(In)Cohérence entre les oeuvres de Saint Seiya, canonicité bla bla bla

[megrez alberich]

Oui, en bref tu soulignes qu'il y a des incohérences et des contradictions, ce que j'admets bien volontiers tout comme l'admet le scénariste. Ce qui est inévitable chaque fois que l'animé essaie d'être raccord avec le manga.

Je vais en rester là. C'est clair qu'e l'on restera tous les deux campés sur nos positions, et ça commence à souler tout le monde 

[l_ecureuil]

C'est clair qu'e l'on restera tous les deux campés sur nos positions, et ça commence à souler tout le monde 

Ah non, toi Merguez, tu ne saoules personne

[Byaku]

Ce qui est inévitable chaque fois que l'animé essaie d'être raccord avec le manga.

Ou que le manga essaye d’être raccord avec l’animé,  entre autres le blason pectoral de Hyoga 

[megrez alberich]

What? Le manga qui reprend des éléments de l'animé, ça crée des incohérences scénaristiques/visuelles ?

[Byaku]

What? Le manga qui reprend des éléments de l'animé, ça crée des incohérences scénaristiques/visuelles ?

Non Kuru à essayé d'être raccord avec le plastron du Cygne V1 en le mettant sur sa V2 

Cherche pas la mouise là où y en a pas 

[megrez alberich]

Ah oui, mais je disais que les incohérences pointées par WP à propos des Popes (comme Mû et papy qui ne répondent pas aux appels du Sanctuaire pendant 13 ans), c'est dû en grande partie au fait que le scénariste essayait de raccorder la trame de l'animé à celle du manga, et qu'il arrivait que ça ne fonctionne pas 

[Sergorn]

J'en reviens toujours au même point moi : ils avaient un boulevard en or pour raccorder ça sans trop de basse au manga avec les propos de Saori (et ça donne vraiement l'impression d'être écrit dans ce but)... Mais au lieu de profiter de ça pour faire un retcon qui aurait tout raccordé et simplifier non ils sont resté sur leur histoire d'Ares ultra capilotractée.

Les scénaristes de la TOEI c'est pas des flèches

-Sergorn

[Ras-Al-Ghul]

D’ailleurs je ne me souviens plus, dans le manga, comment est justifié que saga se déguise en pope pour tuer saori bébé ?

[megrez alberich]

@Sergorn

Bah, quand tu vois à quel point ils se sont entêtés avec Crystal alors qu'il leur aurait été facile de retomber sur leurs pieds sans renier le personnage, sans créer d'incohérences et sans flinguer la relation Hyôga-Camus... 

@Ras-Al-Ghul

C'est justifié par le fait que Sion a préféré désigner Aiolos pour lui succéder plutôt que Saga.

Saga s'en plaint auprès de Kanon, qui lui suggère de supprimer Athéna ainsi que "cet idiot de Pope", et de prendre le contrôle du Sanctuaire à sa place.

[Ras-Al-Ghul]

Du coup le mec il prend le temps de s’acheter une toge de pope et un casque de pope avant d aller tuer Athèna ?

[megrez alberich]

Non, c'est la tenue de Sion qu'il porte.

[Ras-Al-Ghul]

Non mais il voulait faire porter le chapeau au pope ?

[megrez alberich]

Ben, non 

Il voulait prendre le contrôle du Sanctuaire en se faisant passer pour le vrai Pope, tout en faisant croire qu'Athéna était toujours au Sanctuaire mais ne se montrait pas devant des mortels et qu'il fallait passer par lui pour s'adresser à la déesse (comme Pandore avec Hadès).

Et le jour venu, Saga comptait sur le bouclier de la Justice et le sceptre de la Victoire pour vaincre Poséidon, Hadès et Zeus, et ainsi devenir le  seul maître du monde.

Euh, t'es sûr que tu connais la série ?   

C'est la grande révélation de l'arc Sanctuaire !

[Sergorn]

La vérité c'est que Saga se voyait tellement Pope qu'il avait déjà acheté plein de soutanes et de casques de rechanges en prévision. Imaginez donc sa colère quand le vieux Shion a nommé Aiolos à sa place

-Sergorn

[Ras-Al-Ghul]

Non mais à sa place c’est pas évident que j’aurai mis mon déguisement pour aller tuer athena. Pour me faire passer pour le pope : oui ! Mais pour tuer athena pas forcément, c’est pas la chose que j’aurai faite de prime abord.
Dans le DA, je me dis qu’il s’est peut être dit que s’il se faisait attraper, il aurait pu laisser croire que c’était ares qui avait pete un plomb mais dans le manga, ce n’est pas aussi clair pour moi.

[Moïra]

De toute façon, vouloir tuer Athéna avant de tuer Aiolos était déjà très con en soi puisque Aiolos était forcément le mieux placé pour juger de l'usurpation. Shion qui tente de buter Athéna, clairement ça ne tenait pas la route.

[l_ecureuil]

Quand Saga a fait sa tentative de meurtre sur Athéna, il ne pouvait pas deviner qu'Ailolos allait débarquer.
Et on ne sait pas si Aiolos était au courant de la double personnalité de Saga avant cette scène.

[megrez alberich]

Ah, mais c'était prévu de se débarrasser aussi d'Aiolos. Il me semble en outre que Kanon propose à Saga de se faire passer pour lui en tant que Saint des Gémeaux, comme ça ni vu ni connu je t'embrouille.

[Moïra]

Je veux dire qu'à la place de Saga, j'aurais d'abord buté Aiolos et seulement après Athéna. Aiolos savait que Saga ne devait pas devenir Pope, le risque qu'il découvre quelque chose et qu'il parle n'était pas nul, alors que bébé Athéna ne savait rien, ne pouvait pas parler et ne risquait pas de se sauver bien loin.

[l_ecureuil]

Ah, mais c'était prévu de se débarrasser aussi d'Aiolos.

Où est-ce que c'est dit ?

[megrez alberich]

Il faudrait que je revoie l'animé et relise le manga, mais je crois que Kanon dit un truc du genre "Aiolos ne sera pas toujours là pour la protéger".

Et je ne suis plus sûr de ce que dit exactement Kanon à propos de prendre la place de Saga en tant que Gold des Gémeaux... De mémoire il dit "je peux t'aider à t'emparer du pouvoir. Personne au Sanctuaire ne connait mon existence/ne sait que tu as un frère jumeau". Perso je l'ai compris comme Kanon suggérant de se faire passer pour Saga, comme ça il y a toujours un Pope et toujours un Gold des Gémeaux, donc moins de risques d'éveiller les soupçons. Mais je ne sais plus si c'est dans le manga, dans l'animé, en VO ou en VF, ou si c'est ma mémoire qui me joue des tours 

*edit

Ha, ben non. Après vérification, rien n'est dit au sujet d'Aiolos si ce n'est que le Pope est un idiot de l'avoir désigné lui comme successeur plutôt que Saga. My bad 

Cela dit, j'imagine que l'étape suivante après avoir tué le Pope et Athéna aurait été de l'éliminer, lui aussi. Il se serait passé quoi quand Aiolos serait finalement allé demander au Pope quand il comptait lui céder sa place ?

-Oh, ben tout compte fait j'ai changé d'avis. Je regrette, Aiolos, mais je vais occuper mes fonctions de Pope pendant quelques années encore.

-Flûte ! Au fait, où est passé Saga ? Ça fait un bout de temps qu'on ne le voit plus... D'ailleurs, maintenant que j'y pense, il a disparu peu de temps après que vous nous avez convoqués pour nous parler de votre succession. C'est bizarre, vous ne trouvez pas ?

Le risque de se faire démasquer était beaucoup trop grand pour laisser Aiolos en vie.

[Wild Pegasus]

Non, c'est la tenue de Sion qu'il porte.

Et ils ont d'ailleurs tous de la merde dans les yeux pour pas reconnaitre Saga puisque le Pope n'a pas de masque. Au moins l'anime est plus cohérent sur ça.

[megrez alberich]

Chut ! C'est un casque magique qui maintient le visage dans la pénombre et déforme la voix ! 

[4evaheroesf]

Il n'y a rien de bizarre, le charisme du casque capte toute l'attention de la plèbe.

[Aresielle]

C'est le casque de Hadès . Il rend invisible.