[Blu Ray] La série classique débarque en Blu Ray!

[Arion]

Les VF dirigées par Nouel pour TOEI ces dernières années sont de très bonnes factures, que ce soit Omega, Dragon Ball Kai ou les films de DBZ. Je sais que certains ici ne l'aiment pas en temps que comedien mais quand même quoi... 

Le mec est sympa, impliqué et sincère dans ce qu'il fait (en dépit d'une réputation pas forcément excellente dans le milieu), c'est indéniable. Et sa tâche n'est pas forcément rendue aisée par les exigences de Tôei sur le texte et l'interprétation (!), c'est vrai. Mais mon avis sur lui est aussi un peu biaisé par ce que je connais de ses "agissements" passés et par sa propension à, comme le rappelait justement Yuto, à se réserver des rôles à lignage relativement important sur les séries qu'il dirige. Ca me gêne.

Après moi je me questionne surtout vis à vis de la possibilité d'un doublage Belge vu que c'est ce qu'ils ont fait pour SoG.

Très possible, en effet. Hélas... Alors que ce serait l'occasion ou jamais de boucler la boucle avec Eric Legrand, Laurence Crouzet et Virginie Ledieu. La der des der... Mais les décideurs ne partagent pas forcément pas nos états d'âmes, on le sait.

[Sergorn]

Le mec est sympa, impliqué et sincère dans ce qu'il fait (en dépit d'une réputation pas forcément excellente dans le milieu), c'est indéniable. Et sa tâche n'est pas forcément rendue aisée par les exigences de Tôei sur le texte et l'interprétation (!), c'est vrai. Mais mon avis sur lui est aussi un peu biaisé par ce que je connais de ses "agissements" passés et par sa propension à, comme le rappelait justement Yuto, à se réserver des rôles à lignage relativement important sur les séries qu'il dirige. Ca me gêne.

Est-ce vraiment si systématique ceci dit ? Je veux dire tu prends sur Omega par exemple, certes il s'était réservé Mars (où là il était parfait pour moi) et Titan (où là par contre ça collait moins), mais d'un autre côté quand je vois sur DB Kai ou les derniers films de DBZ on ne peut pas dire qu'il s'attribue de rôles majeurs. Après reste l'appréciation de son travail de comédien, personnellement j'ai toujours apprécié - son Trunks était une des rares voix que je sauvais de la catastrophique VF de DBGT. ^^'

Très possible, en effet. Hélas... Alors que ce serait l'occasion ou jamais de boucler la boucle avec Eric Legrand, Laurence Crouzet et Virginie Ledieu. La der des der... Mais les décideurs ne partagent pas forcément pas nos états d'âmes, on le sait.

Honnêtement je ne crois guère à Laurence Crouzet considérant qu'elle n'était pas présente sur Omega, même si idéalement reprendre le cast VF du Meikai/Elysion serait le plus logique pour ce film mais bon... Nous verrons bien. Je serais déjà content qu'il sorte enfin. ^^'

-Sergorn

[Arion]

Est-ce vraiment si systématique ceci dit ? Je veux dire tu prends sur Omega par exemple, certes il s'était réservé Mars (où là il était parfait pour moi) et Titan (où là par contre ça collait moins), mais d'un autre côté quand je vois sur DB Kai ou les derniers films de DBZ on ne peut pas dire qu'il s'attribue de rôles majeurs.

C'est devenu moins systématique, dirons nous. Peut-être parce que c'est devenu trop visible, justement... ? ;-)
Après, ce qui me dérange surtout, c'est le fait que Nouel ne soit finalement plus qu'un simple exécutant de Toei. C'est Toei qui dirige véritablement les sessions avec diverses exigences de jeu, de texte, etc.  Ce degré d'implication est assez inédit et serait assez bénéfique s'il n'étouffait pas autant la créativité.

