[OAV HADES - Junikyu / Meikai / Elysion] Les OAV version francaise

[Badnakin]

je réalise de plus en plus que j'aime énormément aussi la voix de Serge Bourrier ( pourtant Shun n'est pas un personnage que j'aime des masses mais il a fait d'autres persos, souvent des ennemis ) et sa voix me manque dans le meikai

+1
Aaaaah Serge Bourrier en méchant !
C’est l’une de mes voix préférées, toutes vf confondues. Clairement une grosse perte pour Saint Seiya.
Chez les ennemis, il a fait entre autres les voix de Dragon noir, Misty, Argol, Siegfried et Poséidon.
Est-ce un hasard s'il interprète des méchants plutôt classe ou est-ce grâce à lui qu'ils sont classe justement ? 

C'est clair que ça voix a changé. Si vous arrivez à le repérer dans les séries américaines, vous verrez que c'est toujours pour le rôle d'un type grisonnant.

Si seulement le revival avait eu lieu 10 ans plus tôt...
Imaginez s'il avait eu le rôle d'un des 3 juges (et pourquoi pas Rhadamante). 

[Sergorn]

C'est clair que ça voix a changé. Si vous arrivez à le repérer dans les séries américaines, vous verrez que c'est toujours pour le rôle d'un type grisonnant.

Si seulement le revival avait eu lieu 10 ans plus tôt...
Imaginez s'il avait eu le rôle d'un des 3 juges (et pourquoi pas Rhadamante). 

Ben Bourrier a fait le Grand Pope dans la VF de Lost Canvas, donc à défaut de Shun ils auraient peut être pu lui trouver un autre rôle dans le Meikai mais bon... Ils ne l'ont pas fait.

-Sergorn

[neclord]

OAV 12 vu.

Certaines voix m'ont vraiment choqué comme celle d'Aphrodite, Aldebaran, Shura et surtout Saga. Pourquoi ils ont pas gardé la même voix que Kanon !!!
Sinon certains dessins piquent toujours autant les yeux, la gueule de Deathmask et Saga c'est comme même exceptionnelle.

[Izar]

Ah ben je viens de terminer l'épisode, et j'allais poster la même chose. Je crois effectivement qu'ils ont fait l'effort d'aller rechercher les répliques au mot près, ce que je salue. Ca me gavait toujours dans l'ancienne série quand une même scène avait des dialogues différents

Je me suis également fait la même remarque, et les répliques sont bien les mêmes au mot près ! A part celle de Shura je crois... Clin d'oeil très sympa en tout cas ! (quoique c'est plutôt l'oreille qui était sollicitée ici). Je ne crois quand même pas qu'ils ont recrédité Jean-Yves Jaudeau qui était en charge de la traduction à l'époque !

[Leon9000]

Phoenix est un spécialiste de la VF, faudra lui demander   

Sinon pas con comme le retour de Serge Bourrier, il y a pas mal de spectres où j'aurais bien imaginer son timbre de voix maléfique. J'aurais finalement bien aimé que Rhadamenthe ait la voix de Valentine beaucoup plus intimidante, c'est con pour Yann Pichon qui s'était vraiment bien débrouillé sur FMA mais là y a tellement peu de comédiens dans cette VF qu'on entend sa voix fréquemment et je crois que je l'ai aimé sur aucun perso 

[Chernabog]

Je ne crois quand même pas qu'ils ont recrédité Jean-Yves Jaudeau qui était en charge de la traduction à l'époque !

Penses-tu, ça leur aurait sans doute casser trois pattes à Hyôga un canard... 


(Chernabog, spécialiste de la VF auto-proclamé  )

[Freyin]

L'OAV 12 est catastrophique niveau voix ... Shura, Aldébaran, Saga, Camus rien que ces 4 là m'ont perforé les tympans chaque fois qu'ils ouvraient la bouche une véritable horreur. Autant Aiolos et les autres ça passe mais alors eux j'ai vraiment pas supporté. Shura et Saga ont une voix qui ne collent absolument pas, c'est même pire que l'effet Rhadamante ...

