Dragon Ball

[Benji]

Perso je vois un peu en Caulifla une Goku de l'univers 6, la pure génie du combat qui a encore plus de facilité que n'importe qui a passer les échelons. Perso je l'aime beaucoup.

[ShiroiRyu]

Episode 100 très bon.
Yep, sauf graphiquement, je trouvais que ça faisait un peu tâche ...
Mais Jibei qui calme Brolette aisément, Brolette qui bronche même pas face aux attaques Goku, etc ...
Nan, que du bonheur.

Sinon, oui Caulifla, c'est clair que si Goku n'avait pas connu Chichi, elle ferait clairement une bonne femme pour notre héros ...
Ouais, je suis comme ça.

[SSK]

Episode 100

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Moche mais dynamique. Caulifla toujours aussi chouette.

Par contre, j'ose espérer que la transfo de Kale ne sera pas qu'un prétexte pour se palucher sur Jiren.

[Abaddon]

Episode 100

Pas terrible graphiquement mais assez dynamique et fun. Caulifla est vraiment un perso sympathique, bien plus que l'insupportable Kale aussi décébrée que Broly.

Par contre niveau échelle de puissance c'est comme d'hab assez incompréhensible... un blue kamehameha ne suffit pas à terrasser un TrueSaiyan. Plus ça va moins je suis impressionné par le Blue que tout le monde arrive à égaler (Toppo, C17...)

Un épisode sympa sans plus.

[Le Chevalier des Voiles]

Végéta n'était pas vraiment décérébré comme Saiyen. Et Broly (dans son premier film, le seul qui compte  ) est normal (je veux dire, pas particulièrement bête) une fois transformé.

Nappa est le fonçeur simple d'esprit, Radditz était surtout trop dépendant de son détecteur (probablement parce qu'il était assez faible), et Goku a surtout eu une enfance isolée dans la montagne.

Donc globalement, je ne pense pas que les Saiyens soient décérébrés à la base. Mais en tant que bourrins fans de bagarres, c'est clair qu'ils devaient vite abandonner les neurones ... Surtout chez les subordonnés ou les plus faibles, à mon avis.

[ShiroiRyu]

Sifflote :

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[The Endoktrinator]

Houraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!! Broly n'existe pas, il est à peine officiel, plus canon, plus de théories de merde, plus de fanboyerie. ENFINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN.

20 ans de bagarres. Pfou, enfin, nous, fans de ce personnage, on va enfin se le réapproprier sans plus embêter les autres. Avec les jeux vidéos, les fanfics et les jouets. Tranquillement. Je vais continuer à rêver.

Ah et l'épisode était nul.

[Sergorn]

Radditz était surtout trop dépendant de son détecteur

Ils sont tous dépendant de leurs détécteurs : avant de finir sur Terre l'idée d'une force variable ne les avaient même pas effleurés.

-Sergorn

[Spadeas]

Ils sont tous dépendant de leurs détécteurs : avant de finir sur Terre l'idée d'une force variable ne les avaient même pas effleurés.

-Sergorn

Sachant qu'en plus de ça, les seuls personnages ayant des transformations à l'époque (Freezer et Zabon), gardait ça secret. Donc pour la plupart des mecs à l'époque, ta puissance à la naissance était la même durant toute ta vie, c'est justement pour ça que Goku à été envoyé sur terre, étant jugé faible mais plus fort que l'humain de base, ça aurait été une mission facile. Autant dire que par la suite, ça a vite volé en éclat avec Goku et Gohan, le kaioken, la fusion Namek, la révélation de ton potentiel et les transfo justement, pauvre scouter, tu resteras dans nos mémoire pour ton aspect classe et tes mort tragique en explosant.

[Le Chevalier des Voiles]

Donc pour la plupart des mecs à l'époque, ta puissance à la naissance était la même durant toute ta vie, c'est justement pour ça que Goku à été envoyé sur terre, étant jugé faible mais plus fort que l'humain de base, ça aurait été une mission facile.

Je nuancerais un peu. Normalement on savait déjà (dans le monde de Dragon Ball) que la puissance des Saiyens pouvait augmenter "à l'infini" au fur et à mesure qu'ils se battaient et frôlaient la mort.

