Auteur Sujet: Casque Saint Seiya en vrai — CREATEUR BANNI, MERCI DE VOUS ADRESSER AILLEURS  (Lu 122244 fois)

Hors ligne Oiseau Vermillon

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #225 le: 01 juin 2010 à 18:04:05 »
Belle analyse financière [:aloy] .

Hors ligne Benji

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Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #226 le: 01 juin 2010 à 22:57:44 »
Ah mince j'avais pas vu le coup de Violate.... [:lol]
Décidément cette JE je vais la regretter je crois, j'ai ce pressentiment. (heureusement que Mav' fait plus Bayo là je l'aurais très mal vécu.  [:lol])
教えて流星たちよ、どれくらいこの場所で待てばいいの?

Hors ligne Kodeni

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #227 le: 02 juin 2010 à 16:29:37 »
Ah mince j'avais pas vu le coup de Violate.... [:lol]
Décidément cette JE je vais la regretter je crois, j'ai ce pressentiment.
Attends, pour Violate il n'y a rien de confirmé je crois.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne AquariusVintage

Re : Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #228 le: 08 juin 2010 à 20:09:38 »
ca fait donc 25€ pour avoir une chance sur 1000 de gagner un casque pegase a +-800€.

J'ai du mal à imaginer que 1000 personnes vont prendre un ticket. Du coup, est-ce que la tombola sera organisée avec seulement quelques participants? Si oui, ça augmente les chances de gagner.

Je pense également comme toi pour l'analyse financière

Hors ligne Finn Skogh

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #229 le: 09 juin 2010 à 01:26:23 »
Bonjour à tous.

Je passe un peu pour répondre et donner des nouvelles.

Non il n'y aura pas de tombola sur le net.

Déjà je voulais préciser un truc parce que j'ai vu les réactions qui m'ont un peu attéré à vrai dire. Les tickets à 25 euros (nous nous sommes tué à le dire) ne comprenaient pas simplement une participation à la tombola. Au départ c'était avant tout un passe droit pour les fans de pouvoir porter un buste entier avec un casque (un vrai buste... pas un truc en plastique donc, pas un cosplay mais de vrais pièces d'armures de saint seiya). La prix été à 15 euros puis ensuite on a rajouté la tombola où il y a 4 casques à gagner plus 5 euros de bons d'achat chez un e entreprise de produit dérivé manga (manga 'nko) qui c'est jointe à l'opération.

Donc évidemment le prix des tickets a augmenté. Le tout était fait uniquement pour financer la Japn Expo de cette année. Je rappel que ce sont de vrais casques et armures et que d'en fabriquer un seul me coute déjà en terme de cout de fabrication. Donc non je n'ai pas moi même les moyens financiers personnel de financer l'expo.

Effectivement au final on se retrouvait avec 25 000 euros mais je ne sais plus qui a sous entendu que c'était "mon saliare" ou un truc du genre mais non absolument pas. Déjà je voudrais dire à cette personne qu'au 25 000 euros il peut déjà retirer 5000 euros que me prenait price minister (car on passait par là pour sécuriser toutes les transactions) plus 4600 euros de coup de fabrication que me coutaient les 12 casques d'or, environ 3000 euros de colonnes grecque en faux marbre sans oublié le buste en question (au départ je voulais faire celui de Radhamenthe mais le budget des 25 000 euros était trop court pour ça alors au final j'avais décidé de faire celui de la Vierge qui me coutait déjà 2500 euros rien qu'à fabriquer le tout sans compter mes heures de travail car pour la Japan Expo je bosse totalement gratos) Et enfin une armure entière du Verseau à fabriquer également.

Ajouter à ça tous les "petits" fraits du genre 1000 enveloppes timbrées, 1000 ticket a imprimer, plus 1000 photos sur papier photos donc a faire passer durant la japan expo, le rpix du stand etc etc etc.

ALors j'ai lu ici et là sur diverses forum que des gens me donnent des conseils, on me dit "t'aurais du voir plus petit, t'aurais du faire comme ci ou comme ça".

Bon moi déjà j'ai pas grand chose à répondre à ça si ce n'est que si j'avais vu "petit" déjà les armures n'auraient jamais mais alors jamais vu le jour. C'est déjà un projet de grande envergure par son essence même. Et puis j'essaie de me bouger, de faire des choses. Alors évidemment on ne connait jamais l'échec lorsqu'on fait rien... moi je fais les choses tout en connaissant les risque et si je me plante je ne me plein pas mais qu'on ne vienne pas me dire ensuite que j'aurais du faire ci ou ça parce que je trouve ça très facile quand on est pas dans l'action de donner de jolies conseil.