Honnêtement je ne crois guère à Laurence Crouzet considérant qu'elle n'était pas présente sur Omega

Je n'ai pas suivi Oméga très longtemps, du coup j'ignorais que Laurence n'avait pas été rappelé sur Shaina... Effectivement, ça sent pas bon, du coup.

[AZB]

Cela dit, Eric Legrand et Virginie Ledieu ne faisaient pas partie du casting des OAV Hadès 12kyû, mais ils étaient là pour le reste des OAV, alors bon... ( au passage, j'aurais préféré l'inverse )

[Arion]

Cela dit, Eric Legrand et Virginie Ledieu ne faisaient pas partie du casting des OAV Hadès 12kyû, mais ils étaient là pour le reste des OAV, alors bon...)

Vi... Mais parce que Monsieur Toei a décrété finalement (!) que Legrand et Ledieu étaient indispensables mais qu'on pouvait se passer de Crouzet. Ca va pas plus loin que ça.
Et sinon oui, je suis bien d'accord avec toi, j'aurais préféré les avoir sur le Jûnikyû-hen... Le Meikei-hen est tellement loupé en "animation", rétrospectivement...

[Sergorn]

Mais Crouzet était là sur le Inferno et Elysion justement. Pour ça qu'on a été un peu étonné qu'elle ne soit pas présente sur Omega.

Après on a retrouvé quelques voix d'antan sur la fin d'Hadès, principalement parce qu'ils ont décidé de doubler ça en France au lieu de la Belgique. Mais la politique de la TOEI à ce sujet est vraiment incompréhensible - au début des 2000 ils faisaient tout doubler en Belgique, quelques années après ils sont retourner faire doubler en France, et maintenant ils recommence à faire doubler en Belgique. 

-Sergorn

[Yuto]

on a retrouvé quelques voix d'antan sur la fin d'Hadès, principalement parce qu'ils ont décidé de doubler ça en France au lieu de la Belgique. Mais la politique de la TOEI à ce sujet est vraiment incompréhensible - au début des 2000 ils faisaient tout doubler en Belgique, quelques années après ils sont retourner faire doubler en France, et maintenant ils recommence à faire doubler en Belgique. 

Peut être que les dirigeants de la firme ne sont plus les mêmes et qu'à présent ils souhaitent revenir avec les voix d'origines par rapport aux souhaits des fans.

En tout cas, dans Dragon Ball Kai, j'ai senti cette volonté de reprendre les anciens (mais que sur un seul rôle à la fois pour la plupart).

[Arion]

Peut être que les dirigeants de la firme ne sont plus les mêmes et qu'à présent ils souhaitent revenir avec les voix d'origines par rapport aux souhaits des fans.

Je te confirme que ce ne sont pas les mêmes équipes qui étaient en place chez Toei Europe au moment du doublage du Jûnikyû-hen et du Meikai-hen.
L'équipe actuelle est nettement plus impliquée, il y a des fans parmi les principaux responsables, mais ça s'accompagne aussi de débordements : une implication trop grande dans les doublages, qui trahit aussi une méconnaissance de ce milieu et de ses impératifs.
Les traductions sont très littérales, on est pour une fidélité à 200% au texte et aux "gimmicks" japonais, ce qui ne s'accorde pas toujours (loin s'en faut) avec la langue française et notre style de comédie. Ils ne comprennent pas le principe de l'adaptation, qui est vraiment capital pour rendre la chose accessible et agréable. Mais bon, ça ne dérange peut-être que moi ?

Je pense vraiment que si le Tenkai-hen Overture devait être doublé prochainement, cela se ferait en France. Ce serait cohérent avec la politique de Toei concernant certains titres de leur catalogue depuis quelques années (même si ça n'empêche pas les couacs, comme le fait de ne pas reprendre Crouzet sur Oméga par exemple...).

[Chernabog]

Pour Crouzet sur Inferno/Elysion, si je ne dis pas d'âneries, il aura quand même fallu qu'Eric Legrand insiste pour qu'elle soit reprise car ce n'était pas prévu à la base...

