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Saint Seiya => Discussions Générales => Saint Seiya Colosseum => Discussion démarrée par: Archange le 18 mars 2010 à 10:49:38

Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Archange le 18 mars 2010 à 10:49:38
Les persos sont en bloodlust, ils cherchent vraiment à s'entretuer. Chaque combat s'effectue séparément, pas de mêlée générale :o. Les persos de 86 ont leurs feats du manga Saint Seiya + Saint Seiya G (exception faite des boosts a priori temporaires genre keraunos/dunamis)

Lieu: la salle du temps de DBZ, donc un plan vide  [:petrus yes]

Mû vs Shion TLC

Aldébaran vs Rasgado

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros

DeathMask vs Manigoldo

Aiolia vs Régulus

Shaka vs Asmita

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)

Milo vs Cardia

Aiolos vs Sisyphe

Shura vs El Cid

Camus vs Dégel

Aphrodite vs Albafica

Vos pronostics ?  [:hurle]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Kodeni le 18 mars 2010 à 10:59:39
Mû vs Shion TLC : Tout dépend si Shion balance un Genkidama [:petrus].

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado déboite Aldébaran.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros : C-d-jémo i son tousse tro for, éxéko.

DeathMask vs Manigoldo :  [:lol]

Aiolia vs Régulus : Aiolia

Shaka vs Asmita : Ex-aequo.

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres) :  [:what]

Milo vs Cardia : Milo, lui il ne crève pas quand il bute un ennemi.

Aiolos vs Sisyphe : Un peu difficile vu qu'Aiolos nous est un peu inconnu. Mais vu ses prestations dans G, je dirais Aiolos car lui ne perdrait pas son temps à hésiter comme le fait Sysiphe.

Shura vs El Cid : El Cid qui trucide du dieu à tour de manche.

Camus vs Dégel : Camus.

Aphrodite vs Albafica : Albafica.

Donc au final, je ne suis vraiment pas fan des cékileplufor, mais vu le léchage de gold dans TLC, c'est TLC le plus fort.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Rikimaru le 18 mars 2010 à 11:09:56
Mû vs Shion TLC : Mû (la starlight envoie le genkidama dans une aauuutree dimensioonn 8))

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado enterre Aldébaran

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros : euh ... joker [:aie]

DeathMask vs Manigoldo : Mani !

Aiolia vs Régulus : Régulus, c'est un génie, on peut rien contre les génies :D (je n'aime aucun des deux et prends donc en compte que les données martiales)

Shaka vs Asmita : Shaka (pourquoi ? Je sais pas, une préférence peut-être)

Dôko vs Sage : Dôko

Milo vs Cardia : Milo

Aiolos vs Sisyphe : Aiolos, à moins que Sysiphe ne se soit énuclée, percer les tympans, arracher la langue et le nez et arrive ainsi au 11ème Sens, ce que lui donne un surplus de puissance gigantesque [:petrus yes]

Shura vs El Cid : Shura, parce qu'une Excalibur complète qu'on peut lancer avec n'importe quel membre (:D) contre une incomplète limité au bras droit, ben voilà quoi [:petrus].

Camus vs Dégel : Camus (plus froid [:fufufu])

Aphrodite vs Albafica : Albafica
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: AZB le 18 mars 2010 à 11:25:59
Mû vs Shion: Shion, parce que comme l'a dit Kod' c'est qu'une tricheuse (http://img32.imageshack.us/img32/6572/baybaypascontent.jpg)

Aldé vs Rasgado: Rasgado

Saga/Kanon vs Asproutch/Deux-t'es-roxxe: qqn aurait un doliprane? :o

DM vs Mani: j'suis obligé de répondre? (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/hahaguy.gif)

Aiolia vs Réglisse: j'réponds même pas à cette question (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/julm3.gif)

Shaka vs Asmita: Asmita ( because eyesight perpétuellement sur OFF )

Dohko vs Sage: L'est même pas balance Sage d'abord  [:fufufu]

Milo vs Cardia: Milo vu qu'il a pas le palpitant qui déconne  [:petrus yes]

Aioloose vs Sisybear: M'en fous :o

Shura vs ElCid: égalité ( ElCid a ptet battu des dieux, mais vu la gueule desdits dieux  [:onion laule]

Camus vs Dégel: Camiou of course [:aloy]

Aphreux vs Alba: Aphreux c'est qu'une pouffe (http://img32.imageshack.us/img32/6572/baybaypascontent.jpg) ( Alba, donc  :D )

Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: paladin shura le 18 mars 2010 à 12:16:29
Mu VS Shion : Le Shion de TLC étant peu expérimenté, je le vois perdre contre un Mu qui maitrise ses dons télékinésique et est capable d'adapter ses attaques à ses adversaires afin d'établir une stratégie d'attaque (voir son combat contre le papillon)

Aldébaran Vs Rasgado : Rasgado gagne sur l'endurance et sur son attaque supplémentaire.

Saga + Kanon Vs Aspros + Deuteros : Ils s'anihilent entre eux à grands coups de GE (et tant mieux :o )

DM Vs Mani : La polyvalence de Manigoldo lui donnerait l'avantage sur un DM ne possèdant qu'une technique qui, de plus, enverrais Mani vers son "terrain de jeu".

Aiolia Vs Rigolus : Une fois de plus Aiolia semble plus expérimenté que Régulus et sa confiance en soi excessive. Si en plus on inclus le photon Burst de G dans la balance, ça ne fait plus l'ombre d'un doute.

Shakka Vs Asmita: bah quoi, c'est pas le même ?
Non sérieux, aucune idée... en même temps on très peu vu Asmita se battre, on sait juste qu'il fout sa lattée aux Gémeaux TLC [:aie].

Doko Vs Sage: euh... Joker !

Milo Vs Cardia: Bah étant donné que Kardia possède l'attaque ultime la plus pourrite de l'univers saint seiya ("je me tue et je te tue aussi... ah ouais mais non en fait, il y a que moi qui meure..."), je dis Milo sans hésiter.

Aiolos Vs Sisyphe : Si je me base sur G, je dis net Aiolos. Son attaque est quand même beaucoup plus impressionnante qu'un pauvre "Chiron's impulse" qui n'est finalement que du vent.

Shura Vs El Cid: j'adore Shura, mais je dirais El Cid avec son bras dimensionel :D (quoique maintenant que je réfléchis, Shura maîtrise excalibur dès le début alors que El Cid n'en fait usage qu'avant de mourir...) Je reste sur El Cid mais je suis toutefois mitigé.

Camus Vs Dégel : sans dec, il sait se battre Degel ?

Aphro Vs Albafica : Je n'en voit pas de plus fort que l'autre, mais la ténacité d'Albafica et son astuce martiale aura sans doute raison d'Aphrodite.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Manny le 19 mars 2010 à 06:33:55
Mû vs Shion TLC: Shion

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado (Par beaucoup)

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: Saga+Kanon

DeathMask vs Manigoldo: MANIGOLDO  (Par beaucoup)

Aiolia vs Régulus: hmmm, Regulus

Shaka vs Asmita: Shaka

Dôko vs Sage: Sage

Milo vs Cardia: KARDIA (Par beaucoup)

Aiolos vs Sisyphe: SISYPHE (Par beaucoup)

Shura vs El Cid: EL CID (Par beaucoup)

Camus vs Dégel: Degel

Aphrodite vs Albafica: ALBAFIKA (Par beaucoup)

J'aimerais savoir l'opinion d'Archange [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Nani ? [$pace~$heriff°] le 19 mars 2010 à 08:18:10
Ceux de 86 grace aux pouvoirs d'Araki  :o²
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Lobo le 19 mars 2010 à 10:44:40
Mû vs Shion TLC: Hum… Mu a plus de techniques, mais Shion à une sacrée puissance… Allez, Shion TLC.

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado, ne serait ce que parce qu’il dispose d’une technique en plus.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: Quadruple GE, tout le monde crève, sauf Saga.

DeathMask vs Manigoldo: Manigoldo, finger in the nose. Plus de technique, et il a des trippes lui.

Aiolia vs Régulus: Aiolia finger in the nose bis.

Shaka vs Asmita: Je sais po trop… Allez, Shaka.

Dôko vs Sage: Alors là, no lo sé. J’ai envie de dire Sage parce qu’il se serait préparé bien comme il faut pour le combat, mais bon…

Milo vs Cardia: Double K.O.

Aiolos vs Sisyphe: Aiolos.

Shura vs El Cid: Combat de badass… El Cid est cool, mais Shura a Excalibur depuis plus longtemps, il peut même faire "double excalibur"... Shura.

Camus vs Dégel: Dur de juger, mais je dirai Camus

Aphrodite vs Albafica: Alba, pour les mêmes raisons que Mani.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 19 mars 2010 à 11:29:50
Mû vs Shion TLC: pas encore possible de le dire vu que Shion n'a pas encore trop combattu, et son combat était biaisé. Mu utilise parfaitement sa psychokinésie et lance sa SLE là ou on attend encore de voir les prouesses de Shion a ce niveau. Aussi naze qu'est Shion pour le moment, il semble capable de developper un très grand cosmos car son CW contre Minos était impressionnant et il parvient a reproduire la technique ultime de son maître, qui demande énormément de puissance, selon Lune. Par contre, sa SR est terriblement rabaissée par rapport a celle qu'il developpe dans le Kurumanga.
je pense que si Shion peut balancer cette attaque a la noix qu'est son genkidama sur Mu, il gagne direct... sauf su Mu peut se teleporter  [:fufufu] Je pense que Shion sera meilleur que son élève plus tard dans le manga, après en avoir encore chié.

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado semble encore plus fort qu'Aldebaran, la titan nova, encore plus forte que la Great horn.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: j'en sais que dalle. Deuteros ne se bat que contre son frère et se laisse faire à la toute fin et Aspros a fait beaucoup de bruit mais vient de se faire balayer par ce pauvre Yoma, et pas en traitre. Par contre, leur GE n'auront impressionné personne. On va attendre son possible retour pour avoir un meilleur avis.

DeathMask vs Manigoldo: Manigoldo semble plus polyvalent mais est-il plus puissant? Si DM ne peut pas contrer le sekishiki machin de Mani, il perd, sinon tout est possible.

Aiolia vs Régulus: AIOLIA.
Aiolia a la tenacité pour lui là ou Regulus a son grand sens du combat, sauf qu'il n'a pas été d'un grand secours contre un Eaque un peu traître. Je dirais qu'Aiolia garde l'avantage gràce a son expérience mais on verra vraiment quand Régulus se frottera à du lourd.

Shaka vs Asmita: Sais pas, ils sont trop similaires et Asmita ne combat personne véritablement.

Dôko vs Sage: DOHKO
mon objectivité doit surement faiblir quelque peu mais Sage ne m'a pas
impressionné sans ses sceaux, moins que son frère, tandis que Dohko ne fait pas grand chose dans le kurumanga mais est décrit comme le plus fort et comme un Gold légendaire, est autant bourrin  qu'il a une connaissance énorme sur tout, selon moi,
Dohko est bien plus fort.

Milo vs Cardia: je ne sais pas, peut-être Kardia si son antares katakeo truc fonctionne sur Milo, ou que ce dernier ne saurait pas la déjouer ou l'esquiver, sinon ex aequo. Et encoe, peut-être que la restriction de Milo pourrait contenir un miment Kardia lui laissant le temps de le finir avec ses aiguilles.

Aiolos vs Sisyphe: Je ne sais pas. Aiolos est une énigme, mort trop tot quand tous les autres sont encore des momes. Dans le kurumanga, il se fait battre par Shura sans qu'on sache comment mais personne ne vante sa supériorité, laissant penser que le Capricorne aurait pu tricher et dans G, il a l'air doué.
Sisyphe est très résistant mais n'a pas brillé par sa puissance ou ses techniques. J'espère qu'aiolos est meilleur vu le remue ménage a son égard mais à 14 ans, j'en doute vu qu'il a pas dû faire autant de guerre que Seiya and co. 

Shura vs El Cid: El Cid est plus impressionnant que Shura et a une attaque qui fonctionne même sans son bras et brise les dimensions, ce que n'a pas pu faire Shura.

Camus vs Degel: CAMUS
Je suppose que ce ne fut pas un choix délibéré de Teshirogi mais son Verseau semble bidon a coté de celui de Kurumada.

Albafica vs Aphrodite:
Je pense qu'ils se valent sensiblement sur le plan physique et technique et même sur la puissance car Minos domine légerement Alba en puissance pure et n'est pas sensé être obligatoirement plus puissant que les Golds selon Kurumada mais sensiblement proche. Il a eu l'avantage de le voir combattre contre Niobe juste avant aussi. Sinon il reste le crimsom thorn qui peut apporter un avantage à Albafica s'il parvient a toucher Aphro, mais rien n'est joué.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Chrysos le 19 mars 2010 à 12:52:13
Hum, on peut prendre G en compte?

Shion vs Mu: Shion bien sûr. Mu refusera de combattre, comme d'habitude, donc forfait. Et s'il combat Shion l'attaquera par derrière et lui explosera la tronche [:cerveau love].

Regulus vs Aiolia: Difficile, l'un est un génie absolu, l'autre a des crocs qui déchirent la destinée, une prophétie sur le dos et les éclairs de Zeus en poche. Allez va pour Aiolia, qui gagnera à l'usure, vu qu'il peut enquiller 18 tomes de combat dans G en transpirant à peine.

Kardia vs Milo. Milo of course. Kardia sera trop content de se laisser piquer par l'aiguillon velu de son alter-ego.

Sisyphe vs Aiolos: Dur aussi. Tout dépend si Athéna enfant/bébé est présente sur le champ de bataille. L'un fera alors tout pour la protéger des assauts pervers de l'autre, négligeant sa propre garde et offrant des ouvertures magnifiques pour se faire découper tout ce qui dépasse. D'un autre côté, Sysiphe aime tout autant souffrir que son successeur. Avantage quand même pour Aiolos, qui risque d'atomiser thunder boliter ou d'infinity breaker facilement son adversaire si celui-ci venait à nous rejouer la scène du jacques a dit pas bouger vu lors du bateau de l'espouar!

Pas d'avis sur les autres.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Koori A. Moonrise le 19 mars 2010 à 12:54:16
Mû vs Shion TLC: En sachant que je ne compte pas son genkidama, je pense que Shion TLC se prend une gifle face à Mû, quoique avec le Cristal Wall qui l'use de manière relativement différente p'être que..Bref un peu dur à dire.

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado sans hésiter. Titan's Nova.. [:jap]

SaKanon vs Asproteros: Euh..

DM vs Manigoldo: DM à l'air plus 'puissant' mais Mani est plus quelque peu plus malin, et puis comme le dit Lobo: " Il a les trippes"

Aiolia vs Regulus: Dur à dire, car vu le don de Regulus, Aiolia aura beaucoup de mal à vaincre un Regulus.
Aiolia G lui par contre fout sa raclée à un jeune Lionceau un peu trop sûr de lui..

Shaka vs Asmita: Aucune idée. Mais vu que je trouve Asmita plus sympathique que Shaka je vote pour Asmita.  :D

Dohkô vs Sage: Dohkô TLC est quelque peu trop tête brûlée par moment là où Sage reste relativement calme. Dans un combat normal ma balance (lawl) pencherais plus pour Dohkô mais là encore une fois je n'en sais rien. Concernant un Dohkô G et Kuru m'en souvient pas assez pour faire une comparaison.

Milo vs Kardia: Un Antares Katakeo..à voir si Milo arrive à supporter.

Aiolos vs Sisyphe: Aiolos G, à l'air relativement bien fortiche, Sisyphe lui par contre possède des techniques inédites donc à voir.

Shura vs El Cid: A savoir si Shura arrive aussi à lancer des Excalibur avec un bras coupé..

Camus vs Degel: Camus, là où encore Hyoga le surpasse. En tout cas Degel n'est pas fait pour taper avec une forte puissance mais prend la place d'un Vieux Maître en sachant pas mal de chose.  :D

Albafika vs Aphrodite: Là où Aphrodite atteint ses limites, Albafika ne fait que commencer.

Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: paladin shura le 19 mars 2010 à 13:12:50

Shura vs El Cid: A savoir si Shura arrive aussi à lancer des Excalibur avec un bras coupé..


A fortiori oui, mais pas de la même façon. El Cid semble ne pouvoir utiliser Excalibur (ou du moins ses attaques tranchantes) que d'un bras, coupé ou non, tandis que Shura peut utiliser Excalibur des deux bras et selon ses paroles, même avec les jambes. [:aloy]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Koori A. Moonrise le 19 mars 2010 à 13:25:13

Shura vs El Cid: A savoir si Shura arrive aussi à lancer des Excalibur avec un bras coupé..


A fortiori oui, mais pas de la même façon. El Cid semble ne pouvoir utiliser Excalibur (ou du moins ses attaques tranchantes) que d'un bras, coupé ou non, tandis que Shura peut utiliser Excalibur des deux bras et selon ses paroles, même avec les jambes. [:aloy]

M'en souvenait plus donc bon.. [:jap]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Megara le 19 mars 2010 à 13:31:25
Mû vs Shion TLC: je dirais Mû, puisque lui au moins, il sait se téléporter.  :o

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado sans hésiter.

Saga/Kanon vs Aspro/Deuteros: avantage Saga/Kanon, à condition que Kanon daigne utiliser ses dix doigts.  :D

DM vs Manigoldo: Manigoldo a des tripes, c'est certain, mais DM est puissant et c'est un vrai badass sans foi ni loi. Je dirais donc DM.

Aiolia vs Regulus: Aiolia (de tout façon, je ne peux pas piffrer le "petit génie")

Shaka vs Asmita: je dirais Shaka, étant donné que la prestation d'Asmita ne m'a pas convaincue.

Dohkô vs Sage: la bataille des vieux croutons si on considère que c'est Dohko du Kurumanaga. Là, je n'en ai aucune idée. Si c'est Dohko version TLC, la balance penche en faveur de Sage. [:aie]

Milo vs Kardia: si Milo est assez malin pour le fatiguer et lui faire avoir un arrêt cardiaque, il peut vaincre Kardia.

Aiolos vs Sysiphe: aucune idée.

Shura vs El Cid: match nul. Ils finissent tous les deux en petits morceaux.  [:aie]

Camus vs Degel: Camus, qui emprisonne Degel dans un cercueil de glace...