Par contre, quand tu atteins un niveau de 18 000, bah ils pensaient que tu resterais à 18 000 matin, midi et soir (sauf peut-être en allant te coucher, je sais pas  ). Impossible pour eux de contrôler leur puissance courante, elle émane constamment de leur corps. Là ou Sangoku et les terriens savent la faire varier, et surtout la baisser au maximum. D'ailleurs, je crois qu'au départ c'était juste une manière de dire que nos héros étaient sereins, maîtres d'eux-mêmes, comme Bouddha ou tout ça , et ensuite c'est devenu un atout au combat. Plutôt chouette !

PS: Il semble aussi que les Saiyens, malgré leurs limites infinies, ne progressaient pas rapidement (avant l'histoire qu'on connait sur Terre et sur Namek). C'est la raison que je trouve pour justifier que Sangoku ait été "jeté" sur Terre si vite dès qu'ils ont vu que sa puissance à la naissance était ridicule. Raison aussi pour laquelle Végétat était toujours si loin de Freezer (18 000, quand l'autre avait déjà au moins 530 000, d'après les scouters de l'époque).

[Rincevent]

De toute façon, Kale n'a pas été jetée hors du ring, donc elle a encore une chance de repéter les plombs. Sinon c'était cool de voir que même le blue ne fait rien au SS légendaire / SS réel.

[Kodeni]

Sinon c'était cool de voir que même le blue ne fait rien au SS légendaire / SS réel.

C'est un des rares aspects de l'épisode que j'ai apprécié.

[Spadeas]

Au final, ce que je retiens le plus de cette épisode 100, c'est qu'au final Jiren n'as pas des gros yeux globuleux noir, mais il a bien des iris ^^'

[chevkraken]

Houraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!! Broly n'existe pas, il est à peine officiel, plus canon, plus de théories de merde, plus de fanboyerie. ENFINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN.

20 ans de bagarres. Pfou, enfin, nous, fans de ce personnage, on va enfin se le réapproprier sans plus embêter les autres. Avec les jeux vidéos, les fanfics et les jouets. Tranquillement. Je vais continuer à rêver.

Pour moi, depuis Xenoverse/Heroes et les time patrol, je ne m'embete plus avec ce qui est canon ou pas, ça n'a plus aucun sens. Xenoverse et Heroes officialisant definitivement les speciaux, GT et même super comme des réalité parallèles nées d'un voyage temporel.(d'ailleurs c'est cool de voir que ces jeux ne considèrent pas vraiment Super comme d'avantage continuité principale que GT), c'est canon dans une autre timeline

Moi, ce qui me surprend plutôt c'est ceux qui se prenne le chou (et nous font chier) avec le canon et le pas canon. Car oui, ceux qui veulent pas voir Broly canon sont aussi chiant que ceux qui le veulent canon. On a un moyen de satisfaire tout le monde pourquoi vouloir uniquement considerer DBS comme canon

[Spadeas]

Tous simplement parce que Toriyama bosse dessus. C'est un peu comme Saint Seiya, les règles établis dans les spin off ne seront jamais canon puisque/tant que ce n'est pas du Kuru.

[Sergorn]

Le soucis c'est que du coup Toriyama a bossé sur BoG, il a scénarisé Fukkatsu no F, il fourni l'histoire de l'anime DBS et supervise de loin, il fourni l'histoire du manga DBS et supervise de près.

A partir de là quelle version est le canon ? 

Et là celui qui préfère telle ou telle version nous dira "C'est celle là" alors qu'en vérité on a pas de réponse réelle et définitive.

-Sergorn

[chevkraken]

Tous simplement parce que Toriyama bosse dessus. C'est un peu comme Saint Seiya, les règles établis dans les spin off ne seront jamais canon puisque/tant que ce n'est pas du Kuru.

Mouais pour saint seiya, vu les différence, manga et anime à la base, c'est dur de voir ce qui vient de Kuru comme canon de toute façon et dans le cas Dragonball comme ça a été dit, pour Super, il y a 2 voire 3 version différentes (sans oublier qu'avant, Toriyama avait bossé sur le jeu DB online dont Xenoverse et heroes sont les suite/remake)

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 100 :

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Mouais... Pas désagréable à regarder parce que ça bastonne pas mal...
Mais bon, il faut vraiment laisser son cerveau débranché : Les échelles de puissance, c'est vraiment n'imp' !