Et pour les textes modernes, crois-moi Arion, tu es loin d'être le seul à les trouver parfois assez platement écrits. Ne parlant pas japonais, je ne peux pas objectivement analyser si c'est dû à une trop grand exigence de fidélité ou pas mais ça ne m'étonnerait guère.

[Sergorn]

Niveau adaptation je sais pas, je trouve que Omega s'en tirait bien par exemple et n'hésitait pas à se lâcher un peu (cf. Soma qui demande à Koga "C'est quoi cette boite à lettre ?" quand il voit Koga avec un Cloth Box si je me souviens bien).

Le côté trop littéral des traduction je ne l'ai vraiment ressenti que sur le Junikyu. 

Je pense vraiment que si le Tenkai-hen Overture devait être doublé prochainement, cela se ferait en France. Ce serait cohérent avec la politique de Toei concernant certains titres de leur catalogue depuis quelques années (même si ça n'empêche pas les couacs, comme le fait de ne pas reprendre Crouzet sur Oméga par exemple...).

Ben... y a six mois de ça j'aurais pensé la même chose, mais avec Soul of Gold qui s'est inexplicablement retrouvé doublé en Belgique (par le même studio par ailleurs qui a doublé Harlock et Legend of Sanctuary), y a de quoi se poser des questions.

-Sergorn

[Chernabog]

J'ai encore revu un épisode de Inferno en VF il y a pas si longtemps (avant que ça disparaisse de Netflix...) et y a vraiment dès fois où la platitude du texte me consternait. C'est bien évidemment un français correct et sans réel contre sens, mais bon sang que ça sonne faux par moment... On a vraiment l'impression que les adaptateurs ont pris une traduction du japonais et qu'ils l'ont trafiqué à base de périphrases et autres processus tout aussi peu élégants pour ça colle avec les labiales et sans vraiment se soucier du fait que le texte sera joué. Je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé mais c'est l'effet que ça me donne. Et c'est loin d'être le seul cas où je constate ça, même hors Saint Seiya.

Cela dit oui, niveau texte mal br*nlé, le Junikyû reste quand même largement au dessus ^^ Et je suis tout à fait conscient que les adaptateurs doivent sans doute faire avec des conditions et des exigences qui ne les aident pas.

[Arion]

Ben... y a six mois de ça j'aurais pensé la même chose, mais avec Soul of Gold qui s'est inexplicablement retrouvé doublé en Belgique (par le même studio par ailleurs qui a doublé Harlock et Legend of Sanctuary), y a de quoi se poser des questions.

Ah oui, effectivement... :-/

J'ai encore revu un épisode de Inferno en VF il y a pas si longtemps (avant que ça disparaisse de Netflix...) et y a vraiment dès fois où la platitude du texte me consternait. C'est bien évidemment un français correct et sans réel contre sens, mais bon sang que ça sonne faux par moment... On a vraiment l'impression que les adaptateurs ont pris une traduction du japonais et qu'ils l'ont trafiqué à base de périphrases et autres processus tout aussi peu élégants pour ça colle avec les labiales et sans vraiment se soucier du fait que le texte sera joué. Je ne dis pas que c'est ce qui s'est passé mais c'est l'effet que ça me donne.

Je te confirme, pour avoir assisté à plusieurs enregistrements Toei en présence de leur représentant, que la fidélité au texte japonais pour eux prime sur la "mise en bouche" du texte, ce qui donne des phrases très lourdes. Le principe même d'un doublage, c'est l' *adaptation* !

[Alaiya]

Le côté trop littéral des traduction je ne l'ai vraiment ressenti que sur le Junikyu.  [img alt=[:what]]http://forum.saintseiyapedia.com/Smileys/custom/bigwhitetelephone.gif

Quand j'ai dit ça à l'époque, je me rappelle m'être fait insulter.