Albafika vs Aphrodite: match nul par empoisonnement mutuel. Ils finissent tous les deux dans un linceul de roses.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: AZB le 19 mars 2010 à 13:42:57
Mû vs Shion TLC: je dirais Mû, puisque lui au moins, il sait se téléporter.  :o

Meuh qu'elle est mauvaise [:onion laule]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 19 mars 2010 à 13:46:31
Mu vs Shion : j'aurais dit Shion si je tiens compte du kurumanga et l'anime mais vu la buse que c'est dans TLC j'ai des doutes, je mettrais quand même Shion

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado, plus rapide, plus puissant, plus résistant, bref bien supérieur dans tout les domaines

Saga-Kanon vs Aspros-Deuteros : je dirais égalité, ils sont de forces égales

Deathmask vs Manigoldo : Manigoldo plus polyvalent que DM

Aiolia vs Regulus : Regulus a beau être un génie, je trouve qu'il est en dessous d'Aiolia, j'attends quand même de le voir dans un nouveau combat face à un nouvel adversaire de poids

Shaka vs Asmita : pas évident de le départager d'autant plus qu'Asmita n'a pas combattu de Spectres dangereux, je pense qu'ils sont de forces quasi-équivalentes

Dohko vs Sage : pas facile à dire, peut-être Dohko

Milo vs Cardia : je mettrais Cardia rien que pour son ultime attaque

Aiolos vs Sisyphe : pratiquement de même force donc je dirais égalité

Shura vs El Cid : je dirais Shura qui maitrise mieux Excalibur, il peut se servir de ses 2 bras et apparemment jambes alors qu'El Cid non malgré que Shura ne maitrise pas Excalibur les bras cassés ou coupés

Camus vs Dégel : Camus m'a l'air plus puissant dans ses attaques

Aphrodite vs Albafica : Albafica est plus puissant, il a une maitrise parfaite de ses roses, en plus il a son Crimson Thorn
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Archange le 19 mars 2010 à 14:23:44
Mû vs Shion TLC
Je pense que la Starlight Extinction+les dons psychokinesiques de Mû lui donnent un avantage certain. Il n'a qu'à se téléporter pour éviter le Seki Shiki Tenryô Ha. Shion est normalement investi du même genre de pouvoirs, mais il n'en fait que peu usage lors de ses combats, alors que c'est une partie intégrante des tactiques de Mû.
Vainqueur: Mû


Aldébaran vs Rasgado
Ce pauvre Aldé se fait violer par Rasgado. Rasgado est clairement une version++ d'Aldé donc...
Vainqueur: Rasgado

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros
Quadruple Galaxian Explosion  [:bave]. L'another dimension est inutile dans ce combat, et il est difficile de connaître le véritable niveau des GE d'Aspros et de Deuteros (et le Mavros Eruption Clast est un non-facteur). Je dirais que le combat se jouera alors sur le plan mental. De ce côté là, Saga et Kanon maîtrisent tous deux le Genrô Maô Ken, et Saga a toujours fait preuve d'une grande capacité de résistance face aux attaques mentales ou illusions. De l'autre côté, seul Aspros est confirmé en tant que détenteur du Genrô Maô Ken. Deuteros constitue alors le maillon faible qui fait perdre l'équipe.
Vainqueurs: Saga+Kanon

DeathMask vs Manigoldo
On peut même pas argumenter sur le fait que DM soit bon au corps à corps, car Mani n'est pas en reste avec Acubens. Le Seki Shiki Meikai Ha ne va pas conclure le combat, et ensuite Mani maitrise deux autres techniques d'âme pour se débarasser de DM.
Vainqueur: Manigoldo

Aiolia vs Régulus
Le petit génie va peut être essayer de s'adapter, mais je mise plutôt sur le mec 100% nekketsu qui se relève toujours (l'aiolia de G).
Vainqueur: Aiolia

Shaka vs Asmita
Bataille des clones. Heu... Et puis on a pas vraiment vu Asmita se battre dans un combat éprouvant.
Match nul ?

Dôko vs Sage (un peu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)
Avec les armes de la balance, Dôko. Qui plus est le Dôko de StS+G possède dans une certaine mesure des dons télékinesiques qui peuvent peut être contrer le Seki Shiki Meikai Ha.
Vainqueur: Dôko

Milo vs Cardia
Mouais, le Scarlet Needle Katakeo c'est un peu lolilol ça. Allez, on dira Milo, à cause du Restriction.
Vainqueur: Milo

Aiolos vs Sisyphe
Inifnity Break > Kheiron's Light Impulse
Vainqueur: Aiolos

Shura vs El Cid
Ok El Cid tranche des dieux, mais v'làl la gueule des dieux. Qui plus est, il n'atteint Excalibur que vers la fin, alors que Shura lui maîtrise la véritable Excalibur depuis bien plus longtemps. Même si El Cid conserve sa lame sans son bras, Shura à une lame dans chaque membre, et il a déja prouvé être en mesure de faire renaitre son Excalibur (Caliburn ex dans G) si celle-ci est brisée. Et Shura fait aussi preuve contre Crios d'une grande expertise martiale.
Vainqueur: Shura

Camus vs Dégel
Loul Dégel.
Vainqueur: Camus

Aphrodite vs Albafica
L'ennui c'est qu'on ignore si Aphro a la même constitution ou non qu'Alba. Si c'est le cas, les Demon Rose et le Crimson Thorn deviennent inutile dans ce combat. Mais il semblerait plus logique que l'immunité éventuelle d'Aphro s'applique certes aux Demon Roses, mais peut être pas à un poison aussi violent que le sang d'Alba.

Dans le doute, Alba

1986: 9 victoires
TLC: 3 victoires
1 égalité.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 19 mars 2010 à 16:11:07
Citer
Dôko vs Sage (un peu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)
Avec les armes de la balance, Dôko. Qui plus est le Dôko de StS+G possède dans une certaine mesure des dons télékinesiques qui peuvent peut être contrer le Seki Shiki Meikai Ha.
Et encore, Shiryu n'a besoin que de son sho ryu ha au 7e sens (mais plus puissant que celui de DM) pour le contrer, donc c'est plus du bonus qu'une necessité ou pire, une obligation.

je pense que Sage gagne s'il garde en réserve quelques sceaux divins, sinon il mange sévère contre le Dohko de Kurumada, super puissant lorsqu'il redevient jeune avec une expérience sans commune mesure, enfin Sage a de la bouteille aussi mais surement pas la même pêche.

Citer
Régulus, c'est un génie, on peut rien contre les génies 
Au contraire, dans les Shonen, les génies sont très forts mais toujours vaincus par celui qui a la plus forte volonté etc... pour bien montrer que cela ne suffit pas. Pis c'est vrai que ça suffit pas, il y a d'autres facteurs dans un combat.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 19 mars 2010 à 17:51:14
N'oublions pas que Shura possède aussi cette terrifiante technique connue sous le nom de Cabri sautillant (jumping Stone).
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Lobo le 19 mars 2010 à 18:04:55
N'oublions pas que Shura possède aussi cette terrifiante technique connue sous le nom de Cabri sautillant (jumping Stone).
El Cid aussi  [:aloy]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 19 mars 2010 à 19:06:56
Comme quoi quand je dis qu'El Cid me fait l'effet d'un pet sur une toile cirée, je mens pas.  :o
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Aquila le 19 mars 2010 à 21:01:01
alors pour moi se serai:

Mû vs Shion TLC: Mû et haut la main

Aldébaran vs Rasgado: euh.... nan je rigole Rasgado  [:lol]

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: Saga et Kanon, eux au moins ils ne se font pas battre en deux point trois mouvement :o

DeathMask vs Manigoldo: euh bah Mani avec un seul doigt  [:lol]

Aiolia vs Régulus: Aiolia

Shaka vs Asmita: pour moi égalité

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres): euh joker  [:lol]

Milo vs Cardia: Milo

Aiolos vs Sisyphe: Aiolos

Shura vs El Cid: je sais pas  [:lol]

Camus vs Dégel: Degel

Aphrodite vs Albafica: Alba  :D
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: harsiesis le 21 mars 2010 à 16:04:21
La flemme de tout faire dans le détail... ceux de 86 sont pour moi largement devant en terme de préférences (beaucoup de golds TLC me paraissent fades après Mani) mais par contre en puissance ceux de TLC l'emportent car soit c'est les "trois signes maudits" de 86 qui ont considérablement été revalorisés par rapport à leurs homologues de 86, soit ce sont sensiblement les mêmes donc au final  match nul  (enfin il y a quand même Aspro500 et son frangin qui sont assez nazes par rapport à Saga et Kanon (troll inside ^^)).
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 21 mars 2010 à 17:59:30
Mû vs Shion TLC
Je pars du principe qu'il ne s'agit pas du shion du junikyu, soit avec et l'expérience et sa pleine bourre physique, en ce cas, la puissance brute de Shion semble être au dessus de celle de son disciple.
Même si Mou est un opportuniste qui attend que le vent tourne pour choisir un camp (ça c'est pour Chrysos), Shion quand à lui semble être un boulet intégral dans deux supports sur trois. Et sans Starlight et sans pouvoirs psys, et surtout sans chevaliers d'argent, et sans attaquer par derrière je vois pas comment Shion pourrait s'en sortir.

Aldébaran vs Rasgado
Rasgado prend Aldé, il le tourne, le retourne, lui fait subir les pires outrages avec un doigt, en se curant l'oreille avec les neuf autres, avant d'abréger le supplice d'une petite Titan's Nova.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros
Sans rien dire à personne, ce petit traître de Canon a échangé sa place avec Aspros qui ne s'est rendu compte de rien, et attaque Deutéros dans le dos. Aspros ne réagit pas de suite et Saga, dans le doute, atomise les trois gémeaux restant. Bah.

DeathMask vs Manigoldo
Deathmask implore pitié avant d'être éparpillé en nano-quantums, l'esprit déchiqueté, le corps pulvérisé, et ne renaîtra jamais à ce monde.

Aiolia vs Régulus
Ailolia attaque d'un photon burst bien senti que Regulus contre avec une explication vaseuse qui ne tient pas trop debout, mais bon, on s'en fout parce que c'est un génie. Il reproduit le photon Burst d'Aiolia du premier coup et marave Aiolia. Regulus, occupé à s'auto-congratuler, ne voit pas à temps Aiolia se relever , mettre son casque, pleurer sur les enfants qui souffrent et balancer un gros Lightning Bolt bien bourrin. Aiolia vainqueur.

Shaka vs Asmita
Shaka et Asmita balancent simultanément le trésor du ciel a plein dawa et deviennent deux magnifiques presse-livres assortis. match nul.

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)
D'un côté, Dohko  possède pas moins de douze armes, tandis que Sage possède trois milliers de sceaux, une boîte magique, une armure surboostée et sans doute une tonne d'autre trucs magiques qu'il n'a pas eu le temps de sortir. Finalement Sage balance un sekishiki des familles qui finit sur les cents dragons comme le sekishiki de DM sur le RSRH de Shiryu. vainqueur Dohko.

Milo vs Cardia
Cardia a une attaque de merde. Milo a deux attaques potables. Cardia meurt donc paralysé et Antaresisé dans une fontaine de sang, très heureux de s'être fait pénétrer autant de fois.

Aiolos vs Sisyphe
Si Sisyphe ne se tue pas tout seul comme un grand à force de se mutiler, Aiolos le terminera avec un Infinity break...

Shura vs El Cid
El Cid tranche trois shura d'affilée avec son excalicur incomplèto-inter-dimensionnalo-psycho-grosbillistique et conclut avec un "hum... plus que onze."
C'est de la triche mais l'arbitre a été acheté.

Camus vs Dégel
Dégel aurait pu faire mourir de rire son adversaire, mais Camus n'est pas un marrant. Il reste de glace et congèle dégel.

Aphrodite vs Albafica
Paf, deux roses blanches. Paf, ex-æquo.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Aquila le 21 mars 2010 à 20:49:46
j'adore ta façon de voir Max  [:lol] [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: AZB le 22 mars 2010 à 10:06:44
Shaka vs Asmita
Shaka et Asmita balancent simultanément le trésor du ciel a plein dawa et deviennent deux magnifiques presse-livres assortis. match nul.

[:lol] J'ai ri (http://img83.imageshack.us/img83/1011/jerryb.jpg)
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Alaiya le 22 mars 2010 à 10:18:38
Citer
Milo vs Cardia
Cardia a une attaque de merde. Miloa deux attaques potables. Cardia meurt donc paralysé et Antaresisé dansune fontaine de sang, très heureux de s'être fait pénétrer autant defois.

*explose de rire*
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 22 mars 2010 à 11:25:26
Excellente ton analyse globale Max [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Aquila le 22 mars 2010 à 19:15:04
Citer
Milo vs Cardia
Cardia a une attaque de merde. Miloa deux attaques potables. Cardia meurt donc paralysé et Antaresisé dansune fontaine de sang, très heureux de s'être fait pénétrer autant defois.

*explose de rire*
pareille  [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Rikimaru le 22 mars 2010 à 19:24:04
Aldébaran vs Rasgado
Rasgado prend Aldé, il le tourne, le retourne, lui fait subir les pires outrages avec un doigt, en se curant l'oreille avec les neuf autres, avant d'abréger le supplice d'une petite Titan's Nova.

J'adore [:lol] !
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hugo le 23 mars 2010 à 11:36:55
Pour une fois qu'un topic de ce genre est globalement sympatoche a lire... ^^

Je reviendrai juste sur le Alba/Aphro, ou beaucoup de monde semblent zapper les ajouts faits par G : racines geantes pouvant agir comme des tentacules ou s'assembler en une sorte de lame vegetale + cocon regenerateur.

Bref, pour moi, ce combat est beaucoup plus indecis que beaucoup le laissent entendre.

Au niveau general en ce qui me concerne, la balance (haha) penche plus en faveur des ptits jeunes des annees disco.

Vainqueurs 86 : Belier, Lion, Balance, Scorpion, Sagittaire, Capricorne, Verseau
Vainqueurs TLC : Taureau, Cancer
Matchs nuls : Gemeaux, Vierge, Poissons

Quand TLC et G seront termines [.... [:fufufu]] , on pourra revoir nos copies, car je pense qu'on a pas encore tout vu des besaces de Sion, Regulus, Alde et Milo.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 26 avril 2010 à 20:02:13
Sans boost d'Athéna en faveur d'un camp, mon pronostic est destruction mutuelle de tous les Golds.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: drax le 17 septembre 2010 à 16:13:03
Mû vs Shion TLC: difficile à dire, mais je dirais Shion qui a tout de même réussi à maitriser la technique de son maître.

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado l'écrase en deux temps trois mouv...non, il l'écrase en 1 temps 1 mouvement

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: explosion galactique, mais Deuteros me semble un plus fort que Kanon (il était prêt à se friter sans armure, bouffe des bouclier, gueule sur les volcans), donc je dirais Deuteros+Aspros.

DeathMask vs Manigoldo: Mani aisément, DeathMask verra des morts partout façon "6e sens" (le film) à la fin du combat.

Aiolia vs Régulus: Difficile à dire, Régulus est un génie, mais je pencherais pour Aiolia (plus mature).

Shaka vs Asmita: égalité.

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres): pas évident, on va dire égalité.

Milo vs Cardia: Milo a une attaque en plus (son hypnose), je pense qu'il aura l'avantage (mais combat difficile).

Aiolos vs Sisyphe: Aiolos me semble plus fort (si je compte sa prestation de l'anime).

Shura vs El Cid: El Cid

Camus vs Dégel: Dégel a réussi à congeler un dieu (ce qui fait qu'il a largement atteint le zero absolue), aucun chevalier des glaces n'y est parvenu, Camus n'atteint pas vraiment le zero absolue, il perdra.

Aphrodite vs Albafica: on enverra des fleurs à l'enterrement d'Aphrodite.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: DeathMask28 le 17 septembre 2010 à 17:48:48
Aiolos vs Sisyphe: Aiolos me semble plus fort (si je compte sa prestation de l'anime).

 [:lol]

on parle bien de l'absent?!
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: drax le 17 septembre 2010 à 23:50:40
Je n'aime pas trop le terme d'absent, cela peut avoir une connotation négative, je dirais plus qu'il était indisponible. :D

Je parle de sa (courte) prestation contre Shura, d'ailleurs on peut le voir aussi indirectement combattre son frère par l'intermédiaire de Seiya lorsqu'il avait l'armure d'Or (dixit Aoila lui même).
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: harsiesis le 18 septembre 2010 à 00:07:27
Mû vs Shion TLC: difficile à dire, mais je dirais Shion qui a tout de même réussi à maitriser la technique de son maître.

Aldébaran vs Rasgado: Rasgado l'écrase en deux temps trois mouv...non, il l'écrase en 1 temps 1 mouvement

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros: explosion galactique, mais Deuteros me semble un plus fort que Kanon (il était prêt à se friter sans armure, bouffe des bouclier, gueule sur les volcans), donc je dirais Deuteros+Aspros.

DeathMask vs Manigoldo: Mani aisément, DeathMask verra des morts partout façon "6e sens" (le film) à la fin du combat.

Aiolia vs Régulus: Difficile à dire, Régulus est un génie, mais je pencherais pour Aiolia (plus mature).

Shaka vs Asmita: égalité.

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres): pas évident, on va dire égalité.

Milo vs Cardia: Milo a une attaque en plus (son hypnose), je pense qu'il aura l'avantage (mais combat difficile).

Aiolos vs Sisyphe: Aiolos me semble plus fort (si je compte sa prestation de l'anime).

Shura vs El Cid: El Cid

Camus vs Dégel: Dégel a réussi à congeler un dieu (ce qui fait qu'il a largement atteint le zero absolue), aucun chevalier des glaces n'y est parvenu, Camus n'atteint pas vraiment le zero absolue, il perdra.

Aphrodite vs Albafica: on enverra des fleurs à l'enterrement d'Aphrodite.

Dans l'ensemble je suis assez d'accord (il y en a quand même quelques uns pour lesquels j'ai un doute mais comme je suis à la cool depuis quelque temps sur les débats StS je ne relèverai pas) SAUF pour les gémeaux. Pour moi, ceux de TLC sont loin d'avoir suffisamment démontré de choses pour être décemment mis au même niveau que ceux de 1986 (je précise que j'aime bien Saga (Kanon lui m'intéresse bcp bcp moins) mais que je n'en suis pas un fanboy :D ni ne le met sur un piédestal ^^). On a bien Deuteros qui traverse l'armure de son frère mais vu que dans TLC à peu près n'importe quoi transperce une gold cloth ça relativise pas mal ^^ A la limite qu'ils valent Kanon individuellement peut-être (et encore) mais Saga est pour moi un bon cran au-dessus. Il a quand même vaincu Ikki et démontré une résistance certaine dans Hadès, c'est pas rien.