J'attaque personne ici parce que je ne sais même pas si c'est ici que des personnes m'ont donné conseil, d'autant que je reçoit pas mal de MP ou mail ces derniers temps et que je n'ai pas vraiment le temps de regarder d'où ils proviennent exactement je dis simplement déjà qu'il faut bien lire ce que moi et mon équipe prenons la peine d'expliquer aux gens... visiblement la plupart n'ont retenu que la tombola alors que la chose qui était encore plus importante que le tombola c'était bien le buste. Pourquoi? Tout simplement parce que même si j'expose des casques cette années personne ne pourra s'en approcher et encore moins les porter (déjà parce que ça deviendrais très vite ingérable pour des raisons qui me paraissent évidente mais aussi parce que ce ne sont pas des jouets ou des cosplays mais des pièces maitresse d'artisanat d'art qui ont une certaine valeur).

Donc pouvoir porter le buste de la Vierge en vrai et être pris en photo avec c'était vraiment quelque chose pour tout les fans et pas une simple "attraction".

Donc au final on en a discuté entre nous (avec mon équipe) et au départ on s'est dis d'éventuellement vendre 300 tickets sur internet sans compter le buste et les bons d'achats pour réduire le prix (puisque tout le monde trouvait ça cher) mais en y incluant que la tombola. Donc adieu les 12 casques d'or et encore plus l'armure entière et les décors prévu pour recevoir tout ça. Avec les 300 ticket je pouvais faire le buste des Gémeaux pour simplement exposer et couvrir les fraits à coté. Mais au final j'ai trouvé ça trop risqué surtout que 2 semaines pour écouler les 300 tickets ça faisait cour. Donc au final on enlève aussi le buste. Reste les 4 casques de Pégase. J'ai pu les financer et jeudi j'emmène le V2, le V3 et le Pégase Kamui à la fonderie (ils sont quasiment terminés). Ce week end et début de semaine prochaine je fais le V1. Ensuite je le coule et dans le même temps je polis et anodise les trois premiers.

Pour ce qui est du stand, on faisait ça avec des potes d'un forum mais pour des raisons qui me dépasse un peu, et puisque j'étais absent et... disons... profondément déprimé par rapport à des choses ultra dure qui me sont arrivées personnellement ces derniers mois sur le plan personnel (j'dis les choses comme elles sont sans faux semblant j'aime pas ça) je ne m'en été pas préoccupé mais ce n'était pas grave vu que c'était eux qui étaient sensé s'en occuper. Là j'ai tout repris moi même en main et des tas de choses n'ont aps été faite comme elles aurait du (on est jamais mieux servi que par soit même) donc là on est en contact avec la personne qui gère les stand à la japan expo, on s'en occupe nous même maintenant et on va voir pour avoir un stand de 10 m² ce qui est suffisant pour cette année.

On va mettre toute l'énergie dont nous sommes capable pour boucler tout ça et être belle et bien présent cette année et si ça suffit pas à moi seul, là, j'ai bien assez d'énergie pour 30 bonhommes même si il faut. Il y aura bien une tombola mettant toujours pareil, les 4 casques de Pégase à la fin de la Japan expo mais les tickets seront à 10 euros et disponibles uniquement sur place. Je ne prendrais pas de risque supplémentaire qui risquerait de nous faire manquer cette japan expo là. J'aurais pris le risque de les vendre sur internet si il nous restait plus de temps mais ce n'est pas le cas et je préfère exposer les Pégase, même si c'est loin de ce que j'envisageais au départ, plutôt que rien du tout et me rattraper pour faire une expo encore plus puissante que celle que j'avais prévu cette année l'année prochaine.

Je me suis rendu compte d'une chose, c'est que beaucoup ne réalise pas ce que sont ces casques et armures. Mais c'est normal: il ne reste plus beaucoup de vrai artisans d'art en France et que c'est quand même tout un savoir et toute une culture. Je suis un des derniers artisans d'art en "fonction" dans ce pays... malheureusement et pour des raisons du à.... beaucoup de raisons en fait (consommation rapide et facile, sous produit industriel fait pour être très limité dans le temps afin que les gens re-consomme et rachète le même produit inlassablement puisque de mauvaise qualité, il faut produire en masse et en grosse quantité ce qui est impossible avec des pièces d'artisanat d'art).

Un produit industriel, pour le fabriquer, ya un type qui vise un boulon, un autre qui assemble les pièces etc... le type qui visse le boulon ne sait pas faire le travail de celui qui assemble les pièces et réciproquement: c'est ce qu'on appel le travail à la chaine. L'artisanat d'art regroupe des métiers où on va avoir un type qui fabrique un meuble par exemple mais en partant directement d'une tranche de tronc d'arbre qu'il reçoit à l'atelier (c'est ce que je faisait moi même quand j'avais 14 ans puisque j'ai été formé, au départ, par des maitres ébénistes) et a partir d'une tranche de tronc d'arbre il va vous fabriquer le meuble de A jusqu'à Z tout seul comme un grand en se basant sur des plans que, bien souvent, il aura fait lui même.