Pour le reste j'ai apprécié les répliques de la série d'époque, ça fait plaisir pour une fois de revoir les mêmes phrases dans un flash back, chose qu'on avait pas dans la série. Legrand est toujours en forme, de même que pour Shun et Shiryu que j'ai trouvé bon. Seul Hyoga m'aura un peu dérangé par moment à monter un peu trop haut dans les aigus.

[Leon9000]

Donc c'était bien les répliques des années 80, c'est quand même un effort hyper appréciable et inattendu je trouve, d'ailleurs maintenant c'est vrai que ces dialogues ont une tonalité différente de la VO avec le côté chevaleresque qui était plus prononcé dans la VF. 

[phoenlx]

Je ne sais pas si ça a été évoqué mais lorsque nos chevaliers de bronze font face aux armures d'or vide, les dialogues d'Aldébaran, Aiolia, Milo, Camus ne sont-ils pas un clin d'oeil à la version française des années 80?
Je crois que se sont les mêmes mots qu'ils utilises.

Oui c'est ce que j'évoquais dans ma critique ( parmi les points positifs ) Ils ont en effet été rechercher les répliques presque exactes , au mot près, je trouve ça plus que bien vu ça réveille pas mal de souvenirs nostalgiques.
Et d'ailleurs ça prouve aussi au moins pour cet OAV qu'ils ont été rechercher les épisodes anciens , les ont un peu disséqué ( et plusieurs épisodes puisqu'il s'agit à la fois du 44 avec la petite réplique d'Aldébaran, du 67 avec la réplique de Camus, du 54 avec la réplique d'Aiolia etc )
Preuve qu'ils peuvent le faire et s'inspirer de la série ancienne pour faire des bonnes choses.

A d'autres moments du doublage ( je parle en général ) on a malheureusement vraiment pas du tout l'impression qu'ils le font.

[Freyin]

Oui le timbre des doubleurs n'est vraiment pas bon ... Pour certains passage disons plus dans "l'émotion" on sent les doubleurs bien moins impliqués. Même si on a les répliques j'ai pas trouvé l'émotion qui allait avec. C'est ce qui fait que cet OAV reste pour moi le plus mauvais question doublage même si pas tout est a jeter bien entendu.

Parce qu'on aime pas la scène finale des Gold c'est normal mais en vo on avait l'émotion sur les scènes d'adieu chose qu'on perd quand ce sont les souvenirs des gold qui sont mis en avant. Là ou Eric Legrand est bien plus impliqué dans ces scènes justement réclamant de l'émotion...

[phoenlx]

Je vais vous faire une confidence et je vais choquer pas mal de monde

J'ai revu des épisodes du Junikyu et des épisodes du Meikai en continuité , et perso, ya pas photo : je préfère décidément de LOIN le doublage du Meikai ( malgré ses défauts ) Celui du Junikyu je l'aimais déjà pas avant mais le fait d'avoir celui du Meikai maintenant qui est plutôt bon, j'arrive plus du tout à supporter l'autre 

Mais pire que ça, je crois que maintenant que le Meikai est doublé, je préfère le Meikai au Junikyu comme partie. J'ai jamais aimé autant le Junikyu que d'autres fans, et j'ai jamais non plus détesté le Meikai comme d'autres, mais j'avoue que le Meikai en VO, c'était très pénible ; Maintenant qu'on a la VF pour les deux parties, en VF ya pas photo, j'ai pris vraiment bien plus de plaisir à revoir la partie des enfers que la partie sanctuary qui pour moi est presque la plus grande tâche dans l'oeuvre , désormais , et c'est un ensemble, doublage, réalisation.

Oui donc quitte à choquer 90% des fans, je crois que je fais partie des rares extraterrestres qui préfèrent le Meikai au Junikyu  ( mais certains passages mal animés c'est quand même très dur à supporter lol )

[megrez alberich]

Disons qu'avec Saint Seiya c'est trop souvent fromage ou dessert, rarement les 2. Le 12kyû bénéficiait d'une excellente mise en scène, du cast d'origine pour les personnages principaux, d'une animation correcte sans plus et de certains rajouts sympas. En contrepartie les dessins étaient souvent moyens, les décors simplistes, la 3D grotesque, les génériques médiocres et certains rajouts/modif malvenus.

Pour le meikai et Elysion on a globalement de meilleurs dessins (malgré quelques scories hideux), de vrais décors, de vrais génériques et...c'est tout ! A côté de ça on a un nouveau cast pas mal mais bien en-deçà du cast original, une animation rudimentaire, peu d'audace dans la mise en scène, de l'auto-censure, des rayons violets en guise d'attaque et une sélection musicale trop peu diversifiée.

Donc pour ma part, le bilan global d'Hadès est mitigé concernant aussi bien le 12kyû, le meikai et elysion...

[Sergorn]

Moi j'ai pris du plaisir devant tout le revival Hadès, les deux ont des défauts mais à mon sens c'est pas pire que la série originale, donc si je peux supporter l'anime de '86, je peux aussi supporter Hadès sans sciller (et bien souvent je préfère, tout simplement parce que c'est plus fidèle au manga).

-Sergorn

[megrez alberich]

Ah, mais pareil, je peux regarder et apprécier malgré tout les 31 épisodes d'Hadès, même s'il m'arrive plus d'une fois de grincer des temps (comme pour la série tv d'origine, je suis bien d'accord).

Mais il y a toujours la frustration de se dire qu'après 15 ans d'attente, ça aurait pu/dû être largement mieux fichu, surtout avec les techniques d'animation actuelles...

[Sergorn]

Dans le principe je suis d'accord, mais je préfère apprécier ce que j'ai plutôt que de me dire constament "ça aurait pu être ceci ou cela" parce que si on part de là, il ne restera plus grand chose à apprécier que ce soit pour Seiya ou autre

Non puis bon je suis trop fan de Lodoss (et de son art du cellullo non-animé qui glisse) et de série vintages pour m'émouvoir d'une animation inexistante de toute façon 

C'est con à dire mais ça va plus être des éléments comme le scénario, la musique, les voix, l'ambiance qui vont jouer sur mon appréciation... J'ai vu des animes superbe techniquement que je n'ai pas aimé parce que ça suivait pas sur ces plans à mon sens donc bon...

-Sergorn

[megrez alberich]

Non puis bon je suis trop fan de Lodoss (et de son art du cellullo non-animé qui glisse) et de série vintages pour m'émouvoir d'une animation inexistante de toute façon 



-Sergorn

On se rejoint. Ah, Lodoss, et sa fameuse charrette qui glisse sans que les roues ne tournent 

D'ailleurs moi aussi je n'ai que des séries vintage dans ma DVDthèque (Gatchaman, Tetsuwan Atom, BeruBara, Sans famille, Les Cités d'Or, Cobra...). Je crois que la série la plus "récente" que j'aie est Oniisama e (Très cher frère) qui date quand même de 91-92 

[Sergorn]

Oh bah perso depuis quelques années c'est simple, y a quasiement aucune série moderne qui m'attire.  Un peu pareil niveau manga où je ne suis quasiement que de des vieux trucs, ou des spin off de vieux trucs, ou des autres récents d'auteur des '80/'90.

Après bon je crache bien évidemment pas quand y a une bonne réalisation et dans le cas de Seiya c'est sûr que je suis très content de la qualité technique de Lost Canvas, et j'espère que Omega sera soigné - mais c'est pas foncièrement l'aspect qui me fera le plus apprécier une série.

-Sergorn

[phoenlx]

Je suis un peu comme vous, pas mal attaché à l'animation à l'ancienne, pour moi des séries comme Les cités d'or typiquement n'ont rien perdu de leur charme. Certes c'était peut-être moins beau que certains animes de maintenant visuellement mais il y avait un scénario un souffle, un esprit très particulier. J'essai d'aimer beaucoup de séries modernes à la mode mais j'ai souvent l'impression que ce sont des coquilles vides ; très beau visuellement par dehors, mais à l'intérieur, on perce, c'est creux ; Bon il y a quand même des exceptions ( dernièrement j'ai découvert Code Geass qui fut une révélation pourtant je ne suis pas fan des Mecha , reste qu'il y a parfois aussi des grosses longueurs )

[Mysthe]

Attends, c'est très beau Les Cités d'Or... Dans le genre bof graphiquement, mais avec une ambiance incroyable, il y a Les Mondes Engloutis... Mais c'est vrai qu'à trop se concentrer sur l'esthétique, j'ai vu des animes se foirer en beauté, comme si le fait que ce soit très agréable à regarder suffisait à rattraper le scénar absent. Mais comme je vois qu'ils sont pourtant encensés, je me dis que je suis ringard. 