Bon ça sera à affiner qud Aspros reviendra, car je ne doute pas qu'il le fera même si ça me saoûle d'avance  :o
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Kodeni le 18 septembre 2010 à 15:46:38
Pour moi, ceux de TLC sont loin d'avoir suffisamment démontré de choses pour être décemment mis au même niveau que ceux de 1986 (je précise que j'aime bien Saga (Kanon lui m'intéresse bcp bcp moins) mais que je n'en suis pas un fanboy :D ni ne le met sur un piédestal ^^). On a bien Deuteros qui traverse l'armure de son frère mais vu que dans TLC à peu près n'importe quoi transperce une gold cloth ça relativise pas mal ^^ A la limite qu'ils valent Kanon individuellement peut-être (et encore) mais Saga est pour moi un bon cran au-dessus. Il a quand même vaincu Ikki et démontré une résistance certaine dans Hadès, c'est pas rien.
Ah ouais, pas fanboy pour un sous le Harsi [:miam].

Spoiler (click to show/hide)
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: harsiesis le 18 septembre 2010 à 17:49:28
Je sais pas si tu as voulu faire un post juste pour rigoler Kod mais pour Ikki c'est pareil: je l'aime bien mais je préfère Shun et Hyoga (encore qu'entre Hyoga et Ikki c'est kif-kif). Ca ne m'empêche pas de reconnaître qu'au moins en temps normal Ikki est plus fort que les autres. Pour le reste ce que j'ai dit sur Saga ce sont ni plus ni moins des faits donc voilà...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: drax le 18 septembre 2010 à 19:02:03
Harsiesis, c'est vrai que Saga est une vrai bête, j'ai d'ailleurs hésité pour ce combat à cause de sa force, mais je pense qu'on a pas fini de voir Aspro...mais je voyais plus ce combat comme un fight de groupe, mais c'est vrai que Saga pour l'instant semble être au dessus du lot, il bloque le ligthing plasma de Aoila, est peut être le seul chevalier à avoir failli tuer un gold avec une attaque (contre Milo)...et le pire c'est que c'est Milo lui même qui l'avoue (extrêmement rare dans Saint Seiya) !!! Contrairement à d'autres avec leurs "avec cette attaque j'aurais pu te tuer" et se font déglinguer la gueule juste après (Eaque par exemple).
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: neclord le 18 septembre 2010 à 19:15:35
Pour le combat Sisyphe/ Aiolos je pencherai plus pour une victoire de Sisyphe car on parle quand même du mec qui se crève les yeux pour augmenter son cosmos (shiryu style), s'arrache le cœur et même mort se relève pour lancer un Athena Exclamation.

Je trouve dommage qu'on ait pas vu Aiolos se battre en utilisant toute sa puissance mais de ce qu'on a vu Sisyphe est beaucoup plus (trop) cheater.

Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 18 septembre 2010 à 20:17:23
Mais qu'est ce que vous racontez, on l'a vu se battre, enfin  :o

(bah oui, dans G)
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Oiseau Vermillon le 18 septembre 2010 à 20:18:53
(bah oui, dans G)

Et pas qu'un peu 8) .
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hugo le 18 septembre 2010 à 20:22:56
Vainqueurs 86 : Belier, Lion, Balance, Scorpion, Sagittaire, Capricorne, Verseau
Vainqueurs TLC : Taureau, Cancer
Matchs nuls : Gemeaux, Vierge, Poissons

Quand TLC et G seront termines [.... [:fufufu]] , on pourra revoir nos copies, car je pense qu'on a pas encore tout vu des besaces de Sion, Regulus, Alde et Milo.

Bon, ben je peux revenir quand même maintenant, car on en sait plus sur le Bélier et le Lion TLC ^^

Bélier : le Sekishiki Tenryô Ha est un atout de poids pour Shion. Après, il est qualifié de "technique d'emprunt"; on ne sait pas si il réussirait à l'invoquer hors du Monde des Morts comme son maître. De plus, cette technique semble nécessiter l'accord des défunts appelés. Mais bon, on n'a aucune certitude sur ces points, donc avantage Shion par défaut.

Lion : Aiolia connaît l'unique (pour l'instant) technique de Régulus.
Régulus est un génie capable de copier les techniques de ses adversaires. Cool, mais face à un autre Lion, ça sert pas à grand chose.
Quelle technique déterminante pour un combat Régulus pourrait copier chez Aiolia ? Le Photon Burst, bien sûr. Seulement, pour qu'il copie les techniques, faut qu'il se les prenne à chaque fois (cf. Violate & Rhadie). S'il se prend le PB, il est foutu [:dawa]

Au final, TLC grapille une victoire (Bélier), mais je reste sur un net avantage pour les 86 boys.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 18 septembre 2010 à 20:27:01
Moi ça me paraît évident qu'il ne peut pas utiliser cette technique que parce qu'il est au cocyte et à proximité des âmes. En plus, faut quand même qu'il ait une génération de saints morts sous le coude à chaque fois, boujour les conditions.
Déjà que j'ai trouvé l'emploi de cette technique extrêêêêmement limite même avec des conditions favorables...  :o
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 20 septembre 2010 à 12:44:33
Et bien moi, j'en suis moins sûr. je pense que Hakurei, tout comme Shion ensuite, peuvent l'invoquer n'importe où. Rune parle bien du cosmos de Shion, ou de celui qu'il est necessaire de dégager pour produire cette technique, pas du fait qu'il soit au bon endroit, même si le contexte a joué dans ce cas-là puisque ce sont les saints morts qui l'ont inciter à la déclencher.

Il n'empêche que je ne l'aime pas et que c'est bidon comme technique car elle repose malgré tout sur la force d'autrui et je doute qu'on puisse utiliser la puissance de saints morts contre n'importe qui à n'importe quel moment, si les âmes s'y opposent.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Kodeni le 20 septembre 2010 à 21:59:35
Je sais pas si tu as voulu faire un post juste pour rigoler Kod
Oui oui, c'était pour taquiner [:jap].
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: le 09 novembre 2010 à 00:03:43
Mû vs Shion TLC : Mû grâce à la Starlight Extinction.

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado par une Nova Titanesque à zéro.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros : Saga est monstrueusement puissant et Kanon peut être diabolique, tout en étant très puissant lui aussi ; je ne connais pas (encore) Aspros et Deuteros mange des tartines de lave sur boucliers en argent et arrête des éruptions volcaniques sans les mains ; je dirais donc Saga+Kanon.

DeathMask vs Manigoldo : Manigoldo haut la main.

Aiolia vs Régulus : Régulus qui utilise les techniques de Violate, surtout la fameuse "ombre", prenant Aiolia au dépourvu.

Shaka vs Asmita : échange de Trésors du Ciel, donc match nul.

Dôko vs Sage (un peu spécial, vu que Dôko est dans les deux oeuvres) : Dôko grâce aux armes de l'armure de la Balance.

Milo vs Cardia : Milo par arrêt cardiaque de son adversaire.

Aiolos vs Sisyphe : Atomic Thunderbolt pour Aiolos, mais Sisyphe a bloqué l'attaque d'Eaque, donc égalité.

Shura vs El Cid : Shura, qui a plusieurs Excalibur à sa disposition.

Camus vs Dégel : Camus a congelé Hyoga, Dégel la quasi-déesse Séraphiséidon, donc victoire Dégel.

Aphrodite vs Albafica : Albafica grâce à la Crimson Thorn.

Gold Saints 86 : 5 victoires.
Gold Saints TLC : 5 victoires.
2 matchs nuls.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 10 novembre 2010 à 13:55:13
Tu es tout nouveau ici et tu permets de penser que Dohko aurait besoin de ses armes pour se défaire de ce pauvre Sage, incapable de quoi que ce soit sans ses sceaux divins?

Je demande le ban!  :haha:


...T'inquiète, je déconne mais fais gaffe à ce que tu dis quand même!  :D
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Benji le 10 novembre 2010 à 15:37:14
Ah Sage c'était pas un gold avant d'être pope? Rappelle moi! :o
Sage haut la main a coup de Sekishiki divers et varié, rien que pour t'embêter aussi. [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 10 novembre 2010 à 16:25:12
Si c'en fut un mais il n'a justement pas trop montré de belles aptitudes martiales dûes à son ancien statut et mis à part ses sceaux probablement piqués sur le cadavre encore chaud de la précédente Athéna, il a pas été digne de son statut de mentor, moins qu'Hakurei déjà.
Quant à un Sekishiki sur un dohko de 261 ans made in Kuru, juste  [:fufufu]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Benji le 10 novembre 2010 à 17:46:43
Quant à un Sekishiki sur un dohko de 261 ans made in Kuru, juste  [:fufufu]

Ouais, mais force est de constater que lorsque DM le lance a Shiryu il est pas tranquille le Dohko. [:lol]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 10 novembre 2010 à 17:58:12
Bah tu sais quand mon gamin de 8 ans tombe contre un gros morceau en compétition de judo, je ne le suis pas totalement. Je suppose que ce serait pire si c'était contre un mome de 14 ans, c'est pas pour autant que j'engoisserais pour ma pomme.

C'est un peu pareil pour le Vieux Maître avec son disciple.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: harsiesis le 10 novembre 2010 à 23:45:02
Si c'en fut un mais il n'a justement pas trop montré de belles aptitudes martiales dûes à son ancien statut et mis à part ses sceaux probablement piqués sur le cadavre encore chaud de la précédente Athéna, il a pas été digne de son statut de mentor, moins qu'Hakurei déjà.

Oui alors venant de toi je trouve ça un peu fort de café, vu que t'es le premier à râler quand ça critique le manque de démonstration de la valeur de Dohko.

Mais bon concrètement, Sage a le même arsenal technique que Mani, soit un panel plutôt large d'attaque (d'ailleurs Mani remercie son maître quand il utilise la plus puissante, donc dire que Sage n'est pas un bon mentor...). On sait pas comment Dohko réagirait face à ça.  Et puis les armes de la balance, je vois tout autant ça comme un cheat que les sceaux.
Maintenant j'admets moi aussi que je suis subjectif surtout que je suis Cancer.

Mon bilan pour l'instant=>
Spoiler (click to show/hide)
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 11 novembre 2010 à 12:22:17
Harsiesis, bien je sois en partie sérieux sur mon penchant vers Dohko par rapport à Sage, le reste de mon post était plutôt tatillon, comique plutôt qu'à prendre au premier degré.

Reste que oui, on s'en fout du manque de démonstration de valeur du Dohko de Kurumada dans la mesure où il est écrit noir sur blanc ce qu'il vaut par rapport à ses pairs (et par sa "majesté" Saga-pope en plus) et est considéré comme un Saint légendaire.
Sage, bien que survivant et pope, n'est pas gratifié de ce statut, et bien qu'ayant l'avantage d'être plus longtemps vu en action que le vieux maître (et sans le mode 'corps rabougri qui me suce toute ma puissance, en plus) ne montre pas des capacités qui le distingue des plus jeunes, et de son élève en particulier, ce qui est le cas de Dohko et de Shiryu, qui est déjà très aguerri et puissant (voir tome 20) ou encore de Hakurei et Shion jusqu'à la mort du premier, le Bélier devant passer un cap afin d'utiliser l'attaque ultime de son mentor et prendre la relève.

Maintenant, comme je compare 2 persos de 2 oeuvres différentes, ce n'est plus du concret et ce n'est que mon impression, forcément, un peu comme dire que Mani et Alba sont plus forts que DM et Aphrodite.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: gemini87 le 15 novembre 2010 à 11:23:41
Alors mes pronostics donnent....

Mû vs Shion TLC: A mon avis c'est Mû qui l'emporte.

Aldébaran vs Rasgado: Pfff alors la Rasgado refait le nez à Aldébaran c'est clair et net : Titan's NOva !!!!

Saga/Kanon vs Aspro/Deuteros: c'est très dur, exaequo !!! (les deux paires de jumeaux sont très puissants, et tres ambitieux !!! Jveux dire si on regarde leur passif, ils ont tous bien foutus la merde !! lol
==> Saga, assasin du Pope, prend sa place pendant longtemps et "pactise" même avec Cronos dans G!!!
==> Kanon, voulait déjà tuer Athéna et les autres gold saints, manipule Poséidon !!!
==> Aspros, tente de tuer le Pope et pense pouvoir se faire la Vierge en prime + pactise avec Hades pour le pouvoir au sanctuaire + projette de tuer les dieux+ se retourne au final contre Hades
==> Deuteros, aussi puissant que Aspros, considéré comme un "Démon", et .... bouffe le bouclier de la méduse avec les dents quoi !!! ahahah

DM vs Manigoldo: Perso, j'hésite pas, Manigoldo.
1) Parce qu'il a des grosses corroles (débarquer devant thanatos et Hypnos en souriant)
2) Parce qu'il semble maîtriser plus de techniques
3) DM est stylé mais courir comme une (passez moi l'expression) "vraie BIatch" devant Rhadamanthe... [:pfff]

Aiolia vs Regulus: Si on prend en compte G, je dis Aiolia, surtout avec la technique "Photon Burst" qui est une "super Nova". Mais "Réglisse" :D est pas loin derrière vu son talent.

Shaka vs Asmita: Shaka sans hésiter (se taper contre 3 anciens gold saints en même temps !!! Faut le faire !!!)

Dohkô vs Sage: Dans TLC, Dohko est jeune, mais deja puissant, et en plus avec le sang d'Athena !!!!

Milo vs Kardia: Kardia, plus vicieux et "Katakeo Antares" (deux mains)

Aiolos vs Sysiphe: Exeaquo !!! Sysiphe est impressionnant (vaincre Eaque, AE, 8ème sens) et du peu qu'on a vu d'Aiolos c'est la même.

Shura vs El Cid: Pour moi c'est El Cid qui l'emporte, plus expérimenté et bon il se fait une brochette de dieux quoi !! [:lol]

Camus vs Degel: Camus en impose plus niveau puissance (surtout si on prend en compte G)

Albafika vs Aphrodite: Aphrodite ne m'a jamais convaincu de sa puissance, alors victoire pour (Jessica) Albafika, ok,ok je sors.... :D
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 15 novembre 2010 à 11:28:06

Albafika vs Aphrodite: Aphrodite ne m'a jamais convaincu de sa puissance, alors victoire pour (Jessica) Albafika, ok,ok je sors.... :D
Fais gaffe à ce que tu dis si tu ne veux pas recevoir un Lightning Bolt :D
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Saint Alphazero le 15 novembre 2010 à 11:36:43

==> Deuteros, aussi puissant que Aspros, considéré comme un "Démon", et .... bouffe le bouclier de la méduse avec les dents quoi !!! ahahah

De Méduse, tu veux dire.  ^^

Tin, il doit carburer au Tonyglandyl, Deuteros.  [:petrus yes]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 15 novembre 2010 à 12:36:28
En fait, non, parce que ça voudrait soit dire que le bouclier a été fabriqué en méduse (un mur de granit), ce qui aurait pu se défedre en mythologie mais n'est pas le cas ici, soit que le bouclier est à Méduse, ce qui n'est pas le cas non plus (c'est le bouclier de Persée).  [:petrus]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 15 novembre 2010 à 12:41:42
Plus que percé, il est complètement brisé après.

Euh au revoir...
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: gemini87 le 15 novembre 2010 à 22:50:21
Plus que percé, il est complètement brisé après.

Euh au revoir...

+1 pour Hanzo
Ahahaha des barres !!! :D (les jeux de mots douteux je kiffe!)
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 16 novembre 2010 à 06:00:45
A quand un "Triple Threat Match" entre les Gold de StS vs ceux de TLC vs ceux de ND mmm surement quand ils auront tous apparu, mais viendront-ils se greffer dans ce topic  [:fufufu] "New Challengers have arrived!"
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Char le 16 novembre 2010 à 22:45:23
A quand un "Triple Threat Match" entre les Gold de StS vs ceux de TLC vs ceux de ND mmm surement quand ils auront tous apparu, mais viendront-ils se greffer dans ce topic  [:fufufu] "New Challengers have arrived!"
On sera mort de vieillesse d'ici la
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: DeathMask28 le 17 novembre 2010 à 12:53:23
c'est quoi les
corroles
?

je connais les Cojones, mais les corroles  [:what]


marrant les nouveaux qui disent a chaque fois manigoldo haut la main  [:lol]
le souvenir de DM Renegat est imperissable contrairement a sa prestation dans la saga du sanctuaire. c'est peut etre trop "loin"
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Benji le 02 décembre 2010 à 21:20:18
le souvenir de DM Renegat est imperissable contrairement a sa prestation dans la saga du sanctuaire. c'est peut etre trop "loin"

