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Messages - hanzo

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Je trouve qu'on l'ait aussi avec Shun qui est souvent taxé de trouillard, de faible, de peureux ou de se faire sauver les miches par Ikki
J'ai le sentiment qu'il faut remonter au siècle dernier pour lire ce genre de commentaires sur Shun, et c'est encore plus vrai sur ce forum où depuis quