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Saint Seiya => Discussions Générales => Opinions et reviews sur les personnages. => Discussion démarrée par: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:51:18

Titre: [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:51:18
Pour moi c'est un frimeur de mes deux qui ne sert qu'à montrer la "badassitude" d'Ikki, et vous vous en penser quoi ?
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Asclépios le 12 août 2013 à 08:53:37
Pareil, il met peut être Kanon à mal, mais faut pas oublier que depuis qu'il est en Enfer il a pas arrêté de balancé des Galaxian Explosion, donc il devait pas être très en forme à ce moment là.

Enfin cette analyse ne vaut que pour le Kurumanga, dans TLC il devient un pur sadique, et j'aurais aimé qu'il meure des mains de Sisyphe plutôt que cette fin dégoulinante de bons sentiments comme de la confiture.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:59:42
Idem que toi Asclépios dans TLC il méritait une meilleure fin.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Pisces le 12 août 2013 à 11:57:44
Dans TLC, le revirement d'Eaque est assez WTF, il passe du tyran sadique à un mec qui n'en a plus rien à faire de quoi que ce soit. "j'ai perdu face à Sisyphe, je m'en fiche" "je n'ai plus aucun soldat, osef également" "Violate tu veux me punir, vas y je me laisse faire" "Alone me déchoit de mon titre de juge, ce n'est pas grave" "Tiens salut Kagaho, ça fait quoi d'être à mon ancien poste ? Tu es là pour mettre fin à mes jours ? ne te gêne pas ! Plus rien ne m'importe."
Je ne sais pas comment s'explique ce passage, il se la jouait tyran pour se donner un genre ? ou alors l'attaque de Sisyphe l'a anéanti psychologiquement ? Ou peut peut être n'ai-je absolument rien compris.^^
Titre: Re : Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Asclépios le 12 août 2013 à 12:03:36
Citation de: Pisces le 12 août 2013 à 11:57:44
Ou peut peut être n'ai-je absolument rien compris.^^

On au moins 2 dans ce cas là alors.
Titre: Re : Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Lobo le 12 août 2013 à 12:10:19
Citation de: Pisces le 12 août 2013 à 11:57:44
Dans TLC, le revirement d'Eaque est assez WTF, il passe du tyran sadique à un mec qui n'en a plus rien à faire de quoi que ce soit. "j'ai perdu face à Sisyphe, je m'en fiche" "je n'ai plus aucun soldat, osef également" "Violate tu veux me punir, vas y je me laisse faire" "Alone me déchoit de mon titre de juge, ce n'est pas grave" "Tiens salut Kagaho, ça fait quoi d'être à mon ancien poste ? Tu es là pour mettre fin à mes jours ? ne te gêne pas ! Plus rien ne m'importe."
Je ne sais pas comment s'explique ce passage, il se la jouait tyran pour se donner un genre ? ou alors l'attaque de Sisyphe l'a anéanti psychologiquement ? Ou peut peut être n'ai-je absolument rien compris.^^
Sa défaite contre Sisyphe lui a changé pas mal de perceptions, et Eaque suivait son évolution logique. Il était Juge, mais suite a sa défaite (morale aussi bien que physique), il était condamné a mort par Hadès. Il ne peut plus être dans l’armée, et il s’est rendu compte que sans Violate, la vie ne lui apporte pas grand-chose, surtout en tant que Spectre. Alors autant y passer. Mais il ne vire pas émo le Eaque^^
Et j’adore la façon il fini justement, de façon moins conventionnelle que la "simple mort".
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Max le 12 août 2013 à 12:15:40
bah justement, c'est quoi la défaite morale ? Sisyphe lui a mis une grosse mandale à coup de 8ème sens (et tout seul, pas question de liens ou autre) mais c'est la raison du plus fort, là, psychologiquement, en quoi ça a pu bouleverser à ce point ses convictions ?
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Lobo le 12 août 2013 à 12:23:03
Justement, les liens. Sisyphe se positionne en tant que bouclier pour protéger ses camarades. Il n’hésite pas à se sacrifier pour les protéger (mutilation volontaire). Eaque était l’opposé, il était dans une position de domination, tuant les autres et ses subordonnés pour aboutir à ses fins. Le plus fort, c’est celui qui se bat pour les autres, comme le conclu Sisyphe. 
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Mr.Rain le 12 août 2013 à 12:24:27
Eaque est surtout victime du scénario, tout comme Baian et DM/Aphrodite au début d'Hadès, il n'a que pour seul rôle de montrer à quel point son adversaire est fort, qu'importe sa force supposé à lui.

