[TLC] - Asmita Gaiden (début le 12/02)

[Max]

Rappelez-moi, c'est quoi la différence entre une incohérence et un retcon ? Une incohérence c'est pas fait exprès et un retcon c'est volontaire ?

[Rincevent]

Rappelez-moi, c'est quoi la différence entre une incohérence et un retcon ? Une incohérence c'est pas fait exprès et un retcon c'est volontaire ?

C'est ce que j'ai compris, oui.

[Ilulia]

Dans ce cas, je t'invite à relire le tome 13 et la page 28 poiur en être convaincu.
Par ailleurs, à 7 ans passé, Shaka ne se considère pas encore comme un véritable Goldsaint et a à peine 6 ans, il converse déjà avec Bouddha depuis un moment. C'est suspect.

C'est vrai mais il faut replacer ça dans son contexte à savoir quand Mû parle de la disparition de Saga et de toute l'histoire sur la succession du Pope et Aiolos.
Il dit, dans la VF (pas taper pas taper  ), qu'il n'était pas tout à fait un Goldsaint. Sous-entendu, à mon sens, qu'il était un bleubite qui venait juste d'être promu puisqu'on le voit bien en Gold lorsque le Pope convoque Saga et Aiolos pour promouvoir un des deux à sa place (et où il explique que les autres Golds sont trop jeunes) et que Saga disparaît seulement après cette épisode...
De plus si a 6 ans il pouvait converser avec Boudha et qu'il n'était pas Gold (donc pas de 7ème sens) c'est qu'il maîtrisait déjà le sixième sens (donc son cosmos) selon ce que j'ai expliqué auparavant.

D'ailleurs cette histoire de pas vraiment être gold en en étant un renvoi un peu à la situation de Dôko et de Shion dans ND par rapport aux autres Golds plus vieux et donc plus expérimentés. Alors que tu seras le premier d'accord, Dôko mérite bien son statut de Gold même si c'est un bleubite 

Oui c'est vrai et j'avais pensé à Tenma. Sauf que Tenma est considéré dans TLC comme le déicide qui se réincarne au fil du temps pour seconder Athéna. il est clair qu'il a un statut particulier, que je n'approuve d'ailleurs pas. Il n'est pas aussi clair qu'il en est de même pour chaque Saint. Tu aurais dû prendre comme exemple Manigoldo qui, enfant, si je me rappelle bien, joue avec une sorte d'âme. Il faudrait que je relise ce passage.

Si j'ai pris Tenma c'est qu'il y'avait Dôko dans le lot...histoire de te sensibiliser...mais j'avoue je n'avais pas pensé à Mani.

méfie-toi tout de même parce qu'il semblerait selon Archange que j'y écrirais dedans que Dohko y serait encore plus fort sans le soleil dans les yeux ou s'il prenait préalablement ses Frosties

 

Je n'ai jamais dit que je n'avais pas confiance dans ce que tu écrivais. Mais juste que je n'étais pas d'accord avec tes interprétations. (D'ailleurs je me rappelle qu'à l'époque de ma première lecture de la fiche de Dôko j'en avais beaucoup appris et vu l'amour la passion que tu portes à ce perso nul doute que ta contribution y'était certainement pour quelque chose ^^)

[hugo]

Rappelez-moi, c'est quoi la différence entre une incohérence et un retcon ? Une incohérence c'est pas fait exprès et un retcon c'est volontaire ?

En gros, une incohérence c'est Alzheimer, et une retcon, c'est souvent de la facilité mal assemblée

Lorsque Kuru fait une retcon dès le début de ND, c'est mis en évidence, et c'est dans le but d'introduire Tenma (et Alone), pièce importante de l'histoire à venir.

Ici, c'est juste "j'ai dit oui, mais en fait non parce que ça m'arrange et pis c'est tout".

Pour un personnage dont l'existence en nombre de chapitres est loin d'être conséquente (autrement dit, c'est pas bien difficile de résumer son histoire), c'est quand même balèze. Surtout que j'imagine mal Shiori ne pas relire ce qu'elle a écrit sur le perso avant de se lancer dans son gaiden....