Carrément! [:sweat]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 02 décembre 2010 à 21:24:00
Dites-vous que ça risque de faire pareil pour Dohko et Shion, qui passeront du statut de big boss des Golds dans le Kurumanga à celui de gold2baz chez Teshirogi, si ce n'est paillasson (surtout Shion d'ailleurs), au grand plaisir de Caim, qui en a toujours souffert  [:fufufu]
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 02 décembre 2010 à 23:24:04
Ce sera bien pire pour Shion, parce que lui, il n'a pas eu de "bonne impression" comme a pu en avoir Deathmask du temps de sa courte gloire, ou même Dohko.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 03 décembre 2010 à 11:08:21
En effet Max, même si on a le sentiment qu'il en a pas mal en réserve et qu'il n'a pas dévoilé toutes ses capacités mais bon, d'une ce n'est qu'une impression pour le moment et de 2, même si cela se concrétise d'ici la fin, il ne suffit pas de faire d'un perso un big roxor pour en faire un type accrocheur et remarquable et vu tout ce que Teshirogi lui a mis dans la tronche, il est pratiquement grillé, ce qui me fout passablement les boules.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Will le 13 décembre 2010 à 12:31:26
-Shion vs Mu
Bah normalement Shion, vu son statut de chevalier d'or ayant survécu à la première guerre sainte, et qu'il est le maître de Mu. Même à 18ans, quand Doko et Shiryu sont impressionnés par sa puissance. "Tu possèdes effectivement l'immense force que tu avais dans ta jeunesse". Mais quand on voit sa piètre performence à Shion dans lost canvas contre celle de Mu qui utilise toute une panoplie d'arcanes et de pouvoirs psychokinésiques, surtout dans G, j'ai plus envie de dire que Mu est bien plus fort que Shion. Mais bon Teshi a tellement massacré Shion aussi.
-Rasgado vs Aldébaran du 20em siècle
Rasgado sans aucun doute. Le fait d'avoir le Titan's nova qui est beaucoup plus puissant que la great horn en fait un saint d'or surpuissant selon moi.
-Deuteros ou Aspros vs Saga et Canon.
J'ai envie de dire Saga, sa puissance contre Seiya et Ikki est trop impressionnante je trouve. Mais bon, j'aime pas les gémeaux, à part Saga. Canon m'énerve beaucoup aux enfers, où il enchaîne les faux combats qui se ressemblent tous, "un coup marche pas deux fois, galaxion explosion et terminé". Les gémeaux sont beaucoup trop mis en avant je trouve. Et l'Aspros dans lost canvas, c'est pareil, c'est encore le gémeau qui s'occupe du plus fort et qui fait passer les autres golds pour des chevaliers frivoles (Doko et Shion, ensuite Camus et Shura).
-Deathmask vs Manigoldo.
Alors là, je crois que c'est clair. Manigoldo sans aucun doute. Il maîtrise au moins trois arcanes de plus que Deathmask. Deathmask, y'a un p'tit problème avec lui. Ses cercles des esprits. Soit elles marchent et l'adversaire meurt tout de suite (ce qui donne des combats pas terribles), soit elles marchent pas et Deathmask est dans la merde, vu qu'il a pas d'autre technique. Manigoldo quant à lui, possède l'Acubens, qui est une attaque physique puissante, ce qui lui permet une plus grande puissance physique et son brasier bleu et sa ruine sépulcrale sont tous les deux plus puissants que la seule attaque de Deathmask. Sans compter la honte que s'est tapé Deathmask contre Mu et Seiya. Manigoldo, c'est Deathmask puissance 10 au moins.
-Regulus vs Aiolia.
Même en comptant l'épisode G. Le plus fort reste selon moi Regulus. Faire une Athéna exclamation puis son Zodiaque clamation. Cela dit c'était tellement grotesque de lui faire faire ça aussi. Perso, je n'ai pas envie d'y croire. Ca décridibilise tout. Pourquoi avoir douze chevaliers d'or quand on sait que Regulus peut tous les copier? Autant avoir deux Regulus, ce sera bien mieux que les douze réunis. J'aurais été à la place de Teshi, j'aurais fait faire l'AE à Regulus seul, mais j'aurais mis qu'elle est moins puissante qu'une AE faite à trois, d'où la facilité qu'à eu Rhada pour la repousser. Et j'aurais fait mourir Regulus, parce que faire l'AE seul, lui a fait brûler son cosmos au point de s'en détruire, (comme les golds face au mur des lamentations). Là, ce serait bien passé en ce qui me concerne.
-Shaka vs Asmita
Difficile à dire. Shaka a été beaucoup plus impressionnant que Asmita. Notamment en tenant tête deux fois à trois golds. Mais contrairement à Shaka, Asmita n'a pas besoin de recouvrer la vue pour exploser son cosmos et utiliser le trésor du ciel. Ce qui laisse supposer donc qu'Asmita est plus fort que Shaka.
Milo vs Cardia
A priori Cardia. Car il possède l'aiguille écarlate incandescante en plus de l'aiguille écarlate ordinaire.
Aiolos vs Sysiphe.
Dur à dire. Mais vu que Aiolos a perdu face à Shura et que Sysiphe est considéré comme le chevalier d'or de référence en l'absence du grand pope, Sysiphe serait donc le plus fort selon moi.
Shura vs El-cid
Vu la performance pas terrible de Shura au début de la nouvelle guerre sainte et vu que El-cid se bat tout de même bien dans lost canvas contre les fils d'Hypnos. J'ai plutôt envie de dire El-cid. Mais Shura a été particulièrement impressionnant dans l'épisode G. Plus qu'El-cid je trouve. Dur à dire donc.
Camus vs Degel
Camus semble bien plus puissant que Degel dont la performance n'a vraiment pas été terrible. Hors mis le bélier d'ailleurs, dans Lost canvas, c'est le seul qui n'a pratiquement rien fait. Par contre, apparemment Teshi a dit que degel pouvait atteindre le zéro absolu. Contrairement à Camus. Degel serait-il donc plus puissant que Camus?
Aphrodite vs Albafica
Albafica sans hésiter. Non seulement il possède le Crimson thorn en plus, mais il semble beaucoup plus courageux et déterminé qu'Aphrodite qui ne pense qu'à lui et qui donc a peu de chances de se montrer aussi résistant qu'Albafica qui trouve la force de se relever en partie grace à sa volonté de protéger les autres.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Max le 13 décembre 2010 à 12:40:49
Citer
-Shaka vs Asmita
Difficile à dire. Shaka a été beaucoup plus impressionnant que Asmita. Notamment en tenant tête deux fois à trois golds. Mais contrairement à Shaka, Asmita n'a pas besoin de recouvrer la vue pour exploser son cosmos et utiliser le trésor du ciel. Ce qui laisse supposer donc qu'Asmita est plus fort que Shaka.

Moi ça me fait surtout dire que Teshirogi n'a rien compris, ou plus précisément qu'elle n'a pas essayé de comprendre (sans doute que ça n'a pas d'intérêt fangirliquement parlant) comment marchait le Tenbu Horin, bien que ce soit expliqué par le menu dans le manga original.

Sinon pour Milo je sais que tout le monde s'en fiche mais il possède également l'attaque "restriction", quand à Kardia sa technique ne lui permet finalement que d'arracher un match nul au mieux.
Titre: Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 13 décembre 2010 à 13:00:28
Nan moi je ne m'en fous pas. C'est pas la technique de dingue mais ce n'est pas parce qu'elle montre une faiblesse au froid qu'elle ne vaut rien non plus.

Pour finir, cette comparaison est merdique selon moi car c'est comme dire que les Jedi des derniers films (et dans l'animé, c'est pire) sont plus forts que ceux des 3 premiers car ils sont bien plus impressionnants, plus tout! Comme si un jeune Jedi pouvait avoir un meilleur contrôle de la force qu'un ancien (surtout quand il s'agit de la même personne!)

Teshirogi a montré des Golds souvent bien plus impressionnants que leurs homologues du 20e siècle, son style est plus explosif (Okada en a fait de même), elle n'a même pas hésité à en rajouter et créer des incohérences (8e sens qui booste, Régulus avec sa technique X12 mais pas vraiment puissance X12 etc...) mais je ne crois pas qu'il y ait une véritable différence de puissance entre les 2 générations. Elle a juste voulu en mettre plein la vue.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ThanaTwinGod le 09 janvier 2012 à 18:18:17
Allez, je répond avec 2 ans de retard, mais come je suis un fan des gold totalement allumé et totalement ringard.


Mu vs Shion: Mu largement, plus de technique,plus de calme, alors que le shion de TLC est d'un niveau...comment dire...???

Alde vs rasgado: rasgado,bien plus impressionnant.

Pas de vainqueurs chez les gémeaux.

Deathmask vs manigoldo: manigoldo est plus polyvalent. Manigoldo donc.

Aiolia vs regulus: aiolia bien sûr.

Shaka vs asmita: très équilibré, je dirais shaka.

Docko vs sage: docko.

Milo vs cardia: milo, d'un rien.

Aiolos vs sysiphe: aiolos.

Shura vs el cid: el cid.

Camus vs dege: loool, le magnifique camus.

Aphro vs alba: aphro, dont je trouve la puissance plus impressionnante, les roses de aphro sont terribles, alors que celles d'alba, bah voilà quoi...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Glaucos le 10 janvier 2012 à 08:52:34
Je suis tout ébaubi de n'avoir jamais encore répondu à ce topic ,car j'aime bien les duels improbables ^^ !

Mû vs Shion TLC

Mû m'a toujours fait l'impression d'être un gold "plus" ( contre Papillon ,DM et Aphro ) et Shion TLC un gold "moins" ( la technique du j'attaque par derrière ) Je doute que le seki shiki tenryo ha fonctionne contre Mû ,car invoquer les esprits d'anciens chevaliers d'Athéna contre un chevalier d'Athéna qui dans ce contexte de un contre un ,n'est ni un traître ,ni un pourri...Mû ,donc...

Aldébaran vs Rasgado

Rasgado  : doté d'une autre technique ,il semble plus résistant : après s'être battu contre Kagaho ,il enchaîne sur Cube et Wimber...

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros

Match nul qui se solde par une quadruple explosion galactique : pour moi ,ils se valent ,j'ai l'impression que Deuteros concède la victoire à son frère Aspros ,et qu'Aspros vaut bien Saga ; Saga n'étant à mes yeux pas supérieur à Kanon ,Voilà quatre dioscures qui se donnent simultanément la mort .

DeathMask vs Manigoldo

Deathmask a l'air d'être un personnage utilisant pas mal la force physique et il n'a qu'une technique .Manigoldo n'est pas en reste au niveau de la force physique ( Acubens ) et possède trois techniques reliées au seki shiki là où Deathmask n'en possède qu'une...Dois-je vraiment épeler le nom du vainqueur de leur confrontation ?

Aiolia vs Régulus

Je dirais Régulus si on ne tiens pas compte de G .Si on prend en compte G ,alors ,double KO .

Shaka vs Asmita

J'ai l'impression que la puissance d'Asmita a été lissée par le scénario de TLC pour ne pas faire trop de courbettes au signe de la vierge mais qu'il n'est en rien inférieur à Shaka .Je penche donc pour une double mort sous les saules jumeaux .

Dôko vs Sage (un peu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)

Je dirais dôko ,car même si je préfère Sage au niveau du personnage ,je vois tout à fait Dôko résister au Kisen et au Konso ha .Ce combat serait une sorte de remake ,en plus puissant ,d'un Shiryu / Deathmask

Milo vs Cardia

J'adore Kardia ,mais il a tendance à utiliser des attaques suicides...Milo vainqueur .

Aiolos vs Sisyphe

Aiolos ,qui n'a pas besoin d'atteindre le neuvième sens pour vaincre un ennemi je pense...

Shura vs El Cid

El cid ,je pense qu'il a une meilleure pratique d'Excalibur ,et il défait deux-trois dieux en passant...

Camus vs Dégel

C'est subjectif ,mais j'ai tendance à voir Dégel un peu juste...Certains me diront qu'il combat Poséidon ,mais bon ,j'avoue c'est purement sujectif ,je vois Camus vainqueur ...

Aphrodite vs Albafika

Aphrodite ,version G ,a appris de nouvelles techniques : Cocon régénérateur et racines agressives .Pour autant , Albafika a ,selon moi ,une pugnacité et une intelligence du combat ( et peut-être une immunisation aux royal demon roses d'Aphrodite vu la composition de son sang ) qui le place au dessus d'Aphrodite ,donc...

Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 18 janvier 2012 à 13:31:58
Au fait, je reviens juste dire, non sans plaisir, que j'avais vu juste lorsque j'expliquais qu'Hakurei me semblait plus coriace que son frère Sage, qui bien que survivant bicentenaire ne me semblait pas supérieur aux jeunes golds, en particulier Manigoldo avec lequel il forme un duo contre Thanatos (si ce n'est son expérience et ses sceaux)
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Hadès le 12 février 2012 à 17:28:18
C'est vrai que les deux topics se ressemblent [:what]:

Mû vs Shion TLC

Bah, comme je l'ai dit la première fois, je préfère Mü. Shion me semble fade à côté de lui et ne fait pas grand chose dans TLC

Aldébaran vs Rasgado

Rasgado gagne plusieurs point à cause de sa technique inédite, de son histoire avec les trois apprentis et de sa résistance face aux spectres

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros

La question à 1 000 000 de dollars. Si on devait faire Aspros VS Saga, je choisirai Saga. Aspros n'est qu'une pâle copie de Saga et il m'est un peu antipathique alors que Saga, il a menti pendant 13 ans, c'est vrai mais il a quand même réussi à manipuler des gens pendant de laps de temps. Et on a plus envie de le plaindre m'est avis.
Si on faisait un Kanon VS Deuteros, je choisirais les deux car ils se valent bien. L'un choisit de manipuler les Dieux puis tente de se racheter et l'autre accepte son destin (mais contrairement aux autres Gemini, c'est le seul à ne pas avoir la grande ambition de tuer ou de manipuler les Dieux). Les attaques de Deuteros sont plus impressionnantes, ce qui fait de lui, mon Gemini préféré avec Saga.

DeathMask vs Manigoldo

Manigoldo bien sur. C'est un bad guy qui a du courage à revendre. Il n'a pas fui devant les spectre comme à fait DM le serial killer face à Radamanthe.

Aiolia vs Régulus

J'hésitais la première fois, mais cette fois-ci je vais mettre les deux.

Shaka vs Asmita

Shaka. Il a duré plus longtemps qu'Asmita, même si Asmita fait plus "humain".

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)

Aie aie aie... Allez Sage. Je l'aime bien ce Grand Pope et ancien chevalier du Cancer. Il est paternel avec son élève et j'aime assez son histoire.

Milo vs Cardia

Milo mais j'avoue que j'ai la flemme de dire pourquoi xD (en toute amitiéééééé)

Aiolos vs Sisyphe

Comme j'ai dit hier, je préfère Sisyphe parce qu'un Sagittaire vivant, ça ne se voit pas tous les jours [:lol]

Shura vs El Cid

Shura. El Cid, je l'aime bien mais c'est une pâle copie de Shura en plus froid.

Camus vs Dégel

Camus. Il a eu un beau combat face à son apprenti, il a été un maître jusqu'à sa mort. Degel, je le trouve fade et sans interêt

Aphrodite vs Albafica

Albafica pardi :D. Il a su redorer le blason des Poissons, il a du cran et de la détermination. Enfin un vrai chevalier d'or des Poissons.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Benji le 12 février 2012 à 17:31:13
DeathMask vs Manigoldo

Manigoldo bien sur. C'est un bad guy qui a du courage à revendre. Il n'a pas fui devant les spectre comme à fait DM le serial killer face à Radamanthe.

Effectivement la lâcheté de DM c'est ce qu'il reste. [:lol]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Hadès le 12 février 2012 à 17:33:02
Hélàs. J'aurais préféré qu'il soit plus exploité, comme Aphrodite au lieu d'en faire des lâches [:fufufu]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Benji le 12 février 2012 à 18:34:54
Bah ils ont pas eu de pot c'est tombé sur eux quoi, après aussi bien l'un que l'autre sont des saint non moins aussi puissant que leur pendant du 18eme siècle. :D

Edit : Pour ça que j'ai mis égalité au final. :D
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Kodeni le 12 février 2012 à 19:02:14
C'est vrai que les deux topics se ressemblent [:what]:
Bah oui...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ACHILLE le 25 février 2012 à 09:20:21
Mû vs Shion TLC:

- Shion est cencé etre plus puissant que Mu en tous cas si l'on se base sur le Taizen et sur les épisodes Hadés Sanctuaire.

Aldébaran vs Rasgado:

- Rasgado sans vraiment de probléme

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros:

- Saga&Kanon , les deux autre ne m'ont pas vraiment emballé

DeathMask vs Manigoldo

- Manigoldo est plus puissant

Aiolia vs Régulus:

- Que dire d'un Gold capable de reproduire à lui seul une AE: Régulus en sort vainqueur

Shaka vs Asmita:

- Shaka mais trés serré je pense

Dôko vs Sage (un ppeu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres)

- Leger avantage pour Dokho

Milo vs Cardia:

- Cardia parce je pense qu'il est plus impitoyable que Milo

Aiolos vs Sisyphe:

- Si je me base sur son gaiden , je dirai Aiolos

Shura vs El Cid:

- El Cid et j'ai rien à ajouté

Camus vs Dégel:

- Camus tant Dégel m'a vraiment pas inspiré

Aphrodite vs Albafica:

- Albafica est beaucoup trop superieur
 
Score final : 7 à 5 pour les gold TLC
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: suikyo le 27 février 2012 à 18:12:24
- Mû vs Shion TLC : Mu.

- Aldébaran vs Rasgado : Rasgado

- Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros : Saga+Kanon

DeathMask vs Manigoldo : Manigoldo

Aiolia vs Régulus : Aiolia

Shaka vs Asmita : Shaka

Dôko vs Sage : Doko

Milo vs Cardia : Milo

Aiolos vs Sisyphe : Aiolos

Shura vs El Cid : Shura

Camus vs Dégel : Camus

Aphrodite vs Albafica : Albafica

Gold Saints 86  [:jap]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: larsondrift le 03 mars 2012 à 09:45:42
Mû vs Shion TLC :

 Shion, juste à regarder dans Hades Mu lui est inférieur.


Aldébaran vs Rasgado :

 Match nul, les 2 se retrouvent avec tous les membres brisés lors d'un face à face avec l'armure intacte.


Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros :

 Saga et Kanon grâce à Kanon, dans le manga et dans la scène coupée d'inferno Kanon pouvait battre Rhadamanthe facilement, et même sans armure il tue Rhadamanthe à la fin, Kanon m'a impressionné dans la saga hades.


DeathMask vs Manigoldo :

 DeathMask si il réserve sa télékinésie en atout pour balancer Manigoldo dans le puits des enfers, un miracle c'est tout ce dont il a besoin, mais c'est la base de Saint Seiya d'en accomplir. Même Rune se ferait avoir par cette attaque et dirait "cette attaque n'est pas répertoriée dans mon livre même Kurumada avait oublié son existence !".


Aiolia vs Régulus :

 Aiolia avec son photon burst, photon drive, photon invoke, et je sais plus quoi de l'épisode G, bon j'aime pas G et ses pages illisibles ou il faut fixer 30 sec une image pour voir ce qu'il se passe lol, mais je fais avec même si j'aurai préféré que ça n'existe pas.
 Mais même sans l'episode G, Aiolia arrive à exploser son cosmos face à Rhadhamante devant le palais et ce en ayant sa puissance réduite à 10%.


Shaka vs Asmita :

 Shaka, c'est l'homme le plus proche des dieux et capable de voyager entre différents plans.


Dôko vs Sage :

 Doko, c'est le maitre des 5 pics il a survécu à la précédente guerre sainte il a vu évoluer tous les bronze saint et il connait tout sur tout, c'est le combattant ultime, il a la jeunesse, l'expérience et la sagesse.


Milo vs Kardia :

 La question que je me pose c'est si Milo est il immunisé à cette attaque, mais Milo lui sait comment stopper l'hémoragie, et l'autre problème c'est que je ne sais pas si l'aiguille écarlate est capable de percer une armure d'or, donc impossible de donner une réponse.
Sinon sans leurs armures je donne Kardia vainqueur.


Aiolos vs Sisyphe :

Aiolos, malgré une entaille énorme à la main à cause du poignard du pope puis subir une attaque du pope qui détruit le mur, pour ensuite esquiver plusieurs attaques de Shura avant de s'en prendre une et d'y survivre, et tout ça sans armure ! Limite il est moins fort avec...
Je pense qu'Aiolos aurait fait un massacre si il avait survécu, d'ailleurs sans lui il n'y aurait pas de série et athéna serait morte donc impossible de l'imaginer perdre.


Shura vs El Cid :

 El Cid, Une légende raconte qu'une marchant vendait 2 épées identiques réputées les plus coupantes du monde, que se passe t'il lorsqu'elles se rencontrent, vous avez la réponse avec Shiryu dans l'épisode 4, elles se brisent,  El cid capable d'utiliser excalibur même avec son bras en moins remporte donc la victoire.


