La Légende de Zelda

[Iris-Ardell]

Dis comme ça, ça me fait un peu peur...  Mais en même temps j'ai hâte. 

Ah oui, j'ai testé le gymnase Gerudo et... ben j'ai récolté des missiles teigneux et des flèches. Mais j'ai pas eu le grand coffre. Suis partie car j'en avais marre (oui moi quand j'en ai marre j'arrête et je reprends plus tard). 

[megrez alberich]

Goht, je l'ai trouvé hyper facile dans la version 3DS, tout comme Odolwa.

Et même Gyorg et Twin Mold ne sont pas particulièrement difficiles à battre, c'est juste long, très long parfois. Surtout si, comme moi, on a sacrifié la première journée pour pouvoir accéder au bar et ainsi obtenir le lait grand cru qui procure magie illimitée pour tout le reste du cycle (bien utile pour se fader le Temple de Pierre), et que l'on se retrouve du coup face au boss final avec seulement quelques minutes au compteur 

[Numby des Poissons]

@megrez alberich , en effet, on l'a tous fait, ça 

[AndromedaShun]

Dans la version 3DS, Gyorg et Skorn sont bien plus durs que sur N64/GC, qui étaient pourtant easy.
Enfin, les boss de M'sM sont faciles, sinon (quoi qu'il faut être vigilant avec le boss de fin si on ne s'équipe pas de *****), mais les donjons sont retors.

Perso, je ne trouve pas de difficulté dans OoT, mais c'est sans doute parce que je connais le jeu  Enfant, j'avais un peu plus de mal.

Ca va faire presque deux ans que je l'ai fait mais dans mon souvenir,  ils sont bien plus facile que dans la version N64     (mais bon, mon souvenir est pas ultra-frais du coup) 

Celui qui m'a le plus ennuyé en fait c'est le chef des Garos 

[ShiroiRyu]

Pas besoin d'en dire plus.

[Le Passant]

Je n'ai pas joué au jeu, mais une théorie dit que Link serait mort dans Majora's Mask. C'est crédible ?

Apparemment, le jeu devait contenir un masque de Link, porté par Skull Kid, ce qui donnerait du poids à la théorie.

[paladin shura]

je vois pas bien à quel moment de l'histoire la mort de Link pourrait intervenir. Sauf si on considère canonique la fin game-over où les 3 jours s'écoulent sans que l'on aie accompli la quête du jeu (auquel cas, de toute façon tout le monde est mort et pas seulement lui).

quant au masque de Link, je n'en ai jamais entendu parler mais:

Spoiler (click to show/hide)

Si c'est vrai, ce n'est pas impossible. Il y a plusieurs masques dans le jeu qui sont des restes mortuaires dans lequel est enfermé l'âme d'un mort (masque Mojo, Goron, Zora) qui transforme Link en une sorte d'Hybride lorsqu'ils sont portés. Un masque de Link pourrait témoigner d'un décès de Link avec son âme hantant l'objet.
tu tiens ça d'où cette histoire, au fait ?

Après, officiellement il y a une issue temporelle de Ocarina of Time dans laquelle Link serait mort face à Ganondorf... alors que rien ne le laisserait supposer durant le jeu.
Donc ma foi, on peut bien imaginer ce qu'on veut.

[l_ecureuil]

Je n'ai pas joué au jeu, mais une théorie dit que Link serait mort dans Majora's Mask. C'est crédible ?

L'auteur de la théorie "Link est mort" se base sur les 5 phases du deuil selon la psychiatre Elisabeth Kübler-Ross.
D'après cette théorie, en parcourant Termina (le monde de Majora Mask), Link revit une à une les 5 phases du deuil.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuil#.C3.89tapes

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1)Bourg clocher symbolise le déni : les habitants vivent leur vie normalement, sans sembler réaliser que le monde est en danger.
2)Les Mojo symbolisent la colère, notamment le roi qui s'acharne sur un pauvre singe qu'il croit responsable de la disparition de sa fille.
3)Le le fantôme goron Darmani représente le marchandage, étant donné qu'on le voit négocier avec Link : "Peux-tu me ressusciter ? Non ? Alors peux-tu abréger mes souffrances ?"
4)Lulu, la chanteuse Zora devenu mutique après la disparition de ses enfants symbolise la dépression.
5)Le canyon Ikana, symbolise l'acceptation, nottament lorsque l'on voit les fantôme partir dans l'au-delà après que le donjon soit terminé.

L'auteur en déduit donc que Link est mort, que Termina est le purgatoire, et que le nom de ce monde est une hypothèse supplémentaire.