A noter que dans un contexte général, la retcon peut parfois servir à réparer une ou plusieurs incohérences passées, ...mais que dans la pratique, le remède est souvent pire que le mal

[Alain]

J'adore Asmita. Il massacre Kagaho alors que Rasgado et Dohko galéraient contre ce spectre qui n'est qu'un jouet dans les mains d'un gold de la Vierge.

[hugo]

J'adore Asmita. Il massacre Kagaho alors que Rasgado et Dohko galéraient contre ce spectre qui n'est qu'un jouet dans les mains d'un gold de la Vierge.

Toi vouloir lancer un débat de puissance, malheureux ?

Pour remettre les choses dans leur contexte :

* Asmita n'affronte pas Kagaho après s'être farci Gordon, Quinn et Sylphide
* Asmita n'affronte pas un Kagaho V2 gardien stellaire
* Et enfin, le chapitre 1 semble sous-entendre via Atavaka que le Bénou n'a pas encore complètement trouvé sa motivation, donc il aurait moins d'assurance que face à Rasgado

[Archange]

Et puis si c'est deux ans avant, il peut avoir eu le temps de s'entraîner le Kagaho. Surtout que contrairement à Asmita qui est plutôt du genre à méditer dans son temple, Kagaho est plutôt du style à enchaîner les combats.

[hanzo]

C'est vrai mais il faut replacer ça dans son contexte à savoir quand Mû parle de la disparition de Saga et de toute l'histoire sur la succession du Pope et Aiolos.
Il dit, dans la VF (pas taper pas taper  ), qu'il n'était pas tout à fait un Goldsaint. Sous-entendu, à mon sens, qu'il était un bleubite qui venait juste d'être promu puisqu'on le voit bien en Gold lorsque le Pope convoque Saga et Aiolos pour promouvoir un des deux à sa place (et où il explique que les autres Golds sont trop jeunes) et que Saga disparaît seulement après cette épisode...

Et alors où veux-tu en venir? Il y a 13 ans, il a déjà sa cloth mais n'est pas encore un véritable Goldsaint vu qu'il est un newbie, et 1 voire 2 ans plus tôt, il l'était encore moins, pour autant il était déjà proche d'un dieu. Voila ce qui est vérifiable. Asmita a un don de clairvoyance avant même de s'entraîner pour devenir Saint. le reste n'existe pas.

De plus si a 6 ans il pouvait converser avec Boudha et qu'il n'était pas Gold (donc pas de 7ème sens) c'est qu'il maîtrisait déjà le sixième sens (donc son cosmos) selon ce que j'ai expliqué auparavant.

Mais pourquoi fichtre, et c'est depuis le début que je tente de te comprendre, fais-tu le rapprochement avec la puissance, le cosmos? une personne avec ses 5 sens se saura pas s'éveiller au 7e d'emblée, et un autre qui se prive d'un des 5 saura parvenir à affiner son 7e. T'en conclus quoi? Et pourquoi la conscience supérieure de la Vierge serait forcément à relier avec le 6e sens? Relis bien le manga, le cosmos est ramené au 7e sens, point. Pas au 8e. C'est la force d'un chevalier et quand il la maîtrise pleinement on parle du 7e sens.
La vierge possède cette force comme les autres goldsaints mais possède en outre une conscience supérieure lui permettant de converser avec dieu et de la projeter à travers les dimensions, sans qu'il soit fait mention de cela vienne de son cosmos via le 7e ou 6e sens, c'est toi seul qui le supposes. Après que cette spiritualité l'ai aidé à mieux comprendre le cosmos et au delà, à comprendre l'arayashiki, pourquoi pas, mais on a pas d'infos là dessus à ce que je me souvienne.