Camus vs Dégel :

 Une armure d'or gêle à - 273.15° et que Dégel l'atteint ( c'est sur ca ? j'ai un doute ) et que Camus ne l'atteint pas ( ca c'est sur ) c'est Dégel qui gagne sinon aucun des 2 ne gagne car incapables de se geler l'un l'autre.


Aphrodite vs Albafica :

 Mach nul, rose blanche contre Rose blanche à la trajectoire qui ne peut dévier et capable de transpercer une armure d'or ( film Abel et livre Next dimension ) les 2 meurent.


 Vainqueurs les golds saints de 86.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2012 à 10:03:52


Milo vs Kardia :

 La question que je me pose c'est si Milo est il immunisé à cette attaque, mais Milo lui sait comment stopper l'hémoragie, et l'autre problème c'est que je ne sais pas si l'aiguille écarlate est capable de percer une armure d'or, donc impossible de donner une réponse.
Si une Bloody Rose est capable de transpercer une Gold Cloth la Scarlet Needle le peut tout autant


Camus vs Dégel :

 Une armure d'or gêle à - 273.15° et que Dégel l'atteint ( c'est sur ca ? j'ai un doute ) et que Camus ne l'atteint pas ( ca c'est sur ) c'est Dégel qui gagne sinon aucun des 2 ne gagne car incapables de se geler l'un l'autre.

Camus atteint le zéro absolu dans sa dernière attaque contre Hyoga non?



Shura vs El Cid :

 El Cid, Une légende raconte qu'une marchant vendait 2 épées identiques réputées les plus coupantes du monde, que se passe t'il lorsqu'elles se rencontrent, vous avez la réponse avec Shiryu dans l'épisode 4, elles se brisent,  El cid capable d'utiliser excalibur même avec son bras en moins remporte donc la victoire.


Tu oublies qu'à la différence d'El Cid Shura peut utiliser Excalibur avec les 2 bras(et d'après l'anime les 2 jambes)



Aldébaran vs Rasgado :

 Match nul, les 2 se retrouvent avec tous les membres brisés lors d'un face à face avec l'armure intacte.
DeathMask vs Manigoldo :

 DeathMask si il réserve sa télékinésie en atout pour balancer Manigoldo dans le puits des enfers, un miracle c'est tout ce dont il a besoin, mais c'est la base de Saint Seiya d'en accomplir. Même Rune se ferait avoir par cette attaque et dirait "cette attaque n'est pas répertoriée dans mon livre même Kurumada avait oublié son existence !".
[:lol] [:lol]


Aiolia vs Régulus :
 Mais même sans l'episode G, Aiolia arrive à exploser son cosmos face à Rhadhamante devant le palais et ce en ayant sa puissance réduite à 10%.

Tu vas rouvrir la boite de Pandore là avec l'histoire de kekkai ou pas dans les OAV :D
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: liquidlolo le 03 mars 2012 à 12:07:03
Bien que j'aime pas particulièrement shion, Mû est inférieur à son maitre(voir le junikyu)
 Rasgado envoie un Titan Nova
Saga me semble intouchable
Mani fait mumuse avec Death mask et l'acheve avec un Acubens

Je suis pas fan de Regulus mais il envoie une athéna exclamation à lui tout seul.adios aiola
Shaka est intouchable
Milo et Kardia se valent.K O général dans un bain de sang
Le combat des Sagitaire ne m'interessent pas
Shura maitrise excalibur mais El cid a un mental de guerrier et a comme trophés des dieux mineurs.leger avantage pour El cid
Camus pour son experience
Albafica envoie un crimson Thorn qui déchire aphrodite
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: liquidlolo le 03 mars 2012 à 12:11:32
Conclusion: a part saga,camus et shaka les chevaliers d'or de TLC sont superieur [:sparta1]
Titre: Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: larsondrift le 03 mars 2012 à 13:43:12
Si une Bloody Rose est capable de transpercer une Gold Cloth la Scarlet Needle le peut tout autant

Camus atteint le zéro absolu dans sa dernière attaque contre Hyoga non?

 L'aiguille écarlate ca me parrait plus difficile, imaginer une armure d'or criblée de 15 trous ca me parrait gros comme au début du film Lucifer ( boite de Pandore aussi j'imagine lol ), mais quand je me remémore le film Abel on a Shiryu, Ikki et seiya qui arrivent à détruire des armures d'or et c'est pas du tout logique, mais c'est un film et que ce qui s'y passe est repompé de la partie Hades et que beaucoup de liberté à été prise quand à ce qui s'y passe comme dans tous les films.

 A la limite Antares qui perce comme la Bloody rose oui pourquoi pas.

 Quand on voit le combat Seiya sagitaire VS Aiolia on se rend compte que les armures d'or sont réellement proche de l'indestructibilité dans un combat entre Golds Saints.
 Excepté le casque du taureau qui doit etre fait en bronze ( Seiya pour la corne et Bud pour le casque complet )


 Je vois ces armures comme des gros gilets pare-balles immunisant aux petits coups rapides, le ryu sei ken meme avec un cosmos poussé à son paroxysme n'arrivera jamais à faire quoique ce soit sur une armure d'or ou son porteur et je vois l'aiguille écarlate un peu dans ce genre la.
 Le gilet pare-balles qu'est l'armure d'or empêcherait les aiguilles de pénétrer mais ne servirait à rien contre les gros coups coup comme le Sui sei ken lancé par un Seiya enervé ou un Great horn, enfin ca servirait autant que de porter un gilet pare-balles et de se faire rentrer dedans par un camion, l'armure resterait intacte ou rayée mais laissant le porteur en sale état.


 Pour le zéro absolu, hyoga y arrive, on le voit geler l'armure de Camus qui dit que son cosmos a surpassé le sien, mais pour Camus on voit qu'il arrive à geler Hyoga sans armure ce qui est loin d'être un exploit.
 Donc tout laisse supposer qu'il arrive à descendre tout au plus à seulement -273.14° au lieu du monstrueux -273.15° de Hyoga.


 Camus serait donc incapable de battre un chevalier d'or ?
 Mais ça me fait penser que Dégel est incapable de tuer Rhadamanthe en le gelant avec son aurora execution ( qui ressemble a un freezing coffin, erreur de traduction du manga ? fin du tome 12 TLC ), Rhadamanthe resisterait donc au zero absolu et son surplis aussi ? d'ailleurs ca gèle à combien un surplis ?
 Ou alors c'est que Dégel est moins puissant que Camus ? ou alors le cosmos de Rhadhamanthe est tel qu'il protege du froid tout autour de lui ( donc Pandore et son surplis de pacotille ).
 
 D'ailleurs un surplis c'est pas censé être moins resistant qu'une armure d'or ? car même les armures qui sont de catégorie supérieures aux surplis des dieux jumeaux Hypnos et Thanatos sont moins réistantes que les armures d'or car le Hoyou tensho de Ikki dans le manga 27 arrive à briser des morceaux d'armure à l'un d'eux mais les armures d'or brisées ca n'arrive que très rarement.

D'ailleurs qui peut avec certitude briser/percer une armure d'or dans tout Saint Seiya confondu ?

-Shiryu suicidaire avec son poing réputé tout aussi solide que son bouclier qui encaisse excalibur de plein fouet sans se faire couper le bras derrière, VS Shura anime il lui tranche le bras et version manga il lui casse l'avant bras d'un coup de poing et lui fissure l'armure d'or.
-El cid ( sa propre armure avec sa propre attaque )
-les 3 juges
-les dieux
-les guerriers d'Abel Atlas, Jao et Bélanger... heu Bérénice lol ( film Abel )
-les anges destructeurs de Lucifer ( film Lucifer )
-Aphrodite et sa rose blanche ( film Abel )
-Cardinale des poissons ( Next dimension )
-Seiya Shiryu Ikki ( film Abel )
-les titans ( épisode G )

 D'ailleurs je vérifierai mais il ne me semble pas que Rhadamanthe brise les armures d'or dans le manga original face a Milo Mu et Aiolia, mais uniquement dans l'anime.

 Si on enlève les films, l'épisode G et Next dimension ça ne fait pas grand monde, donc ca ne me parrait pas du tout impossible que certains chevaliers d'or soient incapable de briser ou de percer des armures d'or avec toutes leurs attaques et que les armes de la balance seraient la seule alternative à certains en cas de combat fratricide ( meilleur bouclier contre meilleur javelot on revient à l'épisode 4 et on connait la réponse à arme en or face à armure en or ) pour éviter que ca ne dure mille jours et mille nuits entre chevaliers incapables de se tuer.

Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 03 mars 2012 à 14:00:00
Pour ce qui est de la résistnce des Gold Clothes de toutes façons il y a des grosses incohérences dans l'anime(le manga a jusque là assez bien respecté leur solidité)comme le fait que Bud arrive à fendre le casque d'Aldébaran en 2 ou Shiryu qui coupe le bras de Shura(je ne parle pas de Niobé qui détruit la Gold Cloth du Taureau mais je pense plus à un effet de style) à mains nues, du grand porte nawak

Pour les films c'est encore pire comme Abel où on atteint les sommets avec les Gold Clothes, de toutes façons pour moi ce sont des répliques et les seules véritables Gold Clothes sont celles que portent Seiya, Shiryu et Hyoga(on voit que même Abel n'arrive qu'à les fissurer)

En ce qui concerne la Scarlet Needle elle peut percer une Gold Cloth je pense(ok peut être pas du premier coup) sinon le Gold du Scorpion ne pèserait à chaque fois pas bien lourd face à un autre Gold, tout est une question de puissance
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: suikyo le 03 mars 2012 à 14:01:54
Citer
a part saga,camus et shaka les chevaliers d'or de TLC sont superieur

Saga, Camus, Shaka et même Shura(qu'il peut employer 2 Excalibur ; El Cid par contre seulement une), Aiolia episode G(des merci au Photon Burst.. peut tuer même le divinité), Mu(il possède plus de techniques que Shion), Aiolos(dans la vieux manga est défini comme semblable à Saga).
Titre: Re : Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 03 mars 2012 à 14:30:37

D'ailleurs qui peut avec certitude briser/percer une armure d'or dans tout Saint Seiya confondu ?


Un Chevalier d'Argent  :o Suikyo de la Coupe, peut-être boosté par son surplis de Juge.

Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: larsondrift le 03 mars 2012 à 15:39:37
Pour les films c'est encore pire comme Abel où on atteint les sommets avec les Gold Clothes, de toutes façons pour moi ce sont des répliques et les seules véritables Gold Clothes sont celles que portent Seiya, Shiryu et Hyoga(on voit que même Abel n'arrive qu'à les fissurer)

 J'en ai tiré exactement la même conclusion en lisant les hades pour la premiere fois ( enfin lire c'est un grand mot, c'était l'édition jap ), ce film est trop inspiré de la saga Hades pour que les vraies gold cloth soient aussi peu résistantes dans le film, ce sont comme tu dis des surplis colorisés et rien de plus.

 Et d'ailleurs même Poséidon n'arrive pas à les fissurer, par contre son pilier Main bread winner arrive à fissurer sans mal les armes de la balance.

 J'ai oublié de compter la flèche du sagitaire ( encore une arme ) capable de percer une armure d'or ( seiya VS poseidon épisode 113 )


 Donc au final ca nous donne, Excalibur ( entité d'une arme ), la bloody rose ( servant d'accesoire d'armement ) et la flèche du sagitaire tous capables de percer/détruire/fendre/fissurer des armures d'or entre chevaliers d'or, du moins de source sure, et je n'avais jamais relevé ce point auparavant avant d'en discuter avec toi  [:jap]

 L'ongle du scorpion pourrait eventuellement etre compté parmis les armes/accessoires de combats capable de percer une armure d'or, tout comme les armes de la balance si on suis la logique de l'épisode 4, les autres attaques des chevaliers d'or se contententerait de détruire le porteur physiquement ou mentalement/projection autre monde/dimension ou par gel si le zero absolu est maitrisé.


 Le pauvre Camus serait juste capable de battre DeathMask qui perd son armure mais en contrepartie gelerait toutes les armes ou effet d'armes ( come Hyoga avec les griffes de l'hydre dans l'épisode 3 ) du moment qu'elles le touchent hormis la fleche du sagitaire et les armes de la balance car zero absolu pas maitrisé, mais donc immunisé à la scarlet needle et à la bloody rose.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 03 mars 2012 à 17:20:18
Une armure d'or ne recouvre pas 100% du corps, même si Shaina et Marine avaient une armure d'or façon femme aussi minimaliste, certes elles n'auraient pas les nichons congelés mais le reste du corps oui. Deathmask n'a pas de protections faciale par exemple, sa peau est à nue à certains endroits de ces bras, et idem pour ses jambes, donc si ton raisonnement de "les attaques des autres chevaliers d'or détruiraient les porteurs physiquement ou mentalement" la même chose s'appliquerait au froid de Camus, l'armure serait intacte mais le porteur mort.

Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: larsondrift le 04 mars 2012 à 02:06:53
Une armure d'or ne recouvre pas 100% du corps, même si Shaina et Marine avaient une armure d'or façon femme aussi minimaliste, certes elles n'auraient pas les nichons congelés mais le reste du corps oui. Deathmask n'a pas de protections faciale par exemple, sa peau est à nue à certains endroits de ces bras, et idem pour ses jambes, donc si ton raisonnement de "les attaques des autres chevaliers d'or détruiraient les porteurs physiquement ou mentalement" la même chose s'appliquerait au froid de Camus, l'armure serait intacte mais le porteur mort.


 Je n'aurais pas du éditer mon post avant de le poster car j'avais abordé ce sujet lol :)


 Autant dans le manga c'est abordé entre Seiya qui perd son casque affreux de "nouvelle armure de pégase" et d'Aiolia dans Episode G il est clairement établi que casque en moins = resistance en moins même si on en voit pas une seule seconde les conséquences, donc évoqué mais pas mis en oeuvre au final.

 Mais dans tout le reste du manga et dans l'anime on a jamais vu un chevalier viser une zone non protégée juste pour faire plus de dégats, on les a vu taper dans des zones localisées mais pour taper ou ? trop souvent dans l'armure.

tete de seiya VS bouclier du dragon
aiolia qui brise la jambe de seiya
shiryu qui brise le bras de shura

 Exception de l'ours mais c'est son attaque qui est comme ca.
 Les histoires avec le coeur en point faible, mais toutes les armures sans exception le protège de toutes façons.

 Et des attaques de glace qui necessitent de toucher des mains l'adversaire un certain temps à la zone localisée sur certains membres du corps qui semblent effectivement fonctionner mais qui ne sont pas mortelles.

 A moins qu'une technique de gel du visage n'existe.

Mon interprétation :
 Dans l'anime ( perte de casque pas évoquée ) on a franchement l'impression que l'armure atténue les dégats quelle que soit la localisation, les porteurs peuvent se prendre des dégats moins le % d'absorb qu'offre cette dernière même si cette ci n'est pas intégrale au visuel elle serait intégrale tout de même et si l'ennemi tape trop fort l'armure se fissure en plus de faire des dégats au porteur.

 Reste les histoires des yeux crevés et des tympans percés mais ce sont des choix volontaires des porteurs, si le porteur le veut l'armure est d'accord, ou Kaza dans Poséidon, mais les chevaliers étaient en mode combat désactivé, j'imagine que l'armure ( vivante n'oublions pas ) elle même devait etre en seuil de protection minimal, enfin c'est simple spéculation de ma part.

 Sinon pour revenir à Camus dans le manga ( ancienne édition Kana et sa traduction pas 100% correcte ) il dit à Hyoga :
"Oui pour vaincre un chevalier d'or par le froid il faut atteindre le zéro absolu"
 et il répète à 2 reprise dans le tome 11 que hyoga dépasse son niveau de froid, qui serait donc au pire de -273° et au mieux de -273.14°.
 J'attend ce passage en edition deluxe pour vraiment considérer ces phrases comme étant une source sure :)
Titre: Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 09:30:38

 Mais dans tout le reste du manga et dans l'anime on a jamais vu un chevalier viser une zone non protégée juste pour faire plus de dégats, on les a vu taper dans des zones localisées mais pour taper ou ? trop souvent dans l'armure.

Si Ikelos contre El Cid :D
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ThanaTwinGod le 04 mars 2012 à 11:21:01
Pour ce qui est de la résistnce des Gold Clothes de toutes façons il y a des grosses incohérences dans l'anime(le manga a jusque là assez bien respecté leur solidité)comme le fait que Bud arrive à fendre le casque d'Aldébaran en 2 ou Shiryu qui coupe le bras de Shura(je ne parle pas de Niobé qui détruit la Gold Cloth du Taureau mais je pense plus à un effet de style) à mains nues, du grand porte nawak

Pour les films c'est encore pire comme Abel où on atteint les sommets avec les Gold Clothes, de toutes façons pour moi ce sont des répliques et les seules véritables Gold Clothes sont celles que portent Seiya, Shiryu et Hyoga(on voit que même Abel n'arrive qu'à les fissurer)

En ce qui concerne la Scarlet Needle elle peut percer une Gold Cloth je pense(ok peut être pas du premier coup) sinon le Gold du Scorpion ne pèserait à chaque fois pas bien lourd face à un autre Gold, tout est une question de puissance

Niobé détruit la gold cloth du taureau?
Non, la gold cloth du taureau tombe par terre avec les différentes parties qui se séparent, c'est tout.

Dans le film Abel, c'est en effet du grand porte nawak, vu que les gold cloth sont intactes à la fin, et résistent à abel après avoir permis aux bronze de pulvériser le dernier guerrier d'abel.

Bud fend le casque, mais le casque c'est plus une décoration qu'autre chose, un peu comme la corne du casque du taureau que seiya arrive à briser.

Hormis çà, la solidé des gold cloth est quand même assez bien respecté.

Lors de la bataille des 12 temples, les gold cloth sont intactes.
Elles restent intactes face à poseidon, et elles restent intactes dans la partie hades(hormis dans la partie inédite de l'oav 12 qui exagère la puissance du juge).
Dans TLC, elles restent quasiment intactes il me semble.

Seul Thanatos à Elysion arrive à pulvériser les gold cloth, en lançant le terrible providence à bout portant.
Bon, les gold cloth ont subi l'athena exclamation,ont subi l'explosion devant le mur, on subit la pression de l'hyperdimension, donc c'est quelque peu normale qu'elles volent en éclat devant la surpuissante attaque de thanatos lancée à bout portant.
Titre: Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 11:29:34
Niobé détruit la gold cloth du taureau?
Non, la gold cloth du taureau tombe par terre avec les différentes parties qui se séparent, c'est tout.
Je te parle du manga TTG pas des OAV ;)

Bud fend le casque, mais le casque c'est plus une décoration qu'autre chose
C'est typiquement le genre de truc qui m'énerve rien que pour montrer que les nouveaux ennemis sont balèzes

(hormis dans la partie inédite de l'oav 12 qui exagère la puissance du juge).