Certain se spécialisent dans la marqueterie, d'autre dans le tournage sur bois et d'autre arrivent à faire aussi bien l'un que l'autre. Moi j'fais partis de la troisième catégorie: j'ai bossé plus pour pouvoir savoir faire les deux. C'est pareil pour chaque métier d'artisanat d'art. Et ya une dimension artistique puisque "artisanat d'art" sinon c'est de l'artisanat tout simple et l'ébéniste devient alors un menuisier (un type qui fais des meuble simple sans style particulier et qui demande infiniment moins de maitrise et de savoir faire sur le plan technique).

Voilà ça précise sans doute un peu plus de quoi il sagit. De toute façon là tout est allé tellement vite dans la propagation de mon travail rien que sur internet, j'étais pas préparé à ça et j' me suis laissé dépasser par les évènements mais là j'vais bien tout réorganiser et faire en sorte de présenter ça de façon à ce que tout le monde capte bien de quoi il sagit parce que ce que je remarque c'est ça justement: que pas mal de gens ont du mal à cerner l'ampleur réelle du projet. Donc trouver un moyen d'expliquer peut être mieux les tenant et les aboutissants.

J'aurais surement le temps d'en parler avec ceux d'entre vous qui viendrons à la japan expo. Donc voilà: cette année: 4 casques de Pégase.

Hedrick

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Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #230 le: 09 juin 2010 à 09:52:16 »
Attention réponse Geante

Pour commencer et mettre les choses au point, on a pas dit que 25k euros c'était ton salaire, mais que c'était + que le notre, et que c'était une somme faramineuse.

Déja, 15 euros pour porter un buste, tu m'excusera, je trouve ca très cher. Personnellement, je trouvais que la tombola etait une bonne idée, en soit. C'est toi même qui a tout pourri ton idée en rajoutant des truc pas du tout utile (bon d'achat pour une d'entreprise ), qui casse totalement le coté amateur du truc. je suis désolé mais, rien que le fait d'ajouter des bon d'achats ca fait opération marketing a deux balles, que cela soit vrai ou pas.

Ensuite, tes casques, peut être qu'ils te coutent cher pour japan expo, mais c'est pas aux fans de prendre dans la gueule le prix de la fabrication pour la simple et bonne raison que japan expo est avant tout une manière de se faire connaitre et de faire des présentation de ses travaux. JE chez les amateurs, ca n'a jamais été l'eldorado de la vente et des bénéf, au contraire même pour de nombreux d'entre eux. Si tu crois que les amateurs rentabilisent tous leur stand, tu te met le doigt dans l'oeil.
surtout qu'en ce qui te concerne, tu sais que tu a un certain nombre d'acheteurs potentiels pour tes casques et que tu en aura surement bien + apres  JE. donc, en + de "rattraper le cout de fabrication" tu récupérerait un substanciel bénéfice avec la vente des casques post JE...

Pour ton argumentaire sur price minister, j'ai un peu envie de dire que c'est pas notre problème, c'est de toi même que tu a décidé de faire un  mégatruckikoo sur le net avec prévente, envoie personnalisé et autre truc totalement inutile. la vente des 1000 billet de tombola a un prix bien + abordable aurait été une simple formalité dans une expo qui brasse un bon dizaine de millier de visiteurs par jours.

Pour les photos, si tu t'etais renseignée un tant soit peu sur le millieu, tu te serais rendu compte, que personne parmis les photographe n'envoie de manière personnalisé sur papier glacée les photos prises. En général, un mail pour prévenir les gens photographié et un lien vers les photos suffisent largement. La encore t'a voulu voir en grand façon "pro", et c'est toi tout seul comme un grand qui t'es pris les pieds dans le tapis.

Pour les conseil, si tn choix, c'est de prendre les gens de haut en disait "MOI je veux faire grand, pas vous qui vous complaisez dans le petit" ben tu risque pas de te faire des amis dans les stands avoisinant. Les gens qui te donnent des conseils savent un minimum de quoi ils parle, et certains ont même fait des stands. Tu te bombarde grand révolutionnaire dans un secteurs plein de gens qui font de leur mieux. Tu peux parfaitement faire des casques sans te prendre pour la super star de JE. Tu crois vraiment que Ayorr et ses centaines de customs de MC, et tout les autres customeurs  ca ne lur a rien couté? Pourtant ils les ont exposé dans de belles expo qui ont dues couter un paquet de blé a leurs organisateurs.
Je trouve pas que tu fais les choses en connaissance de cause. Tu te crois juste "trop fort" parce que tu organise un truc "Grandiose", mais j'ai vraiment l'impression que ta connaissance du milieu (JE, stands, expo, cout/benef)  est bien sommaire.