Moi je l'aime bien, par contre dans TLC il est mon perso' préféré avec Violate [:love]

Citation de: Asclépios le 12 août 2013 à 08:53:37
Pareil, il met peut être Kanon à mal, mais faut pas oublier que depuis qu'il est en Enfer il a pas arrêté de balancé des Galaxian Explosion, donc il devait pas être très en forme à ce moment là.

Il ne faut pas exagéré, Kanon n'a balancé que 2 GE et contre Rhadamanthe il ne semble aucunement fatigué, ni blessé. Ci Eaque le fou à terre, c'est juste que ce dernier est très fort. C'est d'ailleurs le but de la manœuvre, Kurumada se sert de Kanon pour justement montrer la force de Minos et Eaque. Ikki arrivant derrière lui permet de briller encore plus. 
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Pisces le 12 août 2013 à 13:17:13
Je veux bien croire que Sisyphe ai eu une part active dans le changement d'Eaque, ça lui donne un côté ange rédempteur mais le problème est que c'est tellement soudain que ça me parait assez grossier et puis ce que devient Eaque est peut être un poil "too much".
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Mr.Rain le 12 août 2013 à 13:34:45
Moi ce que je retiens de Eaque après son combat, c'est que mise à par Violate il envoi balancer tout le reste. Il sait que ça défaite signifie la mort. Ce n'est peut être pas tant un changement qu'une résignation face à sa mort prochaine qui le font prendre conscience de ses propres priorités.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: IndraYoupi le 12 août 2013 à 13:44:16
On parle de qui là ?  [:beuh]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Oiseau Vermillon le 12 août 2013 à 13:44:54
Je me posais la même question que toi, Pan.
Titre: Re : Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 12 août 2013 à 13:48:07
Citation de: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:59:42
Idem que toi Asclépios dans TLC il méritait une meilleure fin.
Et un meilleur combat aussi
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Corbalte le 12 août 2013 à 13:57:58
Je ne connait que la version Kurumanga et je dois dire que j'ai presque pitié du pauvre juge. [:petrus]
Il à juste le même rôle que DM et Aphro plus tôt dans l'histoire, mettre un personnage en valeur quand bien même cela semble stupide et nuisible pour l'autre...
Et comme je déteste le Ikki badass et que l'on a l'impression qu'Eaque est la uniquement pour le mettre en valeur et émoustiller les fans du poulet enflammé... [:tsss]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Mai~sunadokei le 12 août 2013 à 22:05:55
Pareil, c'est un personnage qui me fait de la peine plus qu'autre chose, et qui m'a très, très peu marqué  :o . Oui, je considère que mourir tué par Ikki du Phénix n'est pas particulièrement glorieux. Et sa façon d'y passer l'était encore moins ; en fait, il n'y a que Kanon qui lui a donné un petit instant de gloire... D'ailleurs, me semblait qu'ils étaient à trois contre Kanon, ou alors ma mémoire me joue encore des tours ?  [:fufufu]

Bref, peu de choses à dire sur ce personnage dans le kurumanga, si ce n'est qu'il est une grande victime du scénario qui, au choix, fait de lui le plus faible de juge, d'Ikki le plus puissant des Saints, ou de Kanon un parfait incapable. Ou les trois en même temps u.u. Un combat très court hélas x_x.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Alain le 12 août 2013 à 22:11:19
Dans le Kurumanga, Éaque ne m'a pas du tout marqué. Le "somptueux" combat contre Ikki y est pour quelque chose. [:aie]