[phoenlx]

Je pense qu'on est beaucoup a aimer encore les animes à l'ancienne ( en tout cas parmi les trentenaires qui les ont bien connu )
Mais je pense aussi qu'un nombre de plus en plus grands de fans de japanime nous jugent en effet ringard et ne jurent que par les séries modernes , en général les personnes de tranches d'âges plus jeunes. C'est triste de savoir que bientôt il ne restera plus grand monde qui connaît un anime comme Les cités d'or.

[Dragon des Mers]

J'ai la série entière sur mon disque dur, Les Cités D'Or. C'était mon enfance, tout comme Albator, Goldorak, Capitaine Flam et Ulysse 31.

[phoenlx]

Moi aussi c'était mon anime préféré avec plus tard saint seiya .. Espérons que le revival prochain soit à la hauteur mais je m'attend à être éventuellement déçu ( j'ai appris à me méfier des revival, surtout avec l'expérience saint seiya lol )

[Dragon des Mers]

Moi aussi c'était mon anime préféré avec plus tard saint seiya .. Espérons que le revival prochain soit à la hauteur mais je m'attend à être éventuellement déçu ( j'ai appris à me méfier des revival, surtout avec l'expérience saint seiya lol )

J'ai également mes craintes avec des "revivals" et cela ne se limite pas uniquement à SS ou autres DA.

[Sergorn]

Je pense qu'on est beaucoup a aimer encore les animes à l'ancienne ( en tout cas parmi les trentenaires qui les ont bien connu )
Mais je pense aussi qu'un nombre de plus en plus grands de fans de japanime nous jugent en effet ringard et ne jurent que par les séries modernes , en général les personnes de tranches d'âges plus jeunes. C'est triste de savoir que bientôt il ne restera plus grand monde qui connaît un anime comme Les cités d'or.

Dans mon experience l'anime fan tends par jurer par le dernier shonen à la mode quand il est gamin ou ado, puis s'intéresse à d'autres choses en grandissant. Je veux dire je me souviens dans les '90 la quantité de fans qui ne juraient QUE par DBZ et basta, puis qui au fil des ans se sont intéressé à d'autres choses. D'ailleurs DBZ avait aussi cette image "d'anime moderne toutpourris" (comme Naruto chez certain ) vers le milieu des '90, avec dejà des vieux de la vieille qui se rappelaient des vieux DA bien mieux des années '80. Et bon presque 20 ans plus tard on voit que DBZ a ce rang de classique maintenant

Sinon pour les Cités d'Or je suis surtout scéptique pour le revival du fait de l'absence des Japonais, sachant que pourtant à une époque les Japonais était partants pour faire une suite avec Chalopin et Deyries, mais qu'aucune chaine française n'a voulu se risquer à co-financer. Après loin de moi l'idée de chier sur TOUTE la production Française, mais dans le cas d'une série comme ça qui était une coproduction, difficile de ne pas avoir peur du résultat.

-Sergorn

[phoenlx]

oui j'ai exactement les mêmes craintes ( en plus de la non reprise des comédiens de doublage apparemment si j'ai bien compris )
Au niveau scénario après faut voir aussi ce qu'ils feront, une grande partie du charme des cités d'or tenait aux aventures sud américaines là ce sera un autre contexte, d'autres lieux, ça peut être très bien aussi et même donner un gros coup de renouveau, mais à voir. En tout cas je m'en réjouis quand même ( perso je suis excité par tout ce qui va arriver dans la deuxième moitié 2012 entre ça , certains films au cinéma comme Le hobbit de jackson, certaines séries, peut-être saint seiya Omega - même si j'ai aussi des gros doutes sur cette série c'est une année intéressante. J'aimerais bien aussi qu'ils reprennent Lost canvas tout de même ( même si je ne suis pas un gros fan de cette préquelle j'aimerais bien voir le navire de Jammir et Blue Graad ce que ça peut donner .. ) ce serait dommage qu'ils abandonnent