Edit: on va me dire que je relève ce qui ne devrait pas l'être et que je tente de défendre indirectement Dohko blabla, c'est vrai que j'ai cette faiblesse de penser qu'il ne s'agit peut-être pas d'un petit troll, même venant d'Alain, du coup, je me pose cette question: "mais où voyez-vous que Kagaho se fait massacrer par Asmita?"
Kagaho en jeune rageux incontrôlable se défonce l'avant-bras de son surplis tout seul comme un grand à vouloir enfoncer le Khan de la vierge, et finit par y parvenir plus ou moins. Asmita reste à l'abri derrière tant qu'il n'est pas plus en danger que ça et basta. Par ailleurs Asmita renvoie les flammes du Benou et ce dernier ne cherche même pas à éviter (et sciemment,c'est indiqué, et on sait aussi qu'il est le plus rapide des spectres, au cas où on aurait un doute sur sa capacité de réaction) J'veux dire, y'a juste à regarder et lire, ce n'est pas sujet à interprétation quand même ^^

[Lobo]

Edit: on va me dire que je relève ce qui ne devrait pas l'être et que je tente de défendre indirectement Dohko blabla, c'est vrai que j'ai cette faiblesse de penser qu'il ne s'agit peut-être pas d'un petit troll, même venant d'Alain, du coup, je me pose cette question: "mais où voyez-vous que Kagaho se fait massacrer par Asmita?"

Sans vouloir intervenir dans le débat surtout que vous (Ilulia et toi) avez raisons au bout du compte dans vos points de vues respectifs, on voit tout de même qu’Asmita domine, et vu son style de combat très calme face au très bourrin Kagaho, l’un saignant à peine et l’autre aux dommages bien plus visibles, ça renforce l’aspect "domination" du personnage. Du coup, ce n'est pas étonnant d'avoir ce ressentit majoritaire. Et c'est un fan de Kagaho qui le dit.

[Max]

c'est un peu le problème des combats calme vs vénère : même si ils sont de la même force au midchloridien près, celui qui agit calment donnera toujours l'impression d'être plus fort, parce qu'on a tendance à intégrer que s'il reste placide, c'est parce qu'il en a encore sous le pied...même si c'est pas toujours le cas !

(cela dit, le fait est que Asmita en a encore sous la pédale, Tenbu Horin, tout ça...)

[Ilulia]

Et alors où veux-tu en venir? Il y a 13 ans, il a déjà sa cloth mais n'est pas encore un véritable Goldsaint vu qu'il est un newbie, et 1 voire 2 ans plus tôt, il l'était encore moins, pour autant il était déjà proche d'un dieu. Voila ce qui est vérifiable. Asmita a un don de clairvoyance avant même de s'entraîner pour devenir Saint. le reste n'existe pas.

Pas d'accord, deux ans avant d'être gold on peut déjà légitimement penser qu'il s'entraînait pour le devenir.
Et vu l'âge que les Golds ont lors de leur promotion on peut penser sans problème qu'ils ont dû montrer très tôt des predispositions à maîtriser leur cosmos !
En outre si les bronzes ont réussi à maîtriser par à coups le 7 ème sens, on peut aussi très légitiment se dire que Shaka en était capable avant de devenir Gold (Vu que c'est une des conditions obligatoires pour être Gold).

La vierge possède cette force comme les autres goldsaints mais possède en outre une conscience supérieure lui permettant de converser avec dieu et de la projeter à travers les dimensions, sans qu'il soit fait mention de cela vienne de son cosmos via le 7e ou 6e sens, c'est toi seul qui le supposes. Après que cette spiritualité l'ai aidé à mieux comprendre le cosmos et au delà, à comprendre l'arayashiki, pourquoi pas, mais on a pas d'infos là dessus à ce que je me souvienne.

Bon j'ai pas envie de repartir sur des explications que j'ai déjà données....
Par contre quid alors de la capacité de Saga/Kanon a maîtriser les dimensions c'est grâce à leur conscience ?
Quid des capcités de Mû à ce sujet également.
D'autant que quand Shaka veut revenir avec Ikki de la dimension où il a été propulsé lors de son combat avec celui-ci non seulement il s'adresse à Mû via son cosmos (c'est dit explicitement !) et il lui demande de le guider à travers les dimensions avec quoi à ton avis ??? Son cosmos aussi. Donc quand tu me dis que les Vierges sont capable de parler avec d'autres via les dimensions et de se ballader dans des dimensions et le tout sans cosmos....
Autre exemple quand Shijima parle aux autres Saints il le fait avec quoi si ce n'est avec son cosmos.