[MegaGG]

Bon attendons de voir pour une éventuelle sortie vidéo et si version française il y a croisons les doigts pour le retour des comédiens d'origine, Laurence Crouzet compris. 

[AZB]

Le côté trop littéral des traduction je ne l'ai vraiment ressenti que sur le Junikyu. 

Pareil, le texte est lourd, et en plus les comédiens ne jouent pas, ils récitent. Je l'avais déjà dit, mais perso c'est la seule VF de StS que je n'arrive pas à regarder plus de 3 mn sans hurler

Le Meikai, j'ai vu que les premiers épisodes en VF ( jusqu'à Orphée, à peu près ), et je l'ai trouvée infiniment plus agréable. En plus y'a Gilbert "Moe" Levy sur Charon dans l'épisode 1

[Yuto]

Le Meikai, j'ai vu que les premiers épisodes en VF ( jusqu'à Orphée, à peu près ), et je l'ai trouvée infiniment plus agréable. En plus y'a Gilbert "Moe" Levy sur Charon dans l'épisode 1

Oui Gilbert Levy est très bien choisi pour Charon, une très bonne idée !

[Sergorn]

Pour ceux qui n'aurait pas franchi le cap, Amazon.fr a une jolie promo sur le troisième coffret de la série (Asgard/Poséidon), disponible pour 18.29€ seulement
https://www.amazon.fr/Saint-Seiya-chevaliers-Zodiaque-Pos%C3%A9idon/dp/B014TLO380/ref=sr_1_3?s=dvd&ie=UTF8&qid=1467485101&sr=1-3&keywords=saint+seiya

 

-Sergorn

[Aqualudo]

Merci 

[black dragon]

Il y a-t-il une bonne âme pour me faire un bilan rapide de l'intérêt de l'édition blu-ray quand on a déjà les DVDs de la série ?
La Fnac a une offre "le 3ième coffret offert", donc je peux me poser la question de ré-investir...

[Hyogakun]

Niveau sous-titres c'est exactement la même chose.

Niveau son, c'est identique aussi, je pense (et ils ont même laissé la boulette des DVD concernant le jikai de l'épisode 3).

Niveau image, eh bien, c'est le master HD japonais. Certains le trouvent bof, pour ma part je le trouve très très bon (et certainement à 1000 lieues du master DVD), mais c'est à toi de te faire ton opinion.

Niveau coffret en lui-même, c'est beaucoup moins luxueux que les DVD collectors, et il n'y a pas de livrets. Par contre, les illus inédites sont assez sympas.

Après, honnêtement, à 70 euros l'intégrale de la série, l'investissement est plus que minime. C'était le prix d'un seul coffret DVD d'époque, il me semble 

[Sergorn]

Comme Hyogakun.

J'ai envie de te dire pour te faire une idée sur les master, cherche une BD Rip quelque part, jette un œil et si l'image te plait, fonce.

Je trouve aussi qu'à ce prix là ça fait largement le coup, pour moi c'est vraiment sans commune mesure avec les DVDs (qui même pour des DVD étaient assez limite niveau image).

-Sergorn

[Hyogakun]

Et encore, pour avoir visionné les deux, j'ai trouvé le blu ray physique un cran au-dessus des rips 

[black dragon]

Ok, merci, je vais faire ça !

[Sergorn]

Et encore, pour avoir visionné les deux, j'ai trouvé le blu ray physique un cran au-dessus des rips 

Oui bien sûr, il y a toujours un peu de pertes au niveau des rips, mais c'est un bon moyen de se faire une idée.

-Sergorn

[AZB]

Après, honnêtement, à 70 euros l'intégrale de la série, l'investissement est plus que minime. C'était le prix d'un seul coffret DVD d'époque, il me semble

A peu près, c'était 65 euros le coffret, sauf le dernier qui était à 10 euros de moins environ parce que y'avait que 3 disques 

Au passage, je trouve qu'en règle générale, les coffrets BR ont tendance à avoir moins de gueule que les coffrets DVD