Dans TLC, son background est plus développé mais il garde un côté primaire : roxxor qui se la pète, sans aucune profondeur. Pauvre Violate ! :o
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Glaucos le 13 août 2013 à 07:27:57
Dans le kurumanga, il est victime du manque de place accordée à Kuru pour finir l'histoire. Sa personnalité est à peine effleurée ,de même pour les raisons de sa défaite qui sont légères...Après, c'est un gros sadique dans TLC, mais je n'ai que moyennement apprécié la déchéance d'un des trois juges mythologiques d'Hadès au profit de Kagaho...Pour moi un juge reste un juge, en tout lieu.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: ossan66 le 13 août 2013 à 15:31:36
Citation de: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:51:18
Pour moi c'est un frimeur de mes deux qui ne sert qu'à montrer la "badassitude" d'Ikki

Comment dire mieux après ça?
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Hypnos le 13 août 2013 à 17:39:40
Une victime du scénar dans le kurumanga :o

L'idée de TLC était sympa mais je trouve sa conclusion moyenne...

J'adore son design sinon.

Citation de: Oiseau Vermillon le 12 août 2013 à 13:44:54
Je me posais la même question que toi, Pan.

Fail

http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?action=profile;u=50 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php?action=profile;u=50)

[:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 août 2013 à 17:51:04
Non, non, je sais parfaitement ce que j'ai voulu dire, Hypnos =) .

Tu ne devrais pas parler des membres que tu n'as pas connu =) .
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Hypnos le 13 août 2013 à 17:52:55
C'est pas avec tes =) que tu vas te rattraper [:pfft]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Oiseau Vermillon le 13 août 2013 à 17:54:04
C'est surtout que je n'ai rien à rattraper, en fait.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Gemini no gold saint le 21 août 2013 à 01:37:59
Eaque est désigné dans le kurugamanga comme le spectre le plus rapide, après oui je trouve que sont combat sert à metre en avant ikki mais pas à rabaisser kanon, car même si rhada l'a empêcher d'envoyer son illusion galactic au mieux sur kanon, cela ne l'aurait surement pas tué et si le griffon ne l'aurait pas couper dans son combat je pense que kanon l'aurait largement eu avec une Galaxian Explosion.

Ensuite le Eaque de TLC est bien plus tenace et ce qui m'intrigue le plus c'est qu'il est appelé à la fin par le nom de Suyko par Kagaho il me semble.
Or Suyko est le Garuda dans ND

En parlant de ND, intéressant le Suyko de Garuda avec ces attaques spécial pic-à glace assez étrange.
Titre: Re : Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Yuto le 20 octobre 2013 à 21:14:57
Citation de: Mr.Rain le 12 août 2013 à 12:24:27
Eaque est surtout victime du scénario, tout comme Baian et DM/Aphrodite au début d'Hadès, il n'a que pour seul rôle de montrer à quel point son adversaire est fort, qu'importe sa force supposé à lui.
Oui c'est exactement ça, il est sacrifié dans le scénario pour mieux introduire Ikki sur cette partie. Soyons clair , il aurait été absurde de faire confronter Ikki à Hades s'il n'était pas de taille ou de forge équivalente à un Juge. Voilà pourquoi la défaite sur Eaque sur la fin est aussi écrasante selon moi.

Pourtant Eaque a du répondant, il n'est pas totalement ridicule au début je dirais. En tout cas la voix de Shinichiro Miki lui va comme un gang (Roy Mustang dans FMA).
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Ilulia le 20 octobre 2013 à 21:23:46
J'avoue avoir longtemps considéré Baian comme le néant absolu en terme de personnalité, background ect ect (pour un personnage important entendons-nous bien) mais quand on y réfléchit Eaque est pas mal dans ce domaine également.