Je relèverait pas les remarque dénigrantes sur le cosplay, parce que ca ne mérite même pas commentaire.

Sinon, sur le speech sur l'artisanat d'art, je crois que personne ici a remis en cause ton travail ou ton talent. C'est ta façon de faire l'expo et les histoires d'argent que l'ont remet en question. Certes tu es surement leur seul fondeur d'art a faire des casques STS, mais je ne pense pas que cela soit une raison pour prendre de haut tout le reste ( cosplayeurs, exposant amateur...) et parler argent a tout va. Parce que ne t'en déplaise, je ne crois pas être le seul a s'être posé la question "mais c'est un vrai fan ou un commerçant qui a choppé un bon fillon?"

Comme l'a dit Ayorr sur MaDeesse, faut savoir avancer par pallier, on ne devient pas Walt Disney ( avec ses prétentions et ses prix ) en six mois.
« Modifié: 09 juin 2010 à 09:54:22 par Hedrick »

Hors ligne Max

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #231 le: 09 juin 2010 à 09:59:11 »


edit :

Citer
au départ je voulais faire celui de Radhamenthe mais le budget des 25 000 euros était trop court

Bref, le budget à mis le projet du casque de Rhadamenthe à l'eau.
« Modifié: 09 juin 2010 à 10:45:31 par Max »
J'en chialerais !

Hors ligne Kodeni

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #232 le: 09 juin 2010 à 10:38:58 »
J'aurais surement le temps d'en parler avec ceux d'entre vous qui viendrons à la japan expo. Donc voilà: cette année: 4 casques de Pégase.
Donc pas de Violate cette année ?


Bon, sérieux, je pense que 4 casques de Pégase et le décor "colonnes grecques" c'est déjà très bien pour une première année.
Sans vouloir donner de leçons ou de conseils, l'idéal c'est d'avancer par pallier d'année en année. La première étape est te faire connaitre. Avec cette opération ce sera chose faite.

Maintenant j'ai bien conscience du travail et du coût demandés, je t'ai soutenu dès le départ et je continue à le faire. En espèrant pouvoir m'y rendre à cette Japan Expo, je te souhaite bon courage [:jap].
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne AquariusVintage

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #233 le: 09 juin 2010 à 11:33:52 »
moi et mon équipe prenons la peine d'expliquer aux gens... visiblement la plupart n'ont retenu que la tombola alors que la chose qui était encore plus importante que le tombola c'était bien le buste.

Tout d'abord on dit "mon équipe et moi" ;)

Ensuite, les réactions que tu lis ne sont pas du déni envers toi mais des réactions par rapport à cette dernière explication de ton équipe :

les billet de tombola seront bientôt mis en vente sur price minister au prix de 25€pour ceux qui sont dans les alpes maritimes vous pourrez les retirer dans le magasin made in japan à Nice ou m'envoyer un mp pour que vous le donne en main propre.

Les gens ont vu le prix de 25 euros et voilà, ils ont réagi. Maintenant tout ce que tu expliques à peut-être été dit auparavant, mais ça n'a pas été répété dans ce qui est cité ici. D'où le fait que la communication passe mal. Les gens n'ont pas forcément lu tout ce que tu as expliqué avant (vu le nombre de pages et les longs posts, personne n'est obligé de relire tout quand il débarque) et donc les réactions sont en rapport avec la dernière communication qui, clairement, n'était pas assez informative. 

Les membres ne t'adressent pas forcément les remarques, ils parlent aussi entre eux et donnent leur avis, ce qui est leur droit.

A part ça, bon courage pour tout le travail que tu fais, c'est un beau projet, c'est du travail bien fait (je le reconnais malgré ton égocentrisme) et ce topic n'est pas là pour te dire que tu vas te planter, que du contraire.

Et pour finir, je dirai que si tu veux être lu attentivement, va à l'essentiel dans tes posts et ne les allonge pas outre mesure en y ajoutant l'histoire de ta vie ou tes digressions méprisantes sur tel ou tel aspect de la société actuelle qui ne te plait pas. Les gens ne sont pas cons et donc il n'y a pas que toi qui est conscient de tout ce que tu racontes.

EDIT :
Parce que ne t'en déplaise, je ne crois pas être le seul a s'être posé la question "mais c'est un vrai fan ou un commerçant qui a choppé un bon fillon?"