Ce rajout est du même niveau que celui de Bud à savoir énervant, que Rhadamanthe endommage une Gold Cloth comme celle du Lion ne me dérange pas à la rigueur mais celle du Scorpion je trouve ça un peu abusé
Dans TLC, elles restent quasiment intactes il me semble.

On a Rhadamanthe qui pulvérise l'épaulette et la protection au bras droit de Cardia(faut dire le Greatest Caution a été lancé à bout portant) sinon dans l'ensemble ça a été bien respecté(plus de fissures que de parties détruites à part Wimber qui transperce un peu trop facilement la Gold Cloth d'Aldébaran à mon goût)
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ThanaTwinGod le 04 mars 2012 à 12:07:48
Je te parle du manga TTG pas des OAV ;)
C'est typiquement le genre de truc qui m'énerve rien que pour montrer que les nouveaux ennemis sont balèzes
Ce rajout est du même niveau que celui de Bud à savoir énervant, que Rhadamanthe endommage une Gold Cloth comme celle du Lion ne me dérange pas à la rigueur mais celle du Scorpion je trouve ça un peu abuséOn a Rhadamanthe qui pulvérise l'épaulette et la protection au bras droit de Cardia(faut dire le Greatest Caution a été lancé à bout portant) sinon dans l'ensemble ça a été bien respecté(plus de fissures que de parties détruites à part Wimber qui transperce un peu trop facilement la Gold Cloth d'Aldébaran à mon goût)


Si on prend en compte les 4 parties de l'ancienne série + TLC, les gold cloth s'en sortent tout de même relativement bien.

Comparées au reste...

Les armure de bronze et d'argent sont là juste pour faire beau...

Les surplis, pareil, avec celui de eaque qui se fait pulvériser par ikki, et même celui des dieux jumeaux(surplis de thanatos et hypnos à elysion, surplis de hypnos dans TLC).

Pareil pour le surplis de morphée face à tenma, et que dire de la god cloth de tenma face à hades( certes hades est puissant mais il faut quand même arrêter le délire).

Les armures des généraux ne s'en sortent pas trop mal en revanche.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 12:14:59

Les armures des généraux ne s'en sortent pas trop mal en revanche.
Au contraire quand tu vois celle de Io qui finie en miettes, celle de Chrysaor dont le haut est fendu en 2 par Excalibur, celle de Kasa qui a dégusté face à Ikki, Baian qui a eu son casque détruit et le haut de son armure qui a été endommagée, je ne parle même pas de celle d'Isaac.Seules celle de Sorrento n'a rien(dans le manga elle n'a qu'une épaulette détruite et quelques fissures) d'ailleurs c'en est presque incohérent et celle de Kanon mais bon lui n'a pas reçu de coup mortel.Les Scales n'ont pas été bien résistantes dans Poseidon

Par contre les God Robes des God Warriors ont bien résistées
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Alain le 04 mars 2012 à 12:22:18
On parle d'une scène coupée où Canon bat facilement Rhada ?

Je ne me rappelle pas de cela.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 12:27:24
On parle d'une scène coupée où Canon bat facilement Rhada ?

Je ne me rappelle pas de cela.
C'est cette scène de l'OAV 2 :

http://www.youtube.com/watch?v=errNEoj0oXo (http://www.youtube.com/watch?v=errNEoj0oXo)
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ThanaTwinGod le 04 mars 2012 à 12:33:06
Au contraire quand tu vois celle de Io qui finie en miettes, celle de Chrysaor dont le haut est fendu en 2 par Excalibur, celle de Kasa qui a dégusté face à Ikki, Baian qui a eu son casque détruit et le haut de son armure qui a été endommagée, je ne parle même pas de celle d'Isaac.Seules celle de Sorrento n'a rien(dans le manga elle n'a qu'une épaulette détruite et quelques fissures) d'ailleurs c'en est presque incohérent et celle de Kanon mais bon lui n'a pas reçu de coup mortel.Les Scales n'ont pas été bien résistantes dans Poseidon

Par contre les God Robes des God Warriors ont bien résistées.

Autant pour moi, je ne me rappelais plus de tout çà(il faut dire que çà fait longtemps que je n'ai pas regardé la partie poseidon).

Alors oui, les scales morflent énormément.

Au final les gold cloth ne s'en sortent pas si mal, loin de là.

De manière générale, je n'aime pas les armures qui éclatent dans tous les sens.

Que des dieux secondaires endommagent voir détruisent des gold cloth, que des dieux ultimes fissurent des god cloth, que des guerriers surpuissants tels les gold et les juges pulvérisent des surplis moyens ou des bronze/silver cloth, et bien tout çà ne me choque guère.

Mais quand çà éclate comme du verre pilé dès le moindre contact dans n'importe quel combat, c'est insupportable.
Les vêtements eux par contre restent toujours intacts, allez comprendre( oui on va me répondre que c'est pour la bienséance et tout çà...).

Un truc également insupportable que tu as souligné, c'est dès qu'on a un nouvel ennemi , il y a un besoin fort des auteurs de montrer des armures qui volent en éclat.

On parle d'une scène coupée où Canon bat facilement Rhada ?

Je ne me rappelle pas de cela.

La seule scène coupée, c'est celle ou kanon paralyse rhada et le menace avec le genromaoken.

Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 12:41:12

De manière générale, je n'aime pas les armures qui éclatent dans tous les sens.
Moi aussi j'aime pas ça, vu que ce sont les troupes d'élites des Dieux elles devraient au moins résister(je suis plus du genre une armure fissurée que en partie détruite)

Que des dieux secondaires endommagent voir détruisent des gold cloth, que des dieux ultimes fissurent des god cloth, que des guerriers surpuissants tels les gold et les juges pulvérisent des surplis moyens ou des bronze/silver cloth, et bien tout çà ne me choque guère.

Pareil je n'ai rien contre à part le moment où Thanatos détruit en 1 coup 5 Gold Clothes alors que Poseidon ne les a même pas fissurées(et je doute qu'il aie été moins puissant que Thanatos à ce moment là et ce même si l'âme de Poseidon n'avait peut-être pas pris totalement le contrôle de Julian Solo).Dans TLC je trouve que le Thanatos qui endommage la Gold Cloth de Manigoldo passe bien mieux(en même temps la puissance de Thanatos a été bien mieux rendue et puis Teshi ne pouvait que suivre ce qui avait été fait dans le Kurumanga) même si sans Sage elle aurait été aussi pulvérisée

Au final les gold cloth ne s'en sortent pas si mal, loin de là.

Ouaip leur solidité légendaire a été bien respectée que ce soit dans le Kurumanga, l'anime(les films pour moi ne comptent pas), TLC ou G
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Alain le 04 mars 2012 à 12:45:39
Merci pour le lien vidéo, GSA.

J'avais oublié qu'ils avaient coupé cette scène. Je ne sais pas pourquoi, elle était bien, pourtant.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 12:48:10
Merci pour le lien vidéo, GSA.

J'avais oublié qu'ils avaient coupé cette scène. Je ne sais pas pourquoi, elle était bien, pourtant.
En plus niveau mise en scène et dessin elle est très réussie(Kanon n'a jamais été aussi bien dessiné dans le Meikai je trouve)
Titre: Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Alain le 04 mars 2012 à 12:58:03
En plus niveau mise en scène et dessin elle est très réussie(Kanon n'a jamais été aussi bien dessiné dans le Meikai je trouve)

Limite, ils auraient dû couper le reste du Meikai.  [:aie]
 [:lol]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: ThanaTwinGod le 04 mars 2012 à 13:12:54
Merci pour le lien vidéo, GSA.

J'avais oublié qu'ils avaient coupé cette scène. Je ne sais pas pourquoi, elle était bien, pourtant.

En plus niveau mise en scène et dessin elle est très réussie(Kanon n'a jamais été aussi bien dessiné dans le Meikai je trouve)

Et oui!
Cette scène est excellente, que ce soit au niveau du graphisme ou au niveau de la mise en scène.
Kanon est magnifique, les enfers dégagent une certaine inquiétude avec des couleurs judicieusement choisies(bien loin des couleurs roses bombons qui ont été utilisées pour le reste de la partie meikkai).

Bref, la meilleur scène quasiment du meikkai, le pire c'est qu'elle a été supprimée!

Quand je vous dis que les réalisateurs du meikkai ont fait très fort!
Titre: Re : Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 18:02:06
Limite, ils auraient dû couper le reste du Meikai.  [:aie]
 [:lol]
C'est clair [:lol]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Mysthe le 04 mars 2012 à 18:32:50
Ça vous apporte quoi de troller non stop ? Sérieux, est-ce que je dis au moins une fois par semaine que le design des persos de l'anime de TLC est moche ? Surtout dans un sujet sans rapport ?

Bon pour le fun, je vais répondre à ce truc.

1) Mû / Shion
Je sais bien que Mû manque de se faire pipi dessus quand il retrouve son maître dans l'arc Hadès, mais j'interprète ça comme la puissance psychologique que Shion a sur Mû, rien d'autre. Le Shion TLC est l'un des plus grands ratés, très nul. Cela dit, si on les met sur un ring juste pour le fun, sans Athéna à protéger tout ça, Mû laissera Shion gagner. Si par contre la cause est importante et que Dohko ne se la ramène pas, je vote Mû.
Bref, dépend du contexte.

2) Aldé / Rasgado
Aldé est un perso sous-estimé, Rasgado est lui sur-estimé parce que très bien mis en valeur scénaristiquement par Teshi. En puissance, les deux se valent en fait...
Egalité.

3) les Gaymeaux
Qu'ils crèvent tous !  :D
Plus sérieux, un duo Saga-Kanon post Hadès pourrait s'entendre et arriver à combattre en coeur, par contre Aspirine et Deuteros se haïssent trop pour faire un duo valable, et s'entre-tueraient eux-deux au lieu de frapper Saga et Kanon.
Saga et Kanon donc.

4) DM / Manigoldo
Mani parce que DM est une ordure, et que dans Saint Seiya, les méchants perdent toujours.  :o
Manigoldo donc.

5) Aiolia /Régugusse
Quand bien même je déteste le gold TLC, il est outrageusement boosté en dehors des limites de la triche, donc hélas, ce sera lui.
Régugusse donc.

6) Shaka / Asmita
Bah Asmita ne sert à rien du point de vue puissance, donc Shaka sans grands doutes.

7) Dohko / Sage
Je conteste et ne reconnais pas ce combat valide. Si on veut utiliser Sage, il va avec DM et Mani, et je voterais pour Sage d'ailleurs.
Match annulé pour incohérence.

8 ) Milo / Cardia
Cardia, ce n'est que de la frime... Milo donc.

9) Aiolos / Sisyphe
Pas facile, on ne sait pas grand chose d'Aiolos. Mais pour le peu qu'on voit dans G, je voterai pour lui.

10) Shura / El Cid
Ah, les deux bouchers ! Shura est neuneu, donc je vote El Cid qui a au moins l'avantage de la cervelle.

11) Camus / Dégel
Dégel n'est vraiment pas impressionnant (à part qu'il a des lunettes sexys, ce qui ne compte pas dans ce cas-là). Donc Camus.

12) Phrophro / Alba
Même cas que pour les Taureaux, Phrophro est dénigré par le scénar de Kuru, alors que Teshi dans sa quête de réhabilitation des signes mal-aimés a soigné son chevalier des Poissons. Mais en réalité, ils sont de puissance comparable... Egalité donc.

Alors si je fais des maths.
1 match annulé
5 matchs pour les golds de 86
3 matchs pour TLC
2 égalités
1 match dépendant du contexte
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: GOLD SAINT AIOLIA le 04 mars 2012 à 18:34:52

Bref, la meilleur scène quasiment du meikkai, le pire c'est qu'elle a été supprimée!

Ils voulaient peut-être pas la réintégrer dans les DVD vu que tout le reste ferait tâche à côté :D
Titre: Re : Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 04 mars 2012 à 19:19:46

 Sinon pour revenir à Camus dans le manga ( ancienne édition Kana et sa traduction pas 100% correcte ) il dit à Hyoga :
"Oui pour vaincre un chevalier d'or par le froid il faut atteindre le zéro absolu"
 et il répète à 2 reprise dans le tome 11 que hyoga dépasse son niveau de froid, qui serait donc au pire de -273° et au mieux de -273.14°.
 J'attend ce passage en edition deluxe pour vraiment considérer ces phrases comme étant une source sure :)

Le même Camus qui dit que même les douze chevaliers d'or réunit ne réussiraient pas à détruire son Freezing Coffin ?... "euh oui mais pas la Balance je voulais dire" Le même Camus qui dit que Hyoga se réveillera plusieurs années ou siècles plus tard de ce cercueil... alors qu'il est en train de marcher vers le puits du Yomotsu ? Ce type doit être la source la moins sure de tout le Sanctuaire  [:lol] Ca doit être assez flippant de l'avoir comme prof, il doit baratiner à longueur de journée... Le coup de l'histoire du glacier millénaire où il y a l'armure du Cygne qui ferait donc de Hyoga l'un des premiers porteurs, ça doit être lui aussi lol.

Et maintenant que j'y pense il doit être celui dans l'anime qui a garantit au Pope qu'il pourrait conquérir le monde avec l'armure du Sagittaire.  [:fufufu] Camus... Chevalier d'Or du Mytho.


Mais sinon pour en revenir au sujet, de toutes façons pour moi c'est clair soit Camus tue son adversaire en même temps qu'il crève lui-même soit le combat continue indéfiniment jusqu'à ce qu'ils en aient marre tous les deux.

On nous annonce clairement la couleur à plusieurs reprises, et même ND reprends cela alors que pourtant il avait choqué certains avec le coup de la promotion Bronze -> Gold, mais un combat entre 2 Golds = Soit un combat de 1000 jours et 1000 nuits ce que j'interprète comme un combat sans fin et qu'il n'y aura jamais de vainqueur ou qu'au contraire que les deux s'autodétruisent.

On est clairement là encore dans le cas du poing du Dragon vs le bouclier du Dragon, kuru a dit lui-même qu'il voyait les Gold comme tous égaux et les deux combats Gold vs Gold avec armure d'Or que l'on voit opposaient le type physique au type psychique : Aiolia vs Shaka et Shion vs Dohko. Donc de la même façon Aldébaran réussirait surement à contrer / repousser le Sekishiki de Deathmask avec sa Great Horn même si on peut se demander comment ça marche (peut-être juste le choc des Cosmos au final quelle que soit l'attaque) et inversement. Donc même sur ça, aucun n'a vraiment davantage sur l'autre.

Surtout qu'un combat Gold / Gold c'est super mega chiant vu que contrairement à tous les autres combats de la série, ils ont la fâcheuse tendance à envoyer leurs attaques au même moment. C'est vrai que la transition dans ND du début de fight Shion / Dohko est abrupte mais vu que le combat serait extrêmement ennuyeux comme Aiolia / Shaka, il a écourté le truc car Shion et Dohko se sont rendus compte que ça ne servait à rien.

http://www.youtube.com/watch?v=c-byVAtpezY
à 14:35
Passionnant ce genre de combat  [:petrus jar]


Dans tout le passage du Sanctuaire on nous rabâche que le 7e sens est le Cosmos ultime et les Gold le maîtrise tous, donc ultime c'est qu'il n'y a rien au dessus (en tout cas pour eux, surtout pour des persos secondaires) donc on peut imaginer que si le cosmos était représenté sur une échelle de 0 à 1000, tous les Gold quels qu'ils soient aurait 1000 vu que ce serait le 7e sens et le ticket pour l'obtention de leur armure. Et donc là on se retrouve bel et bien avec les deux forces similaires au bouclier et à la lance de la légende s'ils venaient à s'affronter.
Généralement les deux solutions proposées que l'on retrouve dans ce cas de figure est similaire à leur commentaire : soit ils continueraient à s'entrechoquer à l'infini soit ils se détruiraient mutuellement ( comme avec Shiryu ).

Sinon voir des Gold supérieur à d'autres serait pour moi comme se dire "oh mais le bouclier de Shiryu est plus souvent détruit que son poing donc il doit être plus faible" ou que "si le poing du dragon venait frapper le bouclier à un angle de 25% par la gauche il gagnerait".

Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Mysthe le 04 mars 2012 à 19:24:26
Le même Camus qui dit que même les douze chevaliers d'or réunit ne réussiraient pas à détruire son Freezing Coffin ?... "euh oui mais pas la Balance je voulais dire" Le même Camus qui dit que Hyoga se réveillera plusieurs années ou siècles plus tard de ce cercueil... alors qu'il est en train de marcher vers le puits du Yomotsu ? Ce type doit être la source la moins sure de tout le Sanctuaire  [:lol] Ca doit être assez flippant de l'avoir comme prof, il doit baratiner à longueur de journée... Le coup de l'histoire du glacier millénaire où il y a l'armure du Cygne qui ferait donc de Hyoga l'un des premiers porteurs, ça doit être lui aussi lol.

Et maintenant que j'y pense il doit être celui dans l'anime qui a garantit au Pope qu'il pourrait conquérir le monde avec l'armure du Sagittaire.  [:fufufu] Camus... Chevalier d'Or du Mytho.

C'est normal, il est français.  8)  (C'est très français comme comportement je trouve :)))
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: The Endoktrinator le 05 mars 2012 à 21:39:11
Pour ma part, j'ai pas envie de jouer à "cékileplufor". :o :o :o

De toute façon, c'est Kasa des Lyumnades le plus fort : dès qu'il débarque, il se change en Athéna ( corps divin) et il les torche par surprise, ces lopettes de Gogold Saint.  :haha: [:onion laule]

Sérieux, Je vais plutôt me baser sur le critère : "qui fait avancer le mieux le scénario".

Mu vs Shion

Mu n'en branle pas une et Shion ne sert à rien. Match nul. Très nul.

Rasgado vs Aldébaran

Rasgado fait apparaitre Kagaho qui ralentit mais Aldébaran ralentit les bronzes et donne le 7° sens à Seiya.  Je vote Aldébaran.

Saga + Kanon vs Aspros + Deutéros

Saga et Kanon ont permis à l"histoire de se développer. Les autres se contentent d'empêcher TLC d'être gêné aux entournures par un perso-soufflé. Je vote Saga + Kanon.

Mani vs DM

DM  fait perdre du temps à dire que les plus forts ont raison. Mani permet d'éliminer un dieu. Mani gagne.

Aiolia vs Regugusse

Aiolia brille dans G et Regugusse fait pondre 4 CHAPITRES QUI LU SERVENT QU' A SE LA PÉTER !!!!!!!!!!!!!! Aiolia gagne.