En outre, même si j'aime bien cet arc, il y a un truc qui me chiffonne un peu :
En tant que Bataille Royale, j'aurais bien aimé un truc un poil plus "bordélique", plus sauvage. Parce que là, à part 1 ou 2 coups fourrés et autre traquenard, c'est quand même bien propret. De zoulis duels bien polis (sans qu'on ne voit personne se battre en arrière plan, juste quelques explosions et de la poussière).
Théoriquement, avec plusieurs 10aines de combattants en même temps sur un même ring, ça devrait être un gros bordel hyper confus.
 

[Rincevent]

Ben justement, je préfère pas imaginer un gros bordel, parce que ç'aurait très probablement eu un rendu bien pourri.

Mouais pour saint seiya, vu les différence, manga et anime à la base, c'est dur de voir ce qui vient de Kuru comme canon de toute façon

Ben non. Ce qui vient de Kuru, soit le manga et ND, est canon. Point. Là effectivement on peut se poser la question, surtout en ce qui concerne les différences entre l'anime et le manga.

[SSK]

Chapitre 25

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Je ne me rappelle plus si c'était clairement établi dans l'anime, mais dans le manga, et grâce à Pilaf le super génie qui met Bulma en PLS (bon ça, c'est sur que c'est une exclu manga), Trunks et Mai retournent précisément dans leur monde, mais avant l'apparition de Babidi et Dabra, pour empêcher la mort de Kaiôshin (et donc celle de Beerus), histoire de pouvoir "gérer" Zamasu.

Du coup, ça explique pourquoi tout le monde ou presque s'en fout, de la destruction de l'univers de Trunks. Il suffit de revenir juste un peu avant pour empêcher les événements... et ainsi créer un nouveau monde parallèle, au plus grand dam de ce pauvre Beerus

Un peu TGCM malgré les explications de Pilaf, mais je suis satisfait, ça s'emboîte pas trop mal, j'en demande pas plus.

L'absence de Gohan est impardonnable, par contre.

[Kodeni]

@SSK , Gohan apparaît dans un spécial apparemment.

[Spadeas]

Mouais cette explication me gène quand même... Ça fait genre que tous ce qui à été dit au début ne servait à rien au final et que le voyage temporel reste le plus gros bordel de DB et DBS.

[chevkraken]

Ben justement, je préfère pas imaginer un gros bordel, parce que ç'aurait très probablement eu un rendu bien pourri.
Ben non. Ce qui vient de Kuru, soit le manga et ND, est canon. Point. Là effectivement on peut se poser la question, surtout en ce qui concerne les différences entre l'anime et le manga.

Ouais, mais justement, ce qui est canon pour le manga ne l'est pas pour l'anime. Next dimension n'invalide pas Omega et Soul of Gold. Et il y a le pb des spin off. Chapter G et Lost canvas ont le soutien total de Kurumada alors qu'ils provoquent des incohérence avec le canon du manga(même Saintia dans une moindre mesure).

G Assassin fout encore plus le bordel avec ses voyages dans le temps avec des perso de différentes timeline dont certaines inédites.

Parler de Canon pour Saint seiya c'est aussi casse gueule qu'avec le Nasuverse

Mouais cette explication me gène quand même... Ça fait genre que tous ce qui à été dit au début ne servait à rien au final et que le voyage temporel reste le plus gros bordel de DB et DBS.

Ca gène d'autant plus qu'un des aspect faisant que l'arc Black Goku était à part et pas totalement pourri était

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Qu'il se finissait mal, avec tout le monde ayant échoué

[AquariusVintage]

Les débats sur ce qui est canon ou pas dans Saint Seiya ayant déjà pris place ailleurs, merci de se limiter à ceux sur Dragon Ball dans ce topic-ci

[Bouloche Le Foufounet]

Ben justement, je préfère pas imaginer un gros bordel, parce que ç'aurait très probablement eu un rendu bien pourri.

Bien entendu, pour un peu de clarté et, forcément, pour faire des focus sur les persos principaux, c'est normal d'avoir des duels bien propres, bien "académiques".
Mais j'aurais aimé, de temps en temps, ressentir un peu du danger constant et de la confusions inhérents à une Bataille Royale : un combattant venant s'incruster dans un combat pour créer un surnombre, des alliés de circonstance, des coups fourrés et des trahisons, des boules de feu "perdues", etc, ce genre de choses...