Je me suis déjà aussi posé la question au vu des inscriptions sur une multitude de forum dans le but final de vendre et se faire connaitre, mais en rien participer aux autres aspects des forums. Je pense que Finn Skogh est un fan de Saint Seiya, mais qui n'a pas le temps de participer à la vie des forums autrement que par son activité d'artisan.
« Modifié: 09 juin 2010 à 13:42:09 par AquariusVintage »

Hors ligne Oiseau Vermillon

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #234 le: 09 juin 2010 à 11:55:48 »
Et pour finir, je dirai que si tu veux être lu attentivement, va à l'essentiel dans tes posts et ne les allonge pas outre mesure en y ajoutant l'histoire de ta vie ou tes digressions méprisantes sur tel ou tel aspect de la société actuelle qui ne te plait pas. Les gens ne sont pas cons et donc il n'y a pas que toi qui est conscient de tout ce que tu racontes. On peut tous faire ça. Je peux commencer en te disant que je travaille pour la recherche contre le cancer et puis continuer en parlant du mépris pour le tabac et tout ce qui s'en suit vu son influence néfaste sur la santé, etc... Là je peux te dire que je ferais des aussi longs posts que toi mais après tout le monde aurait oublié l'essentiel du post.

Ah ça c'est pas faux, mon égo avait scrollé une bonne partie du post et aurait fait pareil de celui de Hed s'il n'avait pas été marrant [:dawa] .

Hors ligne Koori A. Moonrise

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #235 le: 09 juin 2010 à 12:01:13 »
Et pour finir, je dirai que si tu veux être lu attentivement, va à l'essentiel dans tes posts et ne les allonge pas outre mesure en y ajoutant l'histoire de ta vie ou tes digressions méprisantes sur tel ou tel aspect de la société actuelle qui ne te plait pas. Les gens ne sont pas cons et donc il n'y a pas que toi qui est conscient de tout ce que tu racontes. On peut tous faire ça. Je peux commencer en te disant que je travaille pour la recherche contre le cancer et puis continuer en parlant du mépris pour le tabac et tout ce qui s'en suit vu son influence néfaste sur la santé, etc... Là je peux te dire que je ferais des aussi longs posts que toi mais après tout le monde aurait oublié l'essentiel du post.

Ah ça c'est pas faux, mon égo avait scrollé une bonne partie du post et aurait fait pareil de celui de Hed s'il n'avait pas été marrant [:dawa] .

Je plussoie.
Quand j'ai vu les posts de 10m j'ai pris peur même si au final j'ai lu et j'me souvient même pas de la moitié.. [:miam]
Un Roman d'Hiver au sommeil bercé par une Réalité Figée et une Illusion Eternelle..

Hors ligne Finn Skogh

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #236 le: 09 juin 2010 à 12:24:47 »
A oui j'oubliais: oui elle sera là.  :D

Oui c'est vrai que 4 casques ça sera déjà bien seulement comme je visualise bien dans ma tête ce que ça aurait également pu donner avec le financement nécessaire je trouve ça un peu dommage ça aurait vraiment été sympa d'avoir tout le reste aussi. Ce sera pour l'année prochaine honnêtement j'suis pas à une année près alors bon. En tout cas n'oublie pas qu'il y a une bouteille de vin qui t'attend au stand héhéhé.

Pour répondre à Hedrick: c'est dommage que tu écrive un long poste comme ça pour dire n'importe quoi. Déjà je ne suis pas amateur. Tu as peut être un travail toi même, j'imagine que tu as du faire des étude pour ça et bien moi c'est pareil. J'ai commencé tout ça, comment je l'ai dis, en étant formé par des maitre ébéniste à partir de 14 ans et j'en ai bientôt 32. J'suis donc loin d'être un amateur. Alors je ne me place pas au dessus des gens qui font des cosplay, je ne fais pas du tout la même chose qu'eux c'est tout.

Je voulais faire une expo que je n'avais pas les moyens de financer, j'ai donc eu cette idée. Tu peux trouver ça critiquable ou non, moi ça me permettais de financer ce que je voulais et en même temps de faire une expo disons plus chaleureuse en faisant profiter aux fans d'un certain nombre de choses. Si tu te pose encore la question à savoir si je suis un vrai fan ou pas c'est que tu n'a aucun sens critique et il en faut un minimum pour élever la voix comme tu le fais sans tomber dans des propos décousu. Ce n'est pas de taper du poing sur la table qui adoube celui qui le fait de légitimité et d'une certaine crédibilité.

Les idées que j'ai eu par rapport à ces tickets, perso je trouvais ça plutôt sympa à faire et crois moi, le jour où tu te retrouvera concrètement devant un buste de la Vierge ou autre en vrai, tu comprendra peut être en quoi c'était sympa de vouloir faire partager aux fans la sensation de porter même quelques minutes une partie d'une armure en vrai. Quand tu fais un métier comme le mien, le moteur premier ça reste une passion extrêmement forte autrement tu abandonne en cour de route parce que c'est long et laborieux.

