Football

[Sanchez]

A vitesse réelle j'ai pas vu l'action, juste dugarry qui criait "rouge ! rouge !" et au ralenti ben....euh....je sais même pas si il touche cabaye, ptet très légèrement  enfin bon, à ce moment du match marseille était cramé, c'était déjà terminé. Grâce à bielsa marseille a retrouvé un jeu offensif et une bonne dynamique mais c'est impossible de durer toute la saison comme ça, ils peuvent viser le top 3 mais pas être champion, paris joue presque en marchant depuis le début de saison et ils ne sont qu'à 1 pt.....

Remarquez en angleterre ça devient comme la L1, MU avec 4 victoires en 11 matchs est 6ème tout proche du podium, en coupe d'europe ils ne font plus grand chose à part chelsea qui se balade. Ils ont sans doute la plus grosse densité de championnat mais l'élite s'affaiblit chaque année.

[SaintSaga]

Ibra

[Sanchez]

Je comprends pas ce qu'il fait 

[SaintSaga]

Il fait croire au doc que la blessure de Lavezzi est sérieuse.

[SaintSaga]

Avec les explications, tu comprendras mieux (1'35)


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[SaintSaga]

Ouah, le groupe du PSG pour ce soir ça fait flipper... 4 milieux de terrain alors qu'on joue avec 3, Pastore, Rabiot (qui a un match de L1 dans les jambes cette année), Matuidi (qui joue avec une fracture de la main) et Chantôme (qui n'a absolument pas le niveau de la Champions League).

Faudrait jouer en 4 4 2 avec Pasto et Matuidi dans l'axe et Lavezzi Lucas sur les côtés (Ibra et Cavani devant évidemment), mais dans ce cas là on n'aurait plus qu'une seule solution offensive sur le banc, le très craint... Jean-Kevin Augustin.


On en revient à ce que j'ai toujours dit, Paris n'a pas l'effectif nécessaire pour être prétendant au titre en C1.

 Et ce soir je sens que ça va pas être facile. Heureusement que derrière il y a Quiqui pour remplacer T.Silva.

[Sanchez]

Qui sait qui sait ? C'est jamais les équipes qui flambent qui gagnent la c1, marseille 91 était le plus fort des om et c'est le marseille 93 qui gagne la c1. Paris est moins impressionnant et a beaucoup de blessés mais peut jouer une demi comme lyon en 2010. Par contre faudra renouveler un peu l'année prochaine

Excellent résultat de monaco qui n'a plus qu'à faire match nul au dernier match pour aller en 8ème, même en cas de défaite ils seront au pire en c3, en plus benfica est éliminé de toutes les coupes européennes, c'est un énorme coup dur pour le portugal qui se consolera avec le 3ème ballon d'or de cronaldo

[DeathMask28]

en plus benfica est éliminé de toutes les coupes européennes, c'est un énorme coup dur pour le portugal qui se consolera avec le 3ème ballon d'or de cronaldo

 

[ThanaTwinGod]

Excellent résultat de monaco qui n'a plus qu'à faire match nul au dernier match pour aller en 8ème, même en cas de défaite ils seront au pire en c3, en plus benfica est éliminé de toutes les coupes européennes, c'est un énorme coup dur pour le portugal qui se consolera avec le 3ème ballon d'or de cronaldo

Attention, le Ballon d'Or pourrait être attribué à Messi.
Avec ses deux records, cela devrait mettre l'argentin dans un duel avec le portugais.
Et ce, même si Messi ne mérite même pas d'être dans le top 5 cette année, tant il y a eu des joueurs bien meilleurs que lui cette année (Neuer, Gotze, Di Maria, Robben pour ne citer qu'eux).

Mais il est vrai que le Ballon d'Or est devenu, ces 6 ou 7 dernières années, la récompense du meilleur buteur et non celle du meilleur joueur.

[DeathMask28]

le ballon d'Or ca fait bien une bonne dizaine (voire quinzaine) d'annés qu'on a souvent n'importe quoi.

ce prx a perdu toute crédibilité a mes yeux et ce depuis longtemps.


Messi a battu plusieurs record sur la longueur, des records qui se sont construits au long de 6/7 ans.
il n'a pas marqué 74 buts en CL cette année ni a marqué 254 buts en championnat cette année.
Il a , pour moi, 2 BO en trop, l'un étant celui de 2010 qui est la plus grande aberration et injustice que j'ai vu depuis Cannavaro BO.