En fait pour être honnête la chose qui t'ennuie c'est de reconnaître qu'on a une Vierge grosbillator de chez roxxor père et fils qui utilise une partie de son cosmos pour se projeter et se ballader en enfer et qui en outre se permet de tenir en respect ses adversaires...sans être réellement présent.

Edit: Au passage la blessure d'Asmita renvoie à celle que subit Shaka face aux spectres/renégats dans sa maison lors du junicucul ^^

[Lobo]

(cela dit, le fait est que Asmita en a encore sous la pédale, Tenbu Horin, tout ça...)

Yep, on voit bien qu’il peut le faire face à Tenma, ce qui peut vouloir dire qu’il n’y a pas de limitation concernant sa force.

[Max]

Par contre, ce qui n'est pas dit, c'est que si ça se trouve, si Asmita meurt en tant que projection astrale, il peut mourir aussi ou être gravement blessé dans le monde réel. Et j'ose espérer que c'est le cas, parce que sinon, c'est quand même un tout petit peu trop abusé.

[Alain]

À la Matrix ?

[Lobo]

Hum…Tenma transperce la poitrine d’Asmita sans dégâts particuliers dans le réel… Après son futur adversaire n’a pas l’air d’être une tanche niveau spirituel, et ce ne serait pas étonnant que les dégâts qu’il va lui infliger mettent en danger Asmita sur le plan physique

[hanzo]

Je suis d'accord avec vous, Lobo et Max, surtout les 2 posts de Max, cela rejoint mon sentiment. Pour autant et même si Asmita devait être plus fort ou plus puissant, tout ce que vous voulez, que ce Kagaho, il s'avère que ce que nous voyons dans ce chapitre ne tente pas de montrer cela.
Asmita parvient à contenir la situation et l'assaut enflammé de Kagaho tout en restant calme et apaisé comme à son accoutumée mais on voit aussi qu'il ne pourra pas rester dans cette situation tout le temps puisque son khan commence à se briser et qu'il est atteint au visage, même sans gravité. Voilà les faits.

Alors ceux qui connaissent les personnages savent qu'ils en a encore sous le pied, entre le tenmako fuku et le tenbu horin, certes, mais alors il est possible de se dire que Kagaho connaisse déjà son crucify.A ou qu'il soit déjà capable de renforcer son C.Blast voire d'en produire plusieurs comme contre Rasgado, tout est permis à ce moment-là ou pas encore. mais finalement on s'en fout et seul ce qu'on voit ici compte. C'est juste où je veux en venir.

Pas d'accord, deux ans avant d'être gold on peut déjà légitimement penser qu'il s'entraînait pour le devenir.

légitimement, mais au nom de quoi? On peut légitimement penser que Shun s'entraînait en cachette avant même de devenir Andromède et que c'est pourquoi il avait cette force cachée en lui. C'est du même tonneau, mais ça vaut peanut.

Et vu l'âge que les Golds ont lors de leur promotion on peut penser sans problème qu'ils ont dû montrer très tôt des predispositions à maîtriser leur cosmos !

Oui mais si au autre a envie de penser qu'en définitive ils sont tellement doués qu'ils ont pu maîtriser le cosmos jusqu'au 7e sens en 2 ans voire moins là ou d'autres mettent plus de temps, qu'est-ce qui va me l'interdire? Qui aura raison? Dans les 2 cas, sans faits avéres, ça vaut peanut.

En outre si les bronzes ont réussi à maîtriser par à coups le 7 ème sens, on peut aussi très légitiment se dire que Shaka en était capable avant de devenir Gold (Vu que c'est une des conditions obligatoires pour être Gold).