(Mon avis personnel est que les arguments sont justes, mais que la conclusion est fausse ; Termina est un monde qui va mourir d'ici 3 jours, c'est pour cela que les auteurs ont mis des allusion à la mort et à la fin, et non pas parce que Link est mort. D'ailleurs, on le voit revenir dans la forêt d'Hyrule à la fin du jeu, et il ne ressemble pas particulièrement à un fantôme).

Au niveau officiel, Hyrule Historia nous apprend que le Link d'OoT  et de  Majora Mask est devenu le loup doré de Twiliht Princess, ce qui semble s'opposer au fait qu'il soit mort à 12 ans dans Majora Mask.

Apparemment, le jeu devait contenir un masque de Link, porté par Skull Kid, ce qui donnerait du poids à la théorie.

Je n'ai jamais entendu parler de ça.
On voit un masque de Link dans quelques images beta du jeu, comme objet assigné à un bouton C lorsque Link est transformé. Il semblerait donc que le masque de Link devait servir à faire en sorte que Link reprenne son apparence normale. Il ne symbolisait par la mort de Link.

Après, officiellement il y a une issue temporelle de Ocarina of Time dans laquelle Link serait mort face à Ganondorf...

Cette ligne temporelle a surtout été créée pour justifier l'existence de la plupart des jeux incasables dans la chronologie.

alors que rien ne le laisserait supposer durant le jeu.

Si, si, c'est possible de mourir face au boss final 

[Le Passant]

Ok, merci pour vos éclaircissements. La vidéo que j'avais vu montrait une image de Skull Kid avec le masque de Link, mais c'est peut-être un montage.

edit :

tu tiens ça d'où cette histoire, au fait ?

Une vidéo sur youtube, je chercherai ça.

edit :

Bon, j'imagine qu'il n'y a pas d'image en réalité. L'événement (Skull Kid et le masque) serait présent dans el code du jeu, d'après le gars.

[Numby des Poissons]

Nan, Link mort dans Majora's Mask, c'est du grand n'importe quoi.
Tout a été dit : rapport à la mort pour Termina/ses habitants et non pas pour Link lui-même, et la chronologie officielle de Nintendo.

Majora's Mask n'est vraiment pas aussi sombre que tout le monde le dit. Seul la lune est assez flippante, c'tout.

[Benji]

Tu devrais y rejouer je crois. 

[Numby des Poissons]

Nan mais j'y ai rejoué à la sortie de M'sM 3DS, et pas qu'un peu 
L'aspect glauque et morbide qu'on lui donne est surévalué. (Pas inexistant non plus, hein, ne serait-ce que pour le fils du Majordome)
Mais je dirais limite que OoT est pire

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vu que les Zoras sont morts dans le glace, on a des Gorons affamés, et une place du marché réduite en cendres et pleine de zombies.

[Weldar]

Joli court-métrage, bien que je ne suis pas d'accord avec l'image "innocente" du marchand de masques, alors qu'il est clairement un personnage excentrique, lunatique, voir sinistre.
On peut théoriser que l'influence du masque l'a rendu comme cela, mais il était déjà comme ça "à la base" dans Ocarina of Time.

Majora's Mask est l'épisode le plus ouvert aux interprétations et le plus "profond" (métaphore, humain, non manichéen), mais de ma part, c'est surtout un Alice aux pays des Merveilles et non le rêve du Link qui accepte sa mort après s'être perdu dans la forêt en recherchant Navi...
C'est libre à chacun de l'interprété et jamais Aonuma donnera sa véritable interprétation de l'histoire (s'il y en a une, après tout, les gars de Nintendo en ont rien à faire de la chronologie).


Numby >

Hm, la différence du sinistre entre Majora's Mask et Ocarina of Time est que M'sM montre l'humain, montre les sentiments des PNJs, là où OOT est juste superficielle.
On parle des Gorons affamés, pourtant tu ne sens pas un profond désarroi à l'inverse de la tempête de neige dans M'sM et de la mélancolie régnante.

[Numby des Poissons]

On parle des Gorons affamés, pourtant tu ne sens pas un profond désarroi à l'inverse de la tempête de neige dans M'sM et de la mélancolie régnante.

D'accord pour les sentiments humains dans OoT, mais dans ce jeu-ci tu as pas le chiard goron de merde qui fait que brailler 

[Weldar]

Cela donnait un certain pathétisme de la situation et du personnage, surtout qu'il attend un père qui viendra jamais.

OoT aurait pu avoir moyen de rendre son monde "7 ans après" plus sinistre en travaillant mieux les dialogues des PNJs, sauf qu'ils l'ont air d'avoir rien à faire du règne de Ganondorf et je pense qu'on aurait pu rendre nos visites dans les villages Gorons/Zoras morbides rien qu'en changeant le thème musical (ou de rien mettre, un silence qui fait froid dans le dos)... mais on garde le thème entrainant et quand on libère le Roi Zora, il en a juste rien à faire de la situation.
 