Amista vs Shaka

Match nul : les deux sont trop mystérieux et j'ai pas le temps de développer.

Doko vs Saga

Doko fait apparaitre Shiryu et Saga débarrasse d'un dieu. Match nul.

La suite bientôt, car là, je m'en vais.

Voilà







Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 05 mars 2012 à 22:02:26
Pour ma part, j'ai pas envie de jouer à "cékileplufor". :o :o :o

De toute façon, c'est Kasa des Lyumnades le plus fort : dès qu'il débarque, il se change en Athéna ( corps divin) et il les torche par surprise, ces lopettes de Gogold Saint.  :haha: [:onion laule]


Ou en pet child pour ceux de TLC  :o
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 06 mars 2012 à 19:03:26
Mû vs Shion TLC

Si j'avais du me prononcer avant la fin de TLC, j’aurais sans aucune hésitation possible dit Shion, un Saint que le Kurumanga nous présentait comme à la puissance et à l'aura légendaire, corroboré par la crainte qu'il inspirait à son disciple Mü.

Seulement voilà, après avoir lu TLC en entier, Shion n'a pour moi rien de spécial, il ne montre pas grand chose, contrairement à Mü, qui dispose de quasiment le même éventail de technique à peu de chose prêt, mais qui me parait posséder des pouvoirs télékinésiques sans communes mesures...

Donc, vainqueur.

Aldébaran vs Rasgado

Malheureusement, Aldébaran pâti du traitement que lui a infligé Kurumada dans le manga, et l'animé après le Sanctuaire... Un guerrier que l'on décrivait comme très puissant, mais vite discrédité par la suite. Tout le contraire de Rasgado, qui semble doté d'une puissance supérieure, et d'une combativité qui l'est également. Rasgado est donc mon choix.

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros

Un choix délicat, j'ai adoré la rivalité Aspros/Deuteros, que je trouve plus réussie que celle des jumeaux du 20ème siècle. Au niveau de la puissance brute, je pense que l'on ne doit pas être loin de l'équilibre, même si je pense que Deuteros est peut-être le moins puissant des quatre, enfin, la maitrise du Genrō Maō Ken par les Gémeaux de 86 leur donne selon moi un autre avantage.

DeathMask vs Manigoldo

Je ne sous-estimerais pas DM, qui est selon moi un chevalier d'or très puissant, comme le montre Épisode G, et même le manga et le DA, jusqu'à la partie Hades, ce que Kurumada fait de lui et d'Aphrodite peut être interprété de différentes manières, et ne rentre pas selon mon jugement en considération.

Mais Manigoldo démontre selon moi une maitrise de plus de technique, en plus d'être un personnage plus charismatique que son homologue du 20ème siècle. Sa force semble au minimum de surcroit du même acabit, donc, victoire de Mani pour moi.

Aiolia vs Régulus
Ce n'est pas objectif pour un sou, mais j'aime Aiolia, que ce soit dans l’œuvre originale, le DA ou Épisode G. Régulus aurait put devenir une très bonne idée, mais gâchée par trop d'excès... Bref, victoire sur le fil d'un Aiolia  déchainé, ne laissant pas le temps au petit génie, de le comprendre et le dépasser!!!!

Shaka vs Asmita

Bonnet blanc et blanc bonnet, la différence étant selon moi le fait que Shaka se prive volontairement de l'un de ses sens afin d'accroitre son cosmos, qui est dès lors peut-être supérieur à celui d'Asmita... Victoire de Shaka.

Dôko vs Sage

Je dirais Sage qui semble doté de pouvoirs impressionnants, même pour un Gold, d'un grand savoir et d'un sens tactique à toute épreuve. Doko, n'a finalement jamais démontré grand chose en fin de compte, comme son pote Shion... Victoire de Sage.

Milo vs Cardia

Je suis indécis, ce sont deux personnages que j'apprécie, Cardia tient tête et joue même avec Rhada, il possède un caractère qui me plait beaucoup, les techniques utilisés dans les différents médias d'un niveau comparable selon moi, je dirais match nul

Aiolos vs Sisyphe

Aiolos, même si l'on ne l'a jamais vraiment vu combattre, sa force supposée semblait au moins du niveau de Saga, puisqu'en balance avec lui pour le poste de Pope!!!

J'aime Sisyphe, son abnégation et ses combats, même son surplis me botte!!!

Victoire à Aiolos qui  pour moi reste le plus grand des sagittaires.

Shura vs El Cid

Victoire de Shura qui possède Excalibur et la maitrise depuis un moment, alors que El-Cid devra attendre quasiment sa mort pour perfectionner son art.

Camus vs Dégel

Camus sans aucune hésitation, son froid semble bien supérieur (ou inférieur en fait  [:lol]) à celui de Degel, tout comme son sang froid d'ailleurs...

Aphrodite vs Albafica

Alba, un charisme de folie, des techniques inédites et un combat dantesque!!!!
Même si Aphrodite mérite son rang de Gold, il pâti selon moi encore de l'image que lui a donné Kurugaga!!!

Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 07 mars 2012 à 10:27:19
Amusant, je vois que selon toi, un des personnages n'a pas montré grand chose et serait donc pour cela inférieur à celui que tu lui opposes, et plus loin, un autre qui, texto: " même si l'on ne l'a jamais vraiment vu combattre... qui  pour moi reste le plus grand des sagittaires"
et donc meilleur et "plus grand" qu'un autre qu'on a vu combattre.
Une fois encore, 2 poids 2 mesures.

On s'en sortira jamais de ces réflexions à hauteurs variables.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 07 mars 2012 à 15:08:00
Désolé, cela reste mon opinion, ce n'est nullement objectif, après si ça te déplait, tant pis...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 07 mars 2012 à 15:53:02
C'est la réponse type à laquelle j'ai le droit en ce moment quand j'interviens sur des points litigieux, je commence à avoir l'habitude, et pourtant je ne t'attaque ni ne t'en veux, mais ce genre de réponses me désole quelque peu tout en me confirmant qu'il ne faut pas s'attendre à une réflexion basée sur la logique quand on touche autant à l'affect.

Après oui tu as le droit de dire et faire ce que tu veux, de dire que blanc est plus clair que noir et son inverse juste après parce que ça te plaît, et je n'ai aucun droit sur ta pensée mais j'ai encore la possibilité de m'en étonner, m'en amuser voire de m'en consterner puisque je ne t'ai pas jugé pour autant.

C'est la logique qui se cache derrière les propos qui m'intéresse plutôt que le reste et si j'ai moi aussi des préférences et ma subjectivité, je garde toujours une logique en dépit de cela.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 07 mars 2012 à 16:15:17
Explique donc moi réellement ce qui te parait si illogique dans mes choix? Je me ferais un plaisir de t’éclairer sur ceux-ci...

Mais tu avoueras que lire des commentaires jugeant son opinion comme étant à "hauteur variable" peut paraitre "vexant" sur le coup...

Surtout que j'ai essayé le plus souvent d'argumenter sans balancer de réponses qui se suffiraient à elles-mêmes.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: feifei le 07 mars 2012 à 16:44:12
 [:lol] il t'a déjà expliqué, mais je pense qu'il va le refaire  :D
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 07 mars 2012 à 16:47:59
Et bien soit...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 07 mars 2012 à 16:51:33
Je t'ai déjà donné un exemple dans mon premier post, en t'expliquant que je ne saisissais pas la logique de ta réflexion, puisque tu n'es pas constants dans tes propos.

Je peux te dresser une liste de tes phrases qui s'opposent si tu le désires et tu en tireras tes propres conclusions.

Citer
Doko, n'a finalement jamais démontré grand chose en fin de compte, comme son pote Shion... Victoire de Sage.
Aiolos, même si l'on ne l'a jamais vraiment vu combattre... Victoire à Aiolos qui  pour moi reste le plus grand des sagittaires.
Ce que tu charges sur l'un, tu l'ôtes sur un autre, c'est illogique. Par ailleurs, tu évoques la supposée force d'Aiolos au moins égale à celle de saga dans ton argumentaire pour expliquer ton choix (qu'on a pas vu non plus), alors que tu évoques également celles de Dohko et Shion dans le kurumanga mais décides de ne pas en tenir compte en préférant t'en tenir à TLC dans lequel Shion "ne montre pas grand chose"
2e illogisme selon moi.

Citer
Au niveau de la puissance brute, je pense que l'on ne doit pas être loin de l'équilibre, même si je pense que Deuteros est peut-être le moins puissant des quatre
Il n'y a aucune logique à penser qu'ils soient quasi identiques cette fois-ci, si ce n'est, comme tu la cites souvent, l'image du perso.

Citer
Je ne sous-estimerais pas DM, qui est selon moi un chevalier d'or très puissant, comme le montre Épisode G, et même le manga et le DA, jusqu'à la partie Hades, ce que Kurumada fait de lui et d'Aphrodite peut être interprété de différentes manières, et ne rentre pas selon mon jugement en considération.

Malheureusement, Aldébaran pâti du traitement que lui a infligé Kurumada dans le manga, et l'animé après le Sanctuaire... Un guerrier que l'on décrivait comme très puissant, mais vite discrédité par la suite. Tout le contraire de Rasgado, qui semble doté d'une puissance supérieure

Alba, un charisme de folie, des techniques inédites et un combat dantesque!!!!
Même si Aphrodite mérite son rang de Gold, il pâti selon moi encore de l'image que lui a donné Kurugaga
Ici, le traitement d'aldebaran joue en sa défaveur et en fait un perso finalement discrédité et à la puissance supposée importante qui devient dans la réalité très relative. A contrario, tu n'en fais pas de même avec D.M et Aphrodite, bien que tu les estimes inférieurs à leurs homologues du passé sous prétexte qu'il y a plusieurs interprétations à leur traitements et défaites.
Pour autant, tu places Albafica au dessus d'Aphrodite sans évoquer une différence de force ou en rapporta avec l'aspect martial mais parce que son image est plus brillante que celle de l'autre en question. Je ne saisie une fois encore pas la logique.


Voila quelques exemples qui m'ont fait réagir. Je te laisse en faire autant.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 07 mars 2012 à 17:21:36
Concernant Dohko et Shion, le manga  les présentait comme extrêmement puissants, sans réellement le démontrer, TLC est donc le seul réel vecteur de leurs valeurs, Shion n'a pas vraiment de combats dantesques, même face à Lune (je ne m'attarderais pas sur le syndrome "j'attaque par derrière) et Dohko se montre par exemple obligé de se servir des armes de la Balance pour battre un Spectre qui ne devrait pas avoir son niveau. Contre Kagaho il est dominé à chaque fois.

Pour moi, cela implique qu'ils ne méritent pas leurs auras légendaires, contrairement à un Sage qui prouve  bien plus selon moi, comme je l'ai expliqué.

Je reconnais que mon argumentation concernant Aiolos frise le néant, je voulait simplement dire que c'est l'affectif qui ressort dans mon choix, le Saint qui est à l'origine de l'histoire, qui a sauvé Athena bébé et toujours protégé les Bronzes et même Athena par l’intermédiaire de son armure.

Concernant les Gémeaux, tu trouves qu'il n'y a aucune raison de penser qu'ils soient identiques, mais le contraire est également valable.

De ce que j'en vois, Aspros surtout démontre qu'il est un saint surpuissant, comme ont put l'être Saga et Kanon, le parrallèle me semble donc évident, mais cela reste une théorie, qui m'est propre bien entendu.

Pour DM, je m’appuie sur le fait que Mani semble disposer de plus de techniques pour lui donner la victoire, concernant son traitement et celui d'Aphro, voir également celui d'aldé, je décide de ne pas m'y attarder simplement car il semble clair pour moi que Kurumada a délibérément bâclé ses personnages, soit pour mettre en valeur un ou plusieurs autres protagonistes (Mü, Rhada) ou pour des raisons scénaristiques.

Leurs prestations n'est donc et toujours selon moi, pas le reflet de leurs réelles forces.

C'est pour cela que préfère me baser sur ce que nous montre les parties précédent Hades sur ces trois personnages, voir Episode G.

Enfin, mon choix concernant leurs homologues du passé est sans aucun doute plus affectif qu'objectif, c'est certain. Ma logique les concernant est donc peut-être basé sur l'affectif, le fait de remettre du crédit sur des signes qui en manquaient ou en en avaient perdu.

Alors oui, c'est sans doute illogique, mais comme tout ce qui est subjectif.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 07 mars 2012 à 18:11:25
Ok tu acquiesces qu'il y a une part illogique dans ta réflexion, on est donc d'accord et ce sera la réponse à ma question car pour le reste, j'estime que tu expliques davantage ta perception de certains combats, que ton système de pensée, et par ailleurs, toute subjectivité n'écarte pas obligatoirement un système de pensée basée sur une logique et non sur le seul affectif, comme tu le crois.

Pour reprendre tes exemples, je pourrais te dire que là où tu vois que " Dohko se montre par exemple obligé de se servir des armes de la Balance pour battre un Spectre qui ne devrait pas avoir son niveau"
Moi je vois un type qui doit protéger une fiole avant toute chose et ne combat pas de façon optimale, il le dit et même un des fameux spectres le dit juste avant de le surprendre et le blesser.
Je conçois donc aisément que les combats soient biaisés jusqu'à celui, anecdotique, contre Kagaho puisque Dohko pisse déjà le sang et est diminué. Pour autant il parvient tout de même à empêcher Kagaho de lui prendre la statue et ne meurt pas.

"Contre Kagaho il est dominé à chaque fois."
Une fois encore, tu vois une chose, j'en vois une autre. Première rixte, ils font sensiblement ex aequo sur un seul jet d'attaque et sont arrêtés alors qu'on voit la Balance se décider à mettre le paquet et l'autre aussi. Donc pas de dominé. Ensuite je viens d'en parler et pour la conclusion, là où tu vois une Balance dominée, je vois un gold qui est décidé à sauvé un spectre coûte que coûte et le dit, et je vois un spectre qui attaque sans relâche sans parvenir à venir à bout de son adversaire pour autant, (je le vois)
Kagaho attaque en premier par 2 fois et en réponse, Dohko annule ou repousse les attaques (on le voit)
Par la suite, quand il est décidé à le raisonner, il encaisse sans attaquer une seule fois pour finir par le stopper dans son élan sans peine et lui faire son Ko ryû ha.
Tu comprends que là où tu vois une domination, je vois un gars résigné à sauver l'autre en ne répliquant pas.

Citer
Pour moi, cela implique qu'ils ne méritent pas leurs auras légendaires, contrairement à un Sage qui prouve  bien plus selon moi, comme je l'ai expliqué.
J'ai pourtant vu un jeune Shion (pitoyable scénaristiquement et sans épaisseur psychologique, certes) parvenir à faire la technique légendaire de son maître, qui lui a pris 2 siècles à mettre au point, je l'ai vu capable de maîtriser plusieurs armures afin de pouvoir créer avec son pote Balance l'attaque du soleil, ceci n'est pas arrivé par l'opération du saint esprit mais par celle du Bélier. Pas nul à tous les niveaux donc et par extension pas infailliblement inférieur à ses potes, martialement.
A contrario, je pourrais te dire que j'ai vu un très bon pope, très au point et organiser afin de parvenir à sceller Thanatos (il y a réfléchi durant 2 siècles) mais j'ai vu un Sage blindé de sceaux là où les autres n'en ont jamais eu. Donc comparer sa puissance supérieure à un autre, je ne suis pas d'accord.
Pour autant il a été très efficace, mais pas puissant, nuance.

Citer
Concernant les Gémeaux, tu trouves qu'il n'y a aucune raison de penser qu'ils soient identiques, mais le contraire est également valable.
La nuance vient du fait que 2 personnes ne peuvent être parfaitement égales sous prétexte qu'ils soient jumeaux. Alors 2 pairs de jumeaux, la probabilité se réduit encore.
Pour autant, avec ce qui se voit et s'en dit dans le manga, dans les 2 versions respectives les jumeaux semblent très proches je te l'accorde mais de la à affirmer qu'ils sont donc quasi égaux à chaque génération (c'est à dire Aspros =Saga), c'est de l'extrapolation.
Et quant à Aspros, quand tu parles de sa surpuissance, tu parles d'avant ou d'après sa fusion d'avec son frère, avant qu'il n'ait reçu un corps immortel? Si c'est avant, faudra m'éclairer à ton tour car si je ne l'estime pas d'emblée et intrinsèquement inférieur à un autre par faute d'arguments (et que je m'en fous de lui) mais il ne me semble pas surpuissant non plus. Faut tout remettre dans son contexte.

Voila, je me suis pas mal expliqué sur ce sujet afin que tu comprennes également ma pensée.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 07 mars 2012 à 18:28:18
Oui, je comprends également ta pensée, merci pour cet échange en tout cas  [:jap]
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 07 mars 2012 à 19:05:13
Merci à toi également.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: drax le 11 mars 2012 à 16:58:57
J'ai vu pas mal d'avis, et j'avoue avoir quelque difficulté à comprendre comment on peut voir Camus supérieur à Dégel, Dégel possède des attaques boostés, à clairement atteint le zéro absolue (il en a même une maîtrise supérieur)...à affronté et vaincu Krest qui le maitrisait aussi...c'est vrai que sa prestation contre Radamanthe était assez naze, mais il faut pas oublier qu'il avait perdu le contrôle quand il a vu Unity abattu sous ses yeux (Kardia me semble a commenté le fait qu'il perdait les pédales)....il a utilisé son attaque contre Radamanthe et Pandore mais semblait d'avantage vouloir les emprisonner sous la glace, à mons avis il n'avait probablement pas frappé avec toute sa puissance ( d'ailleurs, on voit ensuite Radamanthe esquivé la 2nde attaque)...

Camus, je l'aime bien, mais il a pas montré grand chose à part maltraité son élève...il a éventuellement atteint le zéro absolue dans sa dernière attaque ou contre la vierge (et encore cela est loin d'être sûr), mais il ne pas laisser une grande impression de puissance, enfin c'est mon avis...mais je crois que pour les comparaison, il ne faut pas oublier de prendre en compte les adversaires...je veux dire tout le monde peut paraître fort face à un bronze, ou un spectre lambda, mais les golds de Lost Canvas ont eut des combats plus difficiles ce qui a pour conséquence de moins les mettre en valeurs (Dégel et Shion en tête).
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 11 mars 2012 à 18:53:25
J'ai survolé les gaiden mais j'ai le souvenir que De Gel réussit à en finir avec Krest parce qu'il détruit le joyau de Garnet qui le maintenait en vie, et non parce qu'il l'a surpassé.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: enkhyl le 11 mars 2012 à 19:05:52
Je n'ai pas souvenir d'une maitrise du zero absolu mwa.