On peut se le dire, une fois encore, mais ce n'est qu'une supposition. Toi qui parlais des "Dohko et Shion bleubites de ND" et si je tiens compte de ton exemple, ils devaient forcément maîtriser le 7e sens comme n'importe quel gold en étant encore Bronzesaints puisqu'ils ont été nommé Goldsaints? (et au cas où tu voudrais me couper l'herbe sous le pied, Shiryû ne semble pas penser que son maître est bien loin du niveau d'un gold quand il se confronte à lui, qui plus sans armure tous les 2)
Pour autant, Dohko et Shion ne se considère pas encore comme de véritables Goldsaints. Qu'ils soient doués et aient été de valeureux Bronzesaints ne signifie pas qu'ils avaient le niveau de Gold et qu'ils n'aient pas été boosté par les armures d'or une fois nommés (et même si Dohko parvient à rivaliser avec son disciple sans armure, ça reste trop flou)

Par contre quid alors de la capacité de Saga/Kanon a maîtriser les dimensions c'est grâce à leur conscience ?
Quid des capcités de Mû à ce sujet également.

Quel rapport? Il est bien expliqué par Hakurei qu'Asmita est le seul grâce à sa conscience à parvenir à faire ce qu'il fait au meikai, le mot "conscience" est nommé, ce n'est pas de mon ressort. Mü utilise ses pouvoirs de télékinésie grâce à son cosmos probablement bien que je n'en sache rien et aide à faire revenir Shaka et Ikki qui sont dans une autre dimension, mais on parle bien du meikai là? bah non, Ikki s'est fait exploser avec Shaka et on sait pas où cela les a envoyé, rien à voir.

Pareil pour Saga, il utilise son cosmos pour ouvrir une brèche dimensionnel, c'est clairement indiqué encore une fois, rien à voir avec sa spiritualité. Inutile de jouer sur les mots. Les choses sont claires de ce côté-là.

 

En fait pour être honnête la chose qui t'ennuie c'est de reconnaître qu'on a une Vierge grosbillator de chez roxxor père et fils qui utilise une partie de son cosmos pour se projeter et se ballader en enfer et qui en outre se permet de tenir en respect ses adversaires...sans être réellement présent.

Libre à toi de le penser légitimement ^^
Mais une fois encore, je ne serai pas d'accord avec toi et estimerai que tu n'as pas bien cerné mon profil.

[Ilulia]

Asmita parvient à contenir la situation et l'assaut enflammé de Kagaho tout en restant calme et apaisé comme à son accoutumée mais on voit aussi qu'il ne pourra pas rester dans cette situation tout le temps puisque son khan commence à se briser et qu'il est atteint au visage, même sans gravité. Voilà les faits.

Pas tout à fait...Asmita fait, en plus de contenir d'un simple Kân Kagaho, je cite:

Atavaka: Tu as appelé les Chimimōryō alors que tu es aussi en train de combattre le Bénou, et a ainsi brisé ma dimension.
Atavaka: Digne de ta réputation, Asmita de la Vierge !

Bref il s'occupe de Kagaho et d'Atavaka en même temps. Ca ce sont les faits et même Atavaka reconnaît alors la puissance de son adversaire...t'es finalement le seul malgré ça, donc en dépit des dires de l'auteur, à vouloir nous prouver que ouais bof Asmita il fait pas grand chose dans ce chapitre.

Quel rapport? Il est bien expliqué par Hakurei qu'Asmita est le seul grâce à sa conscience à parvenir à faire ce qu'il fait au meikai, le mot "conscience" est nommé, ce n'est pas de mon ressort. Mü utilise ses pouvoirs de télékinésie grâce à son cosmos probablement bien que je n'en sache rien et aide à faire revenir Shaka et Ikki qui sont dans une autre dimension, mais on parle bien du meikai là? bah non, Ikki s'est fait exploser avec Shaka et on sait pas où cela les a envoyé, rien à voir.

Heuu....
Tu veux qu'Asmita se projette aux Enfers avec quoi ? Ses pieds ??? Quand tu t'imagines sur une ile paradisiaque tu le fais avec quoi ?? Tes mains ou ta consciense !!!??
Bien sûr qu'il utilise sa conscience couplé à son cosmos pour réussir ce qu'il fait.
C'est un peu comme si je disais qu Aiolia utilise son poing pour utiliser son LB sauf qu'il va de soi qu'il utilise son poing et son cosmos on va pas répéter ça à chaque fois puisqu'il est admis que le cosmos est à la base de tout dans StS, du moins pour les Saints,...là t'es vraiment d'une mauvaise foi impressionnante...

Mü utilise ses pouvoirs de télékinésie grâce à son cosmos probablement bien que je n'en sache rien et aide à faire revenir Shaka et Ikki qui sont dans une autre dimension, mais on parle bien du meikai là? bah non, Ikki s'est fait exploser avec Shaka et on sait pas où cela les a envoyé, rien à voir.

La vierge possède cette force comme les autres goldsaints mais possède en outre une conscience supérieure lui permettant de converser avec dieu et de la projeter à travers les dimensions

Ah donc un coup tu parles dans un premier temps des dimensions puis quand tu es pris en défaut tu changes de terme. Le pire c'est que si on te suit il serait plus difficile de se rendre au meikai ce qu'Asmita arrive à faire sans cosmos mais dans les autres dimensions lambda il lui faut par contre l'aide de son cosmos....pas logique du tout...

Libre à toi de le penser légitimement ^^
Mais une fois encore, je ne serai pas d'accord avec toi et estimerai que tu n'as pas bien cerné mon profil.

J'ai encore en tête, juste pour l'exemple, la fois où dans ND Shijima avait installé un kekkai dans son temple et où tu avais été un des seuls, si ce n'est le seul à t'être indigné de cet état de fait et que ce genre de chose est réservé au dieux.
Bref que tu n'aimes pas la Vierge je peux le concevoir et en plus c'est ton choix et je le respecte.
Mais venir essayer de nous démontrer coûte que coûte et avec une mauvaise foi grandissante que c'est un kéké alors que, dans le cas de ce chapitre, c'est bien tout le contraire qui nous est démontré je trouve ça franchement suspect (d'autant qu'en plus par la force des choses on parle directement d'un adversaire de Dôko...)

[Hypnos]

Hum, bon sinon, vu qu'Atavaka semble retrouver son surplis à la fin de l'histoire, c'en est fini de Kageboshi vous pensez ?

Au final, Hadès le ressucite mais je ne pense pas qu'on le revoit dans ce gaiden (enfin j'en sais rien )

En tout cas j'ai bien aimé ce Spectre, original et surprenant au niveau design, ça me plait bien.

[hanzo]

Ok ilulia tu repars dans ton travers a t'en prendre directement a moi et ma preference pour dohko et ca ne me plait guere et tu sais aussi que ca fera chauffer la moderation, surtout si j' reponds aussi j'en reste la, tu pourras meme me railler comme quoi j'agis ainsi par faute d'argument ^^
Donc comme la derniere fois, tu as raison ilulia ^^

[Ilulia]

Heu où t'ai-je insulté ou offensé !?

Je souligne juste certaines de tes préférences que, en plus je l'ai dit, je respecte. Tout comme à un moment tu n'hésitais pas à insinuer que j'aimais Régulus parce que j'étais Lion....Bref là tu conviendras avec moi que je prends la défense d'une Vierge. ^^

Ceci dit tu as raison arrêtons là on a assez débattu et j'ai suffisamment argumenté, de ce que je peux en juger, pour prouver ce que j'avance.

Hum, bon sinon, vu qu'Atavaka semble retrouver son surplis à la fin de l'histoire, c'en est fini de Kageboshi vous pensez ?

Au final, Hadès le ressucite mais je ne pense pas qu'on le revoit dans ce gaiden (enfin j'en sais rien )

En tout cas j'ai bien aimé ce Spectre, original et surprenant au niveau design, ça me plait bien.