[AndromedaShun]

Le court-métrage est juste grandiose !  Je suis resté scotché à la vidéo tellement c'était bien foutu, j'adorerais avoir la même chose pour toute l'histoire du jeu, ce serait grandiose 


Quand à la "noirceur" de Majora's Mask, c'est progressif, au début tout va (presque) bien et puis ca se dégrade de plus en plus avec une apothéose pour les dernières minutes du 3e jour où là y'a rien de plus angoissant ! L'ambiance est bien mieux traitée dans Majora's Mask que dans OoT à ce niveau là je trouve.

[Numby des Poissons]

Oui, c'est sûr, l'ambiance de M'sM est plus atypique, et les cinq dernières minutes, on sent bien la tension. Mais je continue de dire qu'il est pas aussi sombre ou malsain que beaucoup le disent.

[Weldar]

En soi, j'estime que la tristesse et la mélancolie sont des choses qui font parties de la noirceur du jeu, et ce n'est pas qu'une question de violeurs pédophiles tueurs en série fétichistes chelous, haha.
 

[AndromedaShun]

C'est vrai que j'irais pas à dire que l'ambiance est malsaine, là je suis d'accord     

[Iris-Ardell]

J'ai commencé à jouer à Majora's Mask hier soir (ben oui, curieuse) et... mais qu'est-ce que c'est que ce compte-à-rebours de malaaade !  Me dites pas qu'il faut finir le jeu avant ces trois jours, parce que là j'en suis au bourg du début, à courser les petits jeunes, et il me reste que... *préfère pas le dire finalement*

Pour l'instant ça me plait bien. Je découvre le jeu. Mais la fée qui m'accompagne, celle-là, je sens qu'elle va être encore plus casse-pied que Navi. 

Sinon, Link en peste mojo  L'idée est amusante.

Pour le premier bilan, je m'attends fortement à détruire (involontairement) ce monde dans les plus brefs délais...   

[Benji]

Oui t'as que 3 jours! Bonne chance. 

[l_ecureuil]

J'ai commencé à jouer à Majora's Mask hier soir (ben oui, curieuse) et... mais qu'est-ce que c'est que ce compte-à-rebours de malaaade !  Me dites pas qu'il faut finir le jeu avant ces trois jours

Non, rassure-toi. Quand tu auras récupéré l'ocarina, tu pourras revenir au premier jour à volonté.
Chacun des donjons doit être fini en moins de trois jours : c'est fait pour être faisable, d'autant que tu pourras ralentir le temps si tu le désires.

[Iris-Ardell]

Je me disais aussi... Les développeurs auraient pas été aussi vaches.  Merci l_ecureuil.

Mais en attendant d'avoir l'ocarina, je vais foncer vers la ligne "défaite", j'y cours, j'y vole ! 

Benji, merci pour l'encouragement ! 

[AndromedaShun]

C'est vrai que ca peut être un peu stressant ce compte à rebours mais c'est une des choses qui fait le sel de ce jeu 

Et rassure-toi, Bongo Bongo n'est pas dans le jeu 

[megrez alberich]

Tu as aussi la Chanson du Temps inversée, qui ralentit le compte à rebours, mais le temps passe quand même relativement vite (2h pour un cycle de 3 jours sur 3DS, contre 3h sur N64 si j'ai bonne mémoire).

Je me suis d'ailleurs bien fait avoir dans le premier donjon, celui des marais. J'ai pris le temps de tout explorer, pour trouver les 15 petites fées, en pensant qu'il me restait encore pas mal de temps avant d'affronter Odolwa. Je n'ai pas compris ce qui se passait quand, juste avant l'entrée de la salle du boss, la musique de fin du monde a débuté et que j'ai vu qu'il ne me restait en fait que quelques minutes !!

Le temps de battre Odolwa, de libérer la princesse Deku et de la ramener à son père, et de me téléporter dare-dare à Clocktown pour sauvegarder, il ne me restait que 10 secondes avant le game over ! 

Sinon, je trouve en effet que M'sM est, de tous les Zelda auxquels j'ai joués, celui qui transpire le plus la mort, le désespoir et la fatalité par tous les pores.

Spoiler (click to show/hide)

Que ce soient Anju et Kafei qui préfèrent ne pas fuir et périr ensemble, le Zora Mikau qui meurt d'épuisement sur la plage, le canyon Ikana avec les momies Gibdo qui encerclent la maison où vivent Pamela et son père, la forteresse du roi Ikana, sans parler de la fin où l'on voit le majordome Deku sangloter devant son fils transformé en arbuste desséché... Ça respire pas vraiment la joie 

Pour ma part, cette ambiance si particulière est pour beaucoup dans ce qui m'a plu dans ce jeu, au point d'en faire mon Zelda préféré à ce jour.