Apres, tout cela est subjectif car si on analyse seulement ce que chacun a gagné et l'on prend cela comme critere, alors Khedira (CL + CM) devrait le gagner.... 

[Sanchez]

Comme si la fifa allait se fatiguer, le foot est un business et ses égéries sont déjà connues. Déjà dans le top 3 on aura cronaldo et messi, le troisième sera un allemand au hasard, surement neuer pour faire "ah vous avez vu notre esprit d'ouverture ?  " et comme tous les ans ça ira à un des deux avec l'autre qui finit second. Le nouveau rôle du ballon d'or est de promouvoir les têtes d'affiche de la fifa, si le barca ou le real gagne la c1 avec leur star qui entrerait à la 94ème minute de la finale gagnée 5 0 sans avoir joué la phase finale bah ils l'auront quand même, on l'a bien vu au mondial avec le titre de meilleur joueur. Si on prend du recul depuis 2008 le foot a été montré comme un sport dont l'équipe qui aura la meilleure individualité gagnera quoi qu'il arrive, je me rappelle encore l'énorme choc quand le bayern et dortmund sont arrivés en finale, beaucoup de monde ne comprenait pas ce qu'il se passait alors que beaucoup disaient "le barca a 4 buts de retard ? messi les mettra tous tranquillement".

Aujourd'hui le foot se résume à ces deux là, quand on parle des années 70 c'est cruyff et beckenbauer, là c'est la même chose, la fifa et les médias ont bien fait comprendre que ce sont les seuls qui existent, le reste ne sert à rien, c'est des figurants. Ils n'ont pas marqué la coupe du monde ? Pas grave, messi a fait une finale, qu'importe le parcours facile, pas besoin d'autre chose, l'histoire retiendra qu'il a perdu la finale tel maradona, l'autre légende, malgré un match épique de sa part. C'est sur que comparé aux plus grands joueurs de l'histoire il était entouré de clowns le pauvre.

Dans 10 ans on dira "les années 2000 c'était messi et ses 4 ballons d'or contre cronaldo et ses 3/4 ballons d'or ! aaah sans eux le foot aurait été bien fade !!". Avant hier le barca a multiplié les "messi meilleur de tous les temps", chose curieuse le real dit pareil de cronaldo. Pour le ballon d'or même pas la peine de chercher ce sera cronaldo, il a gagné la c1, encore meilleur buteur d'espagne (critère suffisant contre des défenses gruyères), si il avait commencé sa carrière au real il aurait aussi battu le record, et au palmarès ça flash beaucoup plus d'avoir des rivaux qui font 4/3 que 5/2 ballons d'or. Xavi/iniesta/robben/sneidjer/ribery aiment ça

[Sanchez]

<<Agacé par les récentes déclarations de Michel Platini, qui estimait que le Ballon d'Or devait revenir cette année à un champion du monde (donc un Allemand) plutôt qu'à Cristiano Ronaldo ou à Lionel Messi, les deux grands favoris pour le trophée, le Real Madrid se fend vendredi d'un communiqué acide à l'encontre du président de l'UEFA. Pour le club madrilène, il ne fait aucun doute que Ronaldo doit recevoir son troisième Ballon d'Or à l'issue de sa saison extraordinaire. Dans ce communiqué, le Real «fait part de sa surprise» quant aux déclarations de Michel Platini, «qui devrait faire preuve de la plus stricte neutralité», et rappelle au passage que «le Ballon d'Or est un prix individuel et non collectif qui est remis annuellement au meilleur joueur du monde».>>


 

[DeathMask28]

Meme si Platini devrait plutot garder ce genre de commentaire pour lui vu qu'il est le président de la FIFA, l'attitude du Real est completement à coté de la plaque, surtout vu qu'ils ont d'autres joueurs dans la liste des nominées. tout comme l'année derniere Blatter aurait miex fait de la fermer et de ne pas mimer CRonaldo au détriment du gendre parfait. il a, pour la peine, fait tout par la suite pour que Cronaldo gagne le BO, lui qui ne voulait meme pas aller à la remise du prix (vu que Messi etait le favori)

cette guerre Messi / CRonaldo m'exaspere vraiment. il n'y a pas un jour sans qu'un joueur, membre du staff, voisin, ami d'enfance ne parle de l'un ou de l'autre pour en faire des louanges...