Il a toutefois le mérite de montrer à quel point Ikki est surpuissant. Rien que pour ça il a le droit à ma sympathie [:aloy]  [:trollface]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Yuto le 21 octobre 2013 à 09:01:57
En terme de personnalité, c'est le cas pour 80 % des Spectres, Cube, Niobé, Yvan, Phlégyas etc ... C'est pas dans leur background qu'on pourra connaitre une once dans leur psychologie.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Ilulia le 21 octobre 2013 à 17:09:10
Je parle des persos pricipaux ^^

Autant Cube, Niobé ect ect on s'en fiche un peu, alors que Eaque est quand même un des 3 Juges. Et si il avait fallu développer un peu ça aurait dû être de son côté. Ceci dit Minos et Rhada sont certes mieux lotis mais y'aurait pu avoir quelques éléments en plus aussi à leur niveau.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Mr.Rain le 21 octobre 2013 à 18:14:08
Minos je ne vois pas en quoi il est mieux loti que Eaque, dans le manga, il a encore moins de temps d'antenne que ce dernier [:what]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Ilulia le 21 octobre 2013 à 21:33:43
Disons que Minos ne joue pas le rôle du faire-valoir ^^

En outre il a quand même un temps d'antenne un peu plus important que le Garuda.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Mr.Rain le 21 octobre 2013 à 22:04:59
Non Minos apparait moins que Eaque dans le manga.

Partant du principe qu'ils ont un temps d'antenne égale avant le tome 25 :
-Le combat Ikki vs Eaque dure 26 pages.
-Pour Minos 3 pages devant le mur, 15 pour son combat avec Hyoga.

C'est sans appel.
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Ilulia le 21 octobre 2013 à 22:33:54
Eaque n'a pas de situation seul à seul avec un adversaire et d'ailleurs Minos et Rhada apparaissent plusieurs fois lors du combat Ikki/Eaque... [:petrus]

Mais bon c'est pas moi qui irait compter sur combien de pages c'est le cas :D



Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Seiya Wright le 21 octobre 2013 à 23:13:14
C'est vrai qu'Eaque est pas terrible, mais plus qu'un faire valoir pour Ikki, j'ai l'impression qu'Eaque est surtout là pour montrer à quel point le phénix est attaché à son frère.

je veux dire, Ikki est très puissant, y a pas à débattre de ça, mais pendant le combat contre Eaque, il est préoccupé par une seule chose, le fait de sentir qu'il y a un problème au niveau de Shun et veut absolument le rejoindre au plus vite. On sait à quel point les émotions aident les bronze five à se sublimer parfois, et en l'occurence, le fait de s'inquiéter pour Shun lui donne des ailes (c'est le cas de le dire), au point de dégommer un juge en un coup.

Au passage d'ailleurs, je trouve que la partie Hadès profite beaucoup à Ikki dans le développement de son perso (contrairement aux quatre autres où c'est encéphalogramme plat). On le voit inquiet pour Shun, dégommer un juge pour retrouver son frère au plus vite, on le découvre sans pitié avec les femmes pour qui la condition féminine ne fait aucune différence (de ce point de vue d'ailleurs, Ikki est un vrai féministe  8)). On le découvre aussi finalement très fier de l'esprit de sacrifice de Shun. On le découvre aussi très humain et faible quand on comprend qu'il n'est pas capable de tuer son frère (scène un peu écho du combat contre Kazza, et lourde de sens, puisqu'Ikki sait être fort devant l'image de son frère, mais est désarmé comme un enfant dans la situation réelle). Son non respect des convenances est très poussé aussi : hyper impressionnant de le voir filer gifle sur gifle à Hadès/Shun. Et enfin il établit une sorte de relation avec Pandore, même si c'est très éphémère, fondée sur une sorte de compréhension mutuelle. Oui, vraiment, la partie Hadès est super pour Ikki, on continue de le découvrir avec plaisir.

Mais finalement, je ne parle que d'Ikki, et pas d'Eaque  [:petrus]. Ah si, son attaque avec des yeux partout est sympa  [:dawa]
Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: Rhadamanthys le 07 décembre 2013 à 17:58:52
Ah, lui, je l'aime beaucoup [:jump]
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Titre: Re : [Opinion] Eaque du Garuda
Posté par: MOERO le 07 décembre 2013 à 22:05:44
Citation de: Gold-Saint-Girl le 12 août 2013 à 08:51:18
Pour moi c'est un frimeur de mes deux qui ne sert qu'à montrer la "badassitude" d'Ikki, et vous vous en penser quoi ?

Ça résume bien ce que je pense du personnage moi aussi.