Bah même si il a l'air très fort je doute qu'Atavaka ait le pouvoir de ressuciter les morts. Pis bon vu qu'il ne reste que deux chapitres avec encore le cas de Kagaho, Atavaka et Ahimsa je pense qu'il manque un peu de place du coup ^^

[Vasara]

A lot of discussion...

Dans la mesure où Sisyphe ne souhaite pas atteindre le 8ème sens pour mourrir et garder sa volonté en Enfer mais pour vaincre son adversaire je ne vois pas pourquoi il en viendrait à vouloir atteindre le 8 ème sens... si ce n'est pour vaincre Eaque. Or atteindre le 8 ème sens dans ce cas là équivaut tout simplement à un boost qui lui permet de gagner le combat. C'est comme ça que je le conçois.

But Sisyphos never said "ok, I'll lose my sight to reach the eighth sense, that will give me a boost of power to win". That's what he did when he lost his sight, not with the eighth sense. It's more like "I'll lose my sight to surpass the power of my enemy", period. Since he doesn't know (as far as we know) about the eighth sense, the one that compares the power that Sisyphos achieved after losing sight is Tenma, who was present in the moment Asmita achieved it. Sisyphos only wanted to boost his cosmo, and is common knowledge that losing one sense improves the other ones, but nobody knows about the existence of the eighth sense, what it does or if that will give a "power-up". Considering all that, I think it's more factible that he reached the eighth thanks to the boost after losing sight than the eighth giving a "power-up" that was never stated anywhere.

Sauf qu'il a rien dit 

Surtout si je me souviens bien à la fin du premier chapitre de cette chronique on a Atavaka qui étripe ce qui semble être un humain mort non spectre. De là quand on réflechit à ce que dis Hakurei sur Atavaka dans ce chapitre...

Even the Skeleton Guards at the first chapter gave some clue:
"Garde: T'es en Enfer ! Ce qui veut dire que t'es déjà mort !!
Homme: Hein ?
Homme: T-tu mens !
Garde: Pas du tout ! T'es comme les macchabées là -bas !
Homme: ...
Garde: Il y a parfois des types qui parviennent à échapper aux règles de l'Enfer.
Garde: Et les gars comme ça...

P06
Garde: ...deviennent nos jouets !"

Ahimsa is not the first one that manage to be in hell evading the rules. If Atavaka is behind Ahimsa, all the other people that die and get killed by those guards are too? It seems to me that Atavaka is interested in him because he has the eighth sense and is destined to be a Specter.

[Ilulia]

Dis moi Vasara j'avoue être troublé depuis le début sur le fait que tu comprennes très bien le Français mais que tu n'arrives à t'exprimer en Français....tu ne peux vraiment pas écrire en Français ?

But Sisyphos never said "ok, I'll lose my sight to reach the eighth sense, that will give me a boost of power to win". That's what he did when he lost his sight, not with the eighth sense. It's more like "I'll lose my sight to surpass the power of my enemy", period. Since he doesn't know (as far as we know) about the eighth sense, the one that compares the power that Sisyphos achieved after losing sight is Tenma, who was present in the moment Asmita achieved it. Sisyphos only wanted to boost his cosmo, and is common knowledge that losing one sense improves the other ones, but nobody knows about the existence of the eighth sense, what it does or if that will give a "power-up". Considering all that, I think it's more factible that he reached the eighth thanks to the boost after losing sight than the eighth giving a "power-up" that was never stated anywhere.

Et pourtant Sisyphe dit bien a Eaque qu'il se trompe car si il s est crevé ses yeux c'est non pas pour contrer l'attaque de son adversaire mais pour aiguisé ses sens et ce non pas pour atteindre le 6 ème et 7 ème sens (qu'il a déjà) mais bien le 8 ème. Or pourquoi en faire toute une histoire si c'est pas parce que ça lui apporte un boost d'autant que c'est après avoir dit qu'il avait atteint le 8 ème sens qu'il transperce et vainc Eaque.

