'était mal, mais qu'en aurait-il été si ils avaient gagné et que l'on avait été élevés dans la notions que l'allemagne avait raison ?
Ou à contrario, les progrès apportés par la conquête romaine nous paraissent aujourd'hui évidents (architecture, aqueducs, routes...), mais n'étaient-ils pas perçus comme le mal par les gaulois de l'époque ?
J'ai toujours prefere les cours de sciences a ceux d'histoire-geo
Moi non plus j'ai toujours eu du mal avec ce que dit Dohko à se moment là, c'est très creux.
J'ai bien conscience qu'il a existé une multitude de cultures et communautés dans le monde et au fil des époques mais à ma connaissance et sauf en en muselant certains, aucune n'a jamais reconnue comme juste la violence gratuite sur un autre, le vol, le meurtre (et pas tuer pour se défendre, se venger, bref, de répondre par la violence à la violence, et non la répandre le premier parce qu'on s'en croit légitime pour je ne sais quelle raison) Aucune culture n'a jamais accepté cette notion comme juste et acceptable, quand bien même elle existe et qu'il est bon d'en avoir conscience.
Demain j'ai le pouvoir de faire disparaître vos mères, tous vos êtres les plus proches au nom d'une cause bien plus grande qu'eux: le reste des Hommes. Tous vos proches que j'ai supprimé, ils ne pollueront plus, il ne mangeront plus
Mon exemple n'est justement qu'un exemple
on croirait même que tu pourrais renoncer à toi-même pour les autres mais reste à voir si tu en serais vraiment capable
Mais alors, les "partisans" de DM : vous estimez que globalement le monde et la civilisation n'ont pas du tout évolué dans le bon sens au fil de l'Histoire ?
Dohko se fiche de lui et rétorque que le véritable bien et la justice finissent toujours par prévaloir.
Jamais il n'explique que Saga fait le mal pour faire le bien par la suite pour une majorité, il s'en tape même....Il dit juste que cela n'a pas d'importance et que demain le mal pourra peut-être devenir le bien; c'est un souhait une possibilité à laquelle ils s'accroche pour justifier son choix
Car les exemples que tu cites sont durs, cruels mais trouvent un sens, sacrifier une minorité pour sauver une majorité, ce qui est tout de même en contradiction avec la nature humaine que tu décris
Ensuite la justice implique des règles, donc là aussi une forme d'exclusion se référant à tel ou tel principe moral. Est-ce le vaincu, le faible qui est à même d'exclure ?
Bah alors il faudrait savoir, il s'en tape ou il se raccroche à un idéal?
Par contre la question que ca amene, c'est de savoir si nos civilisations ont etabli ces choses car elles sentaient que c'etait intrinsequement mal, injuste, ou si plutot c'est ne d'une necessite de pouvoir preserver l'ordre, une societe ne pouvant exister dans le chaos