[ThanaTwinGod]

Aujourd'hui le foot se résume à ces deux là, quand on parle des années 70 c'est cruyff et beckenbauer

Cruyff est probablement le joueur le plus complet de l'histoire du foot.
Le type a révolutionné le football.

Messi est un buteur hors norme, mais il est très loin des joueurs de cette trempe, à mon humble avis.

[Sanchez]

Si tu savais depuis combien d'années j'en ai marre moi de ce duel ridicule 
des équipes avec 20 fois plus de moyens que la concurrence, un championnat avec des défenses gruyères (rami et laporte parmi les meilleurs hein faut quand même réaliser ça quoi) messi qui a les meilleurs passeurs du monde depuis ses débuts et cronaldo qui a toute l'équipe qui créé des espaces pour qu'il puisse être à la conclusion dans un championnat totalement déséquilibré ça aide à pulvériser les records, même si ils ont du talent tout est faussé. En coupe d'europe quand on regarde l'an dernier en gros jusqu'aux quart de finale il y a encore un monde entre les 8 meilleurs et le reste, cette année on a vu des 4-0 par ci, des 5-0 par là....

Ce qui arrive après est toujours mieux que les précédents, c'est une règle marketing de base. Le real et le barca ont parfaitement réussi leur coup, il faut rappeler qu'avant l'arrivée de mourinho le real était vu comme un club de hasbeen du passé qui n'arrivait pas à dépasser les 8ème de finale 6 ans de suite malgré cronaldo et kaka. Je me rappelle très bien l'hypermédiatisation de son arrivée qui a fait du club un des favoris à la ligue des champions. Quant au barca, malgré une équipe très forte, sans l'arbitrage ils se font sortir par chelsea et arsenal sans jamais gagner autant de c1 de suite. Pour l'anecdote j'étais au camp nou et autant il y a déjà une zone réservée à messi autant il y a très peu de souvenirs de l'équipe de 2006; pourtant à l'époque ronaldinho était vu par les catalans comme le meilleur joueur de tous les temps....comme messi tiens  je serai curieux de les entendre parler de lui si l'an prochain il part à city   

[DeathMask28]

CRonaldo a quand meme réussi pas mal de choses à MU.

après, pour les records, oui tout se passe en Espagne.

Le truc en Espagne c'est que normalement ces 2 clubs survolent le championnat (un peu moins avec l'Atletico recemment), mais il faut quand meme voir que le reste des equipes n'est pas aussi bidon que ça. ces dernieres années pas mal d'Europa League ont été gagnées par eux.
Sur ces 10 dernieres années ça donne:
- Atletico (x2)
- Seville (x3)
- Valencia (x1)

ça fait quand meme 6 coupes et 3 clubs différents.

plus que les defenses qui sont du gruyere, c'est surtout l'aspect technique et offensif qui prime en Espagne, d'où certains résultats completements fous

[Sanchez]

Quand on voit certains finalistes de l'europa league comme middlesbrough, braga ou alaves, le niveau n'est pas insurmontable en europa league, la grosse différence c'est que les clubs espagnols et les portugais sont les seuls d'europe de l'ouest (qui ont quand même d'autres arguments que ceux de l'est) qui la jouent à fond parce qu'ils savent qu'il leur sera impossible de faire mieux en liga pour les uns et parce qu'ils ont un matelas de sécurité en championnat pour les portugais. Quand tu vois que city et Mu ou naples n'ont absolument rien fait alors qu'ils avaient des effectifs nettement au dessus du lot....à leur élimination ils avaient l'air de s'en ficher royalement, pour ces pays qui ont gagné plusieurs fois la ligue des champions c'est une compétition sans intérêt.

N'empêche ça fait peur de se dire que les clubs français ont fait 2 victoires en 15 matchs d'europa league et que les 3 peuvent encore se qualifier.....lille doit gagner même 1-0, guingamp faire égalité et st-etienne faire mieux que qarabag qui joue contre l'inter.....je sens que guingamp sera le seul à passer mais c'est du grand n'importe quoi quand même XD monaco peut finir premier de son groupe de c1 avec 2 buts marqués !!! Il y a peu l'atletico a gagné l'europa league en gagnant 2 matchs je crois 

[DeathMask28]

Quand tu vois que city et Mu ou naples n'ont absolument rien fait alors qu'ils avaient des effectifs nettement au dessus du lot....à leur élimination ils avaient l'air de s'en ficher royalement, pour ces pays qui ont gagné plusieurs fois la ligue des champions c'est une compétition sans intérêt.