Ceci dit j'ai bien pris note que nous ne sommes pas d'accord et je ne rebondirai pu sur le sujet puisque je ne fais que me répéter pour le coup (et qu'on est aussi HS) ^^

Even the Skeleton Guards at the first chapter gave some clue:
"Garde: T'es en Enfer ! Ce qui veut dire que t'es déjà mort !!
Homme: Hein ?
Homme: T-tu mens !
Garde: Pas du tout ! T'es comme les macchabées là -bas !
Homme: ...
Garde: Il y a parfois des types qui parviennent à échapper aux règles de l'Enfer.
Garde: Et les gars comme ça...

P06
Garde: ...deviennent nos jouets !"

Ahimsa is not the first one that manage to be in hell evading the rules. If Atavaka is behind Ahimsa, all the other people that die and get killed by those guards are too? It seems to me that Atavaka is interested in him because he has the eighth sense and is destined to be a Specter.

Oui mais il est aussi dit qu'Atavaka arrive à contourner les règles des Enfers donc bon ça reste supect tout ça. Surtout je crains qu'il faille attendre la fin de la chronique pour savoir toute la vérité sur le sujet. ^^

[Vasara]

Dis moi Vasara j'avoue être troublé depuis le début sur le fait que tu comprennes très bien le Français mais que tu n'arrives à t'exprimer en Français....tu ne peux vraiment pas écrire en Français ?

Jaja thanks, I can read french very well, but I don't have confidence about my writing  Plus I'm quicker in english...

Et pourtant Sisyphe dit bien a Eaque qu'il se trompe car si il s est crevé ses yeux c'est non pas pour contrer l'attaque de son adversaire mais pour aiguisé ses sens et ce non pas pour atteindre le 6 ème et 7 ème sens (qu'il a déjà) mais bien le 8 ème. Or pourquoi en faire toute une histoire si c'est pas parce que ça lui apporte un boost d'autant que c'est après avoir dit qu'il avait atteint le 8 ème sens qu'il transperce et vainc Eaque.

Ceci dit j'ai bien pris note que nous ne sommes pas d'accord et je ne rebondirai pu sur le sujet puisque je ne fais que me répéter pour le coup (et qu'on est aussi HS) ^^

Not necessarily, since the seventh sense can be boosted too. When Shaka open his eyes, he didn't reach the eighth sense only because he already had the sixth and seventh sense, he increased his seventh sense to be capable of doing the Tenbu Hourin. And we can agree that the seventh sense is not the same to all and it can be boosted by rage or other things without achieving the eighth, like when Mu beat alone DeathMask and Aphrodite in Hades Sanctuary.

But well, I think you're right, like Sheldon would say "seems we have reached an impasse"  Maybe at the end of this Gaiden we'll have more data about the eighth sense.

Oui mais il est aussi dit qu'Atavaka arrive à contourner les règles des Enfers donc bon ça reste supect tout ça. Surtout je crains qu'il faille attendre la fin de la chronique pour savoir toute la vérité sur le sujet. ^^

Yeah, I think that's only because he possess the eighth just like Shaka or Ahimsa, but we'll have to wait. This Gaiden is really interesting, I think it's going to be useful to explain some things that happen in the regular manga. Still is not that clear how much time is before Tenma's death. Yuzu looks younger.

[Dragon des Mers]

Merci à Kaleo et Lance pour les scans et merci à Arch' pour la trad.  dômo arigatô!

Je viens de rattraper mon retard de la page 15 à 20 + lire la trad.
Pour l'instant, le gaiden d'Asmita tient bien la route et j'y trouve la même satisfaction que j'avais en lisant celui d'Albafica.
Hâte de voir et lire la suite.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pour l'instant, le gaiden d'Asmita tient bien la route et j'y trouve la même satisfaction que j'avais en lisant celui d'Albafica.

Je trouve que pour l'instant c'est le meilleur gaiden même devant mon préféré celui de Manigoldo, j'espère que Teshi le terminera aussi bien qu'il a commencé.J'attendais beaucoup de ce gaiden(vu qu'on en savait peu sur le passé d'Asmita par rapport aux autres Golds) et je suis pas déçu jusqu'à maintenant