La passion n'a jamais été, pour autant, signe d'amateurisme et on peut faire les choses de façon pro tout en étant passionné et par son métier et par ce qu'on en fait, ne t'en déplaise. Je n'ai pas sentis le "bon filon". Avant maintenant j'me suis fais cracher dessus pendant 4 ans par des fans de Saint Seiya sous prétexte qu'ils trouvaient ça "prétentieux" de ma part d'annoncer que j'avais pour projet de faire les armures en vrai. Je me suis pris en pleine tête toute l'aigreur qui caractérise bon nombre de nos contemporains avec toute la laideur que sa induit dans leur propos, leur mécanique au niveau de la pensée et c'est souvent du au fait que ça les renvois au fait qu'ils n'ont, eux même, pas la volonté d'entreprendre des choses, d'avoir un esprit volontaire et pas assez de courage pour prendre ce genre de risque. L'échec fais parti de la panoplie pour ceux qui tentent de faire quelque chose. Comme je l'ai dis: c'est certain qu'on ne connait jamais l'échec lorsqu'on ne fait rien.

Moi je pense que les gens qui évitent à tout pris de tomber dans l'échec le font par orgueil tout simplement justement parce qu'ils se sentiraient humilier d'échouer devant tout le monde et si c'est effectivement le cas c'est qu'ils ont une pré-disposition à la prétention qui les dépasse. J'ai voulu faire quelque chose de plus consistant cette année... bon j'ai échoué ça fait parti de la règle du jeux et je l'accepte totalement. Mais j'essaie au moins de faire des choses. Le jour où tu aura mis autant d'énergie que moi j'ai du mettre pour créer tout ça tu pourra peut être te permettre de venir remettre en doute que je suis fan ou pas de Saint Seiya. Mais à partir du moment où tu lance tes propos à qui veut bien les entendre sans la moindre légitimité j'ai vraiment du mal à comprendre d'où te vient la crédibilité dans laquelle tu semble te draper. Et pour ce qui s'est passé avec Ayorr sur ma déesse, le bonhomme n'a tout simplement rien compris à mes propos. Quand j'ai comparé le fait que des gens payaient 20 euros pour se prendre en photo avec un type déguisé en mickey à eurodisney je n'étais pas entrain de dire que je me compare avec disney (faut vraiment être naïf comme un enfant pour en déduire ça, j'suis absolument pas dans ce qu'on peut appeler dans la production de masse mais j'suis plutôt à échelle humaine)... réfléchis un peu plus avant de te lancer dans des argumentaires parce qu'on peut pas prendre ce que disent nos interlocuteurs et en faire tout et n'importe quoi.

Enfin AquariusVintage (j'espère que personne d'autre va poster en même temps que j'écris ça autrement j'vais pas m'en sortir lol) merci pour tes encouragement mais pour ce qui est de l'égocentrie... qui peut réellement se vanter n'en avoir aucune. On est tous né avec ça en nous c'est même une sorte de mécanisme de défense naturel instinctif. Quand on vient au monde, on ne pense qu'à deux choses: bouffer/ dormir. Si ça c'est pas être entièrement tourné sur soit même.

Après on apprend qu'on peut partager avec les autres et on peut choisir de le faire ou pas. Ca peut confiner à l'égoïsme ou à la générosité et entre les deux ya tout un éventail. Mais je pense que ce n'est pas dans ce sens que tu le disais. J'te répondrais donc que je suis conscient tout simplement de la porté de mon travail et j'vais pas dire "je suis un humble amateur" alors que c'est ma profession. Ce serait se draper de fausse modestie qui fais cortège au discours consensuel largement rependu aujourd'hui et chez moi ça s'appel de l'hypocrisie. J'ai toujours beaucoup de mal avec les gens qui se font passer pour des gens humble histoire de ne pas s'attirer les foudre d'un grand nombre qui, de façon quasi automatique, répondent directement en criant à l'égocentrisme dès qu'on voit qu'un type est un minimum fier de son travail.

Après ya des tas de trucs que je ne comprend pas dans ce que tu dis... j'n'ai jamais dis que le topic était là pour dire que j'allais me planter... c'est moi qui l'ai ouvert ce topic lol. Pour ce qui est d'être lu attentivement, je paie deux personnes pour le faire pour moi d'aller à l'essentiel parce que j'suis un mauvais "communiquant", c'est mon défaut quand je part à écrire c'est très rarement pour écrire deux phrases et j'suis comme les ents, je ne prend jamais la peine de dire quelque chose à moins que cela vaille la peine que je prenne du temps pour le dire. (arf j'vois qu'il y a eu encore des réactions entre temps j'vais aller lire ça vite fais mais là ce post est bien assez long comme ça en fait et j'ai des casques qui m'appellent).

Sur ceux je vais donc aller bosser.