ça m'etonnerait qu'ils s'en fichent, personnellement
apres, à part MU, je ne vois pas où City et Naples ont gagné la CL plusieurs fois, car meme si le pays l'a gagné, ces clubs non.
et City rame chaque année en CL, la plupart du temps meme pas fichus de jouer en EL.
quand ils ont perdu contre le Sporting, ils etaient loin de paraitre n'en avoir rien à faire. ce serait bien de donner du mérite à ces equipes qui sortent ces grandes équipes d'EL

monaco peut finir premier de son groupe de c1 avec 2 buts marqués !!!

pas vraiment, pour finir 1er de leur groupe il faut qu'ils gagnent, donc au moins marqué 1 but, ce qui correspond à 50% de buts deja marqués 

apres M´rough, Braga et Alaves proposaient du beau jeu, meme si de nos jours M'rough est en D2, Alaves perdu je ne sais où et Brage quelques crans en dessous

[ThanaTwinGod]

pas vraiment, pour finir 1er de leur groupe il faut qu'ils gagnent, donc au moins marqué 1 but, ce qui correspond à 50% de buts deja marqués 

Non, il me semble qu'un match nul (par exemple 0-0) peut permettre à l'ASM de finir premier si dans le même temps Leverkusen perd à Lisbonne face au Benfica (on aurait alors Monaco et Leverkusen à égalité de point en tête du groupe, mais l'ASM serait devant à la différence de buts sur confrontations directes).

[DeathMask28]

Effectivement, tu as raison 

[Sanchez]

St etienne pas fichu de mettre de buts en coupe d'europe ou de battre des azerbaidjan qui met 3 buts à lyon. A chaque fois qu'une équipe est ridicule en coupe d'europe elle fait un gros coup la semaine suivante contre paris lyon ou marseille, le modele "11 derriere on joue en contre" "ne surtout jamais depasser la ligne mediane" "ne pas filer un rond à des attaquants" et "ne marquer que sur coup de pied arrete" a marché et a un bel avenir devant lui.......j'en ai marre de la L1 

Et barcelone qui gagne à la 90ème minute par un but de...busquets.....
*s'arrache les cheveux*

[Ae-Gor]

St etienne pas fichu de mettre de buts en coupe d'europe ou de battre des azerbaidjan qui met 3 buts à lyon.

A ces analyses... à l'emporte pièce !!!
As tu au moins vu le match que tu critiques (Coupe d'Europe) : Il y a au minimum 3 erreurs d'arbitrages ... ( le But de quarabag' emmené par une main (bras), un but de refusé à Sainté sur un hors jeu inexistant ... des coups francs fantaisistes pour les invités....voir peut-être même un pénalty à la fin en faveur de l'ASSE. C'est bizarre là, on ne crie pas au scandale... Enfin se serait Marseille, Lyon, PSG alors oui ça hurlerait dans tous les recoins et ça aurait fait les gros titres...
Bien sûr, il y a eu des déchets, les Verts auraient dû l'emporté... mais un le meilleur attaquant des Verts n'était pas sur le terrain (Erding bléssé), 2 le Gardien adversaire à réalisé quelques prouesses ... Là ou Ruffier n'a rien eu à faire. Quarabag à jouer à onze derrière et Sainté n'a plus l'allant offensif d'avant... mieux il se questionne... le passé du Club, le ratage de l'année dernière est dans toute les têtes et 3 Sainté n'a pas les moyens financier pour recruter un attaquant qui vaut le coup....

Sainté a gagné le derby grâce à l'expérience de ce dernier face à une équipe jeune lyonnaise qui ne connaissait pas ce genre de match (comme Fékir) et puis l'équipe à pour une fois fait preuve de réalisme ... Le match c'est gagné d'abord psychologiquement et Un Gradel retrouvé ..

[ThanaTwinGod]

Ah oui, l'excuse des moyens financiers pour expliquer l'incapacité de gagner le moindre match de cinquième division européenne...

[SaintSaga]

mais un le meilleur attaquant des Verts n'était pas sur le terrain (Erding bléssé),

[Ae-Gor]

Ah oui, l'excuse des moyens financiers pour expliquer l'incapacité de gagner le moindre match de cinquième division européenne...

Sauf que cette raison, je l'ai placé qu'en 3 ème position.... Bref il y a quand même un ensemble d'arguments !!!

Rien compris à ton message