Peut-être dans le Gaiden alors?
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: drax le 11 mars 2012 à 23:55:34
Dégel d'après Kress modifie son freezin shield au zéro absolue, j'avais plus ou moins pris cela comme le fait qu'il dépasse son maître, mais effectivement Hanzo, je ne crois pas qu'il le bas directement...enfin j'avais plus ou moins se souvenir comme le dépassant mais je peux me tromper...il en demeure pas qu'il maitrise le zéro absolue au même niveau que son maître (bien que celui ci soit sans doute plus stable et plus mature dans la maitrise de son pouvoir, expérience de 500 ans oblige), alors que celui ci est extrêmement fort (sans doute le plus fort des chevaliers des glaces de saint seiya)....Dégel me fait rappeler un mix de Shun et Hyoga, vite ému, mais pouvant atteindre un niveau extrême en puissance...

enkhyl, oui ces indications sur Dégel se trouve sans son Gaiden, d'ailleurs on pouvait se douter assez aisément qu'il atteint le zéro absolue quand celui arrive à geler Seraphina possédé par un Poséidon...geler un Dieu, même si celui ci n'est pas tout à fait réveiller, c'est du jamais vu pour un chevalier des glaces....
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: godai61 le 18 novembre 2012 à 14:29:47
Pour faire court, je dirais que les gold de 86 sont des bads guy alors que dans lc, on a des bon golds, je dirais les bad guy qd meme.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Sagitarius no Ayoros le 16 janvier 2013 à 22:38:12
Mû vs Shion TLC : Mu d'une courte tete ! Mais le shion qui revient au sanctuaire avec le surplis d'hades est hyper charismatique !

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado car dans le lost canvas il a une personnalité plus développé !

Saga+Kanon vs Aspros+Deuteros : Saga et Kanon sont extraordinaires dans le saint seiya de 86 !

DeathMask vs Manigoldo : Manigoldo bien évidemment !

Aiolia vs Régulus : Régulus

Shaka vs Asmita : Shaka pour son combat contre ikki et son role dans la premiere partie d'hades (Arayashiki)

Dôko vs Sage (un peu spécial, vu que dôko est dans les deux oeuvres) : Dhoko !

Milo vs Cardia : Milo par défaut

Aiolos vs Sisyphe : Aiolos Dommage qu'à part l'épisode G on ne le voit pas plus combatre.

Shura vs El Cid : Shura

Camus vs Dégel : Camus, notamment pour son combat contre hyoga. Je trouve d'ailleurs que c'est le plus beau combat de la saga !

Aphrodite vs Albafica : Albafica ! Y'a pas photo sur ce match !
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Darkseid le 16 janvier 2013 à 22:54:45
Mu vs Shion : Mu l'emporte car il a plus de techniques et est donc bien plus polyvalent qu'un Shion qui n'a rien montré de bien concluent dans TLC. 1-0

Aldébaran vs Rasgado : Rasgado gagne grâce à la Titanic Nova 1-1

Aspros/ Deuteros vs Saga/ kanon : égalité, ils s'autodétruisent même si j'ai tendance à penser que Saga et Kanon se battraient mieux en équipe. 2 - 2

Deathmask vs Manigoldo : Manigoldo est plus puissant et plus courageux, il écrase Deathmask 2- 3

Aiolia vs Regulus : Regulus bat Aiolia avec ses techniques invraisemblables même si c'est de la triche. 2- 4

Shaka vs Asmita : Shaka gagne quand il ouvre les yeux, son infirmité étant volontaire. 3 - 4

Dokho vs Sage : Dokho, contre Hakurei, je ne dis pas mais il battrait Sage. 4- 4

Milo vs Kardia : Milo gagne grâce à un plus grand sang froid et à une meilleure endurance. 5 - 4

Aiolos vs Sisyphe : Aiolos parce que c'est lui, c'est tout. 6 - 4

Shura vs El Cid : Shura parce qu'il possède déjà Excalibur et l'épée parfaite qu'El Cid obtient à la fin de sa vie. 7 - 4

Camus vs Degel : Camus gagne car il sait garder son sang froid. 8 - 4

Aphrodite vs Albafica : Albafica gagne grâce au Crimson Torn et parce qu'il n'hésiterait pas à se sacrifier pour gagner. 8 - 5
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Ae-Gor le 17 janvier 2013 à 18:34:50
Régulus à lui tout seul face aux golds de 86....grâce à ces attaques invraisemblables mais surpuissante...
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Haruko-San le 20 février 2013 à 19:42:22
Les Golds Saints de TLC sont plus dévoués à Athéna que ceux de 1986, même si certains de la génération 86 ne déméritent pas. A leur décharge également le fait que le Pope/Saga les avait roulés dans la farine.
Titre: Re : Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Bugatti le 22 février 2013 à 21:09:34
Je voulais juste rappeler qu'on parle de Shion TLC et non de Shion ND  [:poutpout]

Parce que si dans beaucoup d'esprits Mu vaut mieux, d'après la plupart des avis que l'on voit, je trouve que Shion se demerde pas mal dans TLC. Son seul vrai duel fut contre Lune, et même ayant vu une fois le Seishiki Tenryō Ha sans l'apprendre il a été capable de reproduire une telle attaque surpuissante ce qui n'est pas rien.

Pour faire court, je dirais que les gold de 86 sont des bads guy alors que dans lc, on a des bon golds, je dirais les bad guy qd meme.

Les Golds TLC sont tous des good guys, y'avait pas de bad guys à part Aspros qui était corrompu mais on va dire que c'est à cause de Yoma

Régulus à lui tout seul face aux golds de 86....grâce à ces attaques invraisemblables mais surpuissante...

Oh putin c'est vrai que la ptite merde quand on le voit balancer son Zodiac Exclamation on se dit peut-être qu'il aurait pu faire l'affaire devant le mur des lamentations  [:petrus yes]
Je vois ça comme une attaque suicide où l'on doit sacrifier son corps où l'exploser, comme Rozan KoRyu Ha ou Scarlet Katakeo
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Rikudo Asmita le 09 août 2013 à 15:45:06
Mu peut vaincre Shion, car se dernier ne peut envoyer son Genkidama sans être dans le Cocyte et qu'il ne maîtrise pas la meilleur technique de Mu.

Rasgado lance son Titan Nova et puis c'est tous.

Aspros ouvre la voûte céleste, il détruit le sol sur lequel ils se tiennent, puis tout les monde meurent désintégré.

Manigoldo part avec Deathmask aux enfers puis il brûle l'âme de se dernier et ses finis.

Je déteste Regulus, mais son Zodiacal Clamation est vraiment la seconde meilleur attaque pouvant être lancé par un humain, donc Aiolia est out.

Asmita essaie de soumetre Shaka avec son Goma In, puis il lance son Tenbu Horin et il lui enlève les huit sens, chose que Shaka ne peut faire et le désintégre avec son Tenma Kokufu.


Doko bat Sage, si se dernier n'a pas les sceaux d'Athena, sinon, je votera pour Sage, sa permet quand même d'arrêter la terrible providence de Thanatos et aussi de fermer la voûte céleste.

Je pense que Cardia à ses chances si il joue avec ses deux mains, surtout la gauche, surtout qu'avec cette chaleur dans se corps, c,est comme si il devait continuellement suborter Antares, alors que Milo n'a sûrement pas l'habitude de supporter une tel chaleur.

Aïolis peut aisément gagner avec son Infini Breaker.

Je ne sait pas si Shura peut crée une l'âme de cosmos pure, donc dans le doute je voterai pour El Cid car dans un combat d'Escalibur, il est impossible de ne pas perdre un membre.

Dégel à gelé toutes une cité, alors Camus peut rentre chez lui.

Albafica gagne grâce à son  sang empoisonné qui ne peut pas être plus empoisonner qu'il ne l'est déjà.







Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: hanzo le 09 août 2013 à 16:54:02
T'as vraiment des idées bien arrêtées et peu fondées Rikudo et c'est pourquoi je me permets de reprendre ce que tu dis et retourner tout ça pour que tu vois que ce n'est pas aussi évident, même si je sais que tu es un accro à la puissaaannnccce!  ^^
Par contre je te le dis illico, c'est juste pour le fun car je ne m'aventures pas dans des comparaisons entre mangas différents d'habitude.

1: Déjà on ne sait pas s'il ne peut le faire que dans le meikai, et si ça devait être vrai pour la première fois, rien ne dit que ce soit vrai par la suite. Par ailleurs, il est bien stipulé par Lune qu'il faut une très grande puissance pour effectuer ce genre d'attaque et non que ce soit exclusivement grâce aux saints morts, laissant supposer que Shion doit intrinsèquement être bien fourni à ce niveau, en dépit de son rôle à la mort-moi le noeud. Par ailleurs, vu comme il ne semble pas du tout étonné par la S.L.Extinction et son fonctionnement, rien ne permet de conclure qu'il ne la maîtrise pas (de la même façon qu'il ne semble pas un adepte de la psychokinésie dans TLC, un comble  [:aie])
Bref, rien n'indique que Mü surpasse Shion, le Kurumanga laissant penser le contraire (euphémisme, mais il est bien plus âgé)

2:Et puis quoi? Il l'a fait sur Kagaho et il n'en est pas mort. Il ne l'a pas achevé par la suite quand il en avait le temps mais son coup n'a pas été retenu à ce que je sache? Dans la logique, la Titan nova est plus destructrice que la G.H, pour Rasgado en tout cas, et on peut supposer que ce doit être pareil pour celle d'Aldebaran mais rien ne le prouve. J'ai aussi le sentiment que Rasgado surpasse en force Alde mais on en sait rien.

3: là, rien à dire si ce n'est qu'il pourrait aussi poser des peaux de bananes aussi pour être sûr de se débarrasser des 11 golds et 108 spectres en même temps (ce doit finalement être ça l'attaque No 1 dont tu parles à demi-mot et non une de Vierge, hein?!  [:lol])
Juste pour être sérieux 30 secondes, t'oublies juste qu'Aspros n'est plus vraiment Aspros dans ce combat et que tout en devient biaisé.

4: DM sait revenir du yomotsu hirasaka comme un grand s'il le désire, Manigoldo ne le retiendrait pas "comme ça" par la force de sa volonté. Et reste à savoir si le cosmos de l'un surpasse l'autre avant d'être sûr qu'une attaque passe à coup sûr. Bref, l'un semble meilleur sur le papier mais c'est incertain sans infos concrètes.

5: déjà son attaque n'a pas fonctionné correctement et à tué celui qui l'a lancée si je ne m'abuse. Sans compter que celui qui a accepté de la recevoir (et c'est vraiment le mot) en a fait de même avec toutes les autres qui l'ont précédées. Donc elle est possiblement très puissante (même si je ne peux concevoir qu'il ait reçu la puissance des 11 autres Goldsaints ^^) mais il y a aussi possiblement moyen d'agir et de s'occuper de Regulus avant qu'il n'en arrive à une telle extrémité (D'abord Eaque en loucedé, puis Lune et Kagaho l'ont bien montrés)
Un peu comme GAiolia et son P.Burst bien lent et ou tu peux lui foutre une volée le temps qu'il balance la sauce.
Bref, rien n'est sûr. Ca me fait d'ailleurs penser au Aiolia vs Shaka ou certains fans assurent que finalement la Vierge aurait gagné parce qu'elle avait encore le Tenbu Horin. Alors sans tenir compte de l'efficacité de cette attaque sur le Lion, moi ce que je vois c'est que ce dernier ne lui a pas laissé le temps de le faire et a attaqué d'emblée, et l'autre en a fait de même, point.

6: Alors là, j'ai tellement rien pigé au gaiden et cette possibilité de supprimer jusqu'à 8 sens que j'en sais rien et ne veux même pas en parler, même pour la blague. D'un côté, t'as un mec qui ne possède pas le 8e sens mais sait comment le supprimer, d'un autre t'as un autre mec qui s'est éveillé au 8e mais n'a aucune puissance ou cosmos et Asmita n'a aucune idée précise quant à ce fait, mais pour autant, le vrai patron des sens et de l'éveil, c'est lui et pas un autre, surtout pas Shaka qui s'est fait surpasser par un mec tout juste éveillé au 7e  :o.
Bref, cette histoire de sens dans TLC, je mets ça de côté et je ne me pose plus de questions.

7: Tu parles de sceaux d'Athéna mais de ce qu'on sait sur ces sceaux, ils servent contre les dieux, rien n'indique qu'ils soient efficaces pour contrer des mortels. Donc oui Sage a été plus efficace avec ces sceaux, qui lui ont sauvé la vie à plusieurs reprises (ainsi qu'à Manigoldo), mais il ont servi dans un combat bien précis, à chaque fois contre un dieu. Conclusion, mieux vaut laisser ces sceaux de côté.

8: Là, j'ai pas trop compris où tu voulais en venir, si Milo ne saurait pas se servir de sa main gauche comme l'autre ou quoi. Après le coup du Katakeo contre Milo, j'en sais rien, possible mais les 15 coups de Milo sur Cardia font également beaucoup de dégâts, comme contre n'importe qui. C'est un peu à qui dégaine le plus vite avec 2 persos aussi semblables, nan?

9: Oui en effet, surtout contre un mec mort à 14 piges dont on ne sait rien du tout. Si on tient compte de G, il semble costaud et son Infinity break également, au point d'impressionner de jeunes Goldsaints âgés entre 7 à 10 ans quand ils y repensent (du moins pour l'un d'eux)  [:lol]
Moralité, on n'en sait que dalle! Perso, j'ose espérer qu'un gold de l'âge de Sisyphe puisse tenir tête à un autre de 14 piges (car tout le monde n'a pas le bonus du héros avec coup de bol, prêt et don de sang etc... qui font gagner quand on ne devrait pas)

10: Toujours une question de cosmos avec 2 persos aussi identiques, même si El Cid m'a fait plus forte impression que Shura en dépit d'un excalibur incomplet selon lui ^^ (mais qui traverse les dimensions

11: Degel a gelé une cité mais il a aussi servi de ventilateur à Radhamanthe une fois dans l'urgence d'un combat, donc c'est pas évident.
Ses combats m'ont tellement passionnés que j'en garde un faible souvenir et ne peux pas trop en discuter. Possible qu'il puisse atteindre le zéro absolu (contre Krest ou contre sa copinePopo) mais il a l'air de prendre pas mal de temps pour y parvenir, ça ne semble pas une sinécure, donc brèche pour attaquer, sauf que Camus ne semble pas faire mieux  [:aie]

12: Et alors? Déjà ce sang ne se déplace pas plus vite que la VL et si Minos a le temps de s'en protéger, Aphrodite aussi (et faudrait qu'il soit inculte pour ne pas connaître cette particularité des Poissons qui en a touché au moins 2 coup sur coup) donc aucune certitude que cet "avantage" soit fatidique. Pour le reste, ils ont les mêmes aptitudes même si Alba a montré qu'il était plus volontaire et droit.
En est-il plus puissant à coup sûr?
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Wild Pegasus le 15 septembre 2013 à 01:23:48
Il faudrait rajouter une 13e voie à Egalité, celle de Kuru après le chapitre 58 de ND qui a fait sa propre version et montré ce qu'on aura de plus proche de cette confrontation entre Gold du 20e et Gold du 18e.
Titre: Re : Gold Saints 86 vs Gold Saints TLC
Posté par: Eden le 16 septembre 2013 à 17:44:48
rigolo ce genre de jeu, alors je m'y colle aussi:

1-Mü Vs Shion: Le Shion de la saga Hadès semble plus puissant que Mü...Mais peut être est ce une apparence, Mü ne voulant pas combattre son maitre. Parce que si on regarde la saga 86 et TLC, Mü me semble plus impressionant (pour moi Mü est le gold le plus puissant avec Saga et Shaka); Don cvictoire Mü

2-Aldébaran/Rasgado: Je pense Rasgado plus puissant, car plus réffléchi dans les combats,et il possède une attaque en plus (qui s'avère être dévastatrice)..J'entend plus haut de Hanzo qui dit que ça n'a pas tué Kaggao..Ok, mais Kaggao n'est pas n'importe quel adversaire, à mon avis il est même plus puissant que les 3 juges, donc ça veut rien dire (Kaggao c'est un peu le Ikki côté Hadès donc super roxor)

3-DeathMask/Manigoldo: Comme dit plus haut, sur le papier Manigoldo apparait plus puissant avec plus de tehcniques et des pouvoirs plus dévastateurs...Mais je rejouterai que ça tient aussi de la personnalité: Manigoldo est plus courageux, je pense que Deathmask abandonnerait plus facilement: Victoire Manigoldo

4-Saga/Kanon Vs Aspros/deuteros: Pour moi avantage Saga/Kanon surtout grâce à Saga qui semble avoir un truc en plus...Visiblement, il était même supérieur à Aiolos, et c'est un chevalier hors norme. Il possède, de plus, de nombreuses connaisances..Je crois également que le tandem fonctionerait mieux avec son frère:victoire Saga/Kanon

5-Aiolia/Regulus: Contrairement à la plupart, je miserai plus sur Aiolia, car Aiolia possède un esprit plus guerrier, il est plus agressif dans sa façon de se battre...Regulus trop sûr de lui, se ferait tuer avant d'utiliser tous ses pouvoirs

6-Shaka/Asmita: Pour moi clairement Shaka qui (d'après moi) est le saint le plus puissant tout saint seiya confondu...Je le vois comme invincible (même contre Ikki il aurait pu revenir tout seul comme un grand)..Victoire Shaka

7-Aiolos/Sysiphe:difficile à dire, on sait pas grand chose de Aiolos, mais vu qu'il est assez proche de Saga niveau puissance et que je vois Saga mille fois plus puissant que Syssiphe, je dirai victoire Aiolos

8-Dokho/Sage: Sans conviction mais je dirai Dokho

9-El Cid/Shura: Là encore contrairement à pas mal de monde, je dirai El Cid, car El Cid est plus perfectioniste, semble avoir une science martiale plus grande...De plus, Shura, est trop sur de lui; Victoire El Cid

10-Degel/Camus:Degel semble maitriser un froid plus intense donc victoire degel
11-Kardia/Milo: Je trouve Kardia plus combattif et comme dit plus haut, il vit avec la douleur donc face à des attaques du type piqure, je pense qu'il resisterait mieux, donc victoire Kardia

12-Albafica/Aphrodite: Albafica, les doigts dans le nez: plus de techniques, sang empoisonné,sens du sacrifice

Donc au final ça donne:

Gold 86:6 victoires

Gold TLC: 6 victoires

DONC

Match nul....Mais:

Les bronzes devraient départager ce petit monde, et ceux de 86 ayant Ikki avec eux, c'est cette génération qui l'emporterait