Hors ligne Max

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #237 le: 09 juin 2010 à 12:36:44 »

Pour répondre à Hedrick: c'est dommage que tu écrive un long poste comme ça pour dire n'importe quoi. Déjà je ne suis pas amateur. Tu as peut être un travail toi même, j'imagine que tu as du faire des étude pour ça et bien moi c'est pareil. J'ai commencé tout ça, comment je l'ai dis, en étant formé par des maitre ébéniste à partir de 14 ans et j'en ai bientôt 32. J'suis donc loin d'être un amateur.

Tu devrais passer moins de temps à écrire des tartines et plus à comprendre ce que les gens te disent.

Hedrick ne parlait pas d'amateurisme dans le sens péjoratif du terme, "mal maîtrisé", mais de l'opposition entre l'activité "professionelle" - celle qui te permet de bouffer;  et l'activité "extra-professionnelle", celle que tu fais en annexe, ici dans une démarche de fan (même si elle peut engendrer des frais et donc requérir des solutions pour y pallier). d'où le "aimer" de "amateur".

Le fait est que ce n'est pas toujours cet aspect qui ressort le plus de tes propos, sois-en conscient.
C'est tout ce qui a été dit.
J'en chialerais !

Hedrick

  • Invité
Re : Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #238 le: 09 juin 2010 à 13:13:54 »
J'ai commencé une reponse, mais serieusement, j'ai même pas l'envie de dialoguer plus.

Je ne reviendrais pas sur la qualité de ton travail  puisque qu'on est tous d'accord pour dire que c'est extrêmement bien, Mais

Même si tu es surement un fan harcode de STS, cela n'empêche qu'il m'arrive de douter que ca soit uniquement par passion que tu agis.
Pour moi tu parle comme un commercial, tu agis comme un commecial, avec tout le négatif que cela implique.
Tu te fais ton petit buisness avec des "employés", un plan marketing ( tombola a but "publicitaire" via bon d'achat de truc de goodies ) , des listes de prix exhaustives et des bénéfices sur les ventes que je doute être "infimes" ( parce que,si tu me sort que les prix de vente affichés sur les postes précédents sont les même que ce que ca te coute a fabrique, je te croierais pas ).

Et pour ta gouverne, les cosplayeurs, y'en a qui mettent leur année a faire des costumes, des truc que tu saura jamais faire, et qui leur coutent surement autant d'argent que tu en met a faire un casque. ca ne fait pas d'eux des "Professionnels" même si la qualité de leur réalisation dépassent de loin de simple "amateurisme"

Edit : merci Max ! c'est exactement ca






Hors ligne AquariusVintage

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #239 le: 09 juin 2010 à 13:24:19 »
j'suis comme les ents

lol pas mal la comparaison ;)

Après ya des tas de trucs que je ne comprend pas dans ce que tu dis... j'n'ai jamais dis que le topic était là pour dire que j'allais me planter...

Quand je dis ça, c'est pour que tu te rendes bien compte que les réactions postées dans ce topic ne sont pas là forcément pour te critiquer négativement.

Prenons comme exemples tes phrases comme celles-ci :
- "j'ai vu les réactions qui m'ont un peu attéré à vrai dire"
- "ALors j'ai lu ici et là sur diverses forum que des gens me donnent des conseils, on me dit "t'aurais du voir plus petit, t'aurais du faire comme ci ou comme ça"."
- "J'attaque personne ici parce que je ne sais même pas si c'est ici que des personnes m'ont donné conseil"

En lisant ça, j'avais l'impression que tu te sentais "attaqué".
J'ai l'impression que tu es abattu ou un truc dans le genre et donc j'ai envie de te faire savoir que les gens ne cherchent pas à te dire que tu vas te planter.

Je ne sais pas si c'est plus clair.
Je lis régulièrement ton topic car je trouve ce travail superbe. Et je suis persuadé qu'au final, à la Japan Expo, ton stand sera admiré même si il n'est pas à la hauteur de ce que tu souhaiterais (on est jamais assez satisfait de ce genre d'organisation, ce qui nous pousse à faire mieux les fois suivantes). Les visiteurs de la Japan seront surement sidérés par ces travaux et j'espère que ça te motivera. C'est du travail de fou qui doit certainement demander beaucoup d'investissement.

Et ce travail, c'est un truc qui pourrait t'aider. Pourquoi? Parce que plus haut je lis que tu as vécu des choses dures. Or se concentrer sur le travail est une façon de se changer les idées et donc mettre un peu de côté ces choses dures. Jacques Vileret, par exemple, se focalisait sur son travail suite à sa rupture. 

Voilà, je renouvelle mes encouragements car c'est toujours agréable de voir de nouvelles réalisations ou des évolutions d'une réalisation en cours.
« Modifié: 09 juin 2010 à 13:25:59 par AquariusVintage »

Hors ligne Kodeni

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #240 le: 09 juin 2010 à 16:00:53 »
A oui j'oubliais: oui elle sera là.  :D
Avec l'armure ?
Tu as réussi à lui faire le Surplis ?

Oui c'est vrai que 4 casques ça sera déjà bien seulement comme je visualise bien dans ma tête ce que ça aurait également pu donner avec le financement nécessaire je trouve ça un peu dommage ça aurait vraiment été sympa d'avoir tout le reste aussi. Ce sera pour l'année prochaine honnêtement j'suis pas à une année près alors bon. En tout cas n'oublie pas qu'il y a une bouteille de vin qui t'attend au stand héhéhé.
Prends le temps de bien faire les choses, étape par étape. Et même l'année prochaine encore, n'essaie pas de voir trop grand. Ce sera de plus en plus grand à chaque fois, plus que l'année précédente et moins que l'année suivante [:jap].
Pour la bouteille, je ferai tout pour venir y faire un saut.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Hors ligne Nani ? [$pace~$heriff°]

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #241 le: 09 juin 2010 à 19:11:23 »
C'est dommage que ca parte comme ça (j'ai aussi sauté devant les pavés ^^ mais j'ai pris le principal)

C'est vrai que 25€ ce n'est pas une somme négligeable qui rebutera surement quelques personnes. Et c'est vrai aussi que c'est fait par passion et c'est surtout artisanale, non industriel. C'est important de ne pas confondre chiffre d'affaire et bénéfices
Voilà... Finn tente sa chance, il a raison. Il organise comme il veut son affaire, ça marchera, ça ne marchera pas, on verra. Certains aimeront, d'autres pas (comme d'hab' quoi  [:delarue2]).

Hors ligne Aldebaransama

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #242 le: 09 juin 2010 à 21:39:15 »
Bonsoir tout le monde, dsl ces derniers temps pas eu le temps de venir poster .

Je vois pas mal de réaction, et bon le tour a été fais je pense qu'il faut s'arrêter là.
Chacun a ses propres avis et on est tous libre dans ce forum et personne n'est la pour "tirer sur l'autre".
Donc voila conclusion sur la Japan Expo 2010
Pas de japan expo je cite la lettre :
"Malheureusement, la commercialisation de nos espaces est terminé depuis plus de 15 jours et nous n’avons plus actuellement de disponibilité d’emplacements à vous proposer pour cette session."

Cordialement,

ps: dsl j'ai un peu jouer le rôle de modo
« Modifié: 09 juin 2010 à 21:45:16 par Aldebaransama »

Hors ligne Oiseau Vermillon

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #243 le: 09 juin 2010 à 21:44:34 »
ps: dsl j'ai un peu jouer le rôle de modo

Surtout que Aquarius l'avait déjà fait avant et ça avait suffit.

Mais au moins ça nous permettra d'avoir encore plus de précision sur votre tombola [:dawa] .

Hors ligne sidius

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #244 le: 09 juin 2010 à 23:17:07 »
bah voila je dis juste MADEMOISELLE Meava le tout est dit et bien resumé je penses   
veut plus de MC dans les sorties classiques autres que tamashii web et exclu a 150000000 yens :o

Hors ligne Lindir

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #245 le: 09 juin 2010 à 23:39:47 »
bah voila je dis juste MADEMOISELLE Meava le tout est dit et bien resumé je penses

C'est pas MADAME ? Ok je sors^^

Pas mieux que ce qui a été dit plus haut, Max, Maéva et Hedrick ont bien expliqué le sentiment général...
L'espérance est un emprunt fait au bonheur

Hors ligne Max

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #246 le: 09 juin 2010 à 23:54:27 »

C'est pas MADAME ?


COURS ! Vite ! Et ne te retourne pas surtout !  [:lol]
J'en chialerais !

Hedrick

  • Invité
Re : Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #247 le: 10 juin 2010 à 00:00:39 »
Yep, mav a bien résumé tout ca :)
(le hors sujet c'est mal, mais c'est pas trop grave la vu qu'il est court :p)

Hors ligne AquariusVintage

Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #248 le: 10 juin 2010 à 09:39:01 »
Donc voila conclusion sur la Japan Expo 2010
Pas de japan expo je cite la lettre :
"Malheureusement, la commercialisation de nos espaces est terminé depuis plus de 15 jours et nous n’avons plus actuellement de disponibilité d’emplacements à vous proposer pour cette session."

Aie, ça fait mal ça!
Tout tombe à l'eau...il n'y a pas moyen de continuer ce projet sur un autre salon?

Hedrick

  • Invité
Re : Casque Saint Seiya en vrai
« Réponse #249 le: 10 juin 2010 à 09:43:02 »
sur un autre salon, surement, Pour japan expo, les stands partent vite, du coup s'y prendre a la derniere minutes est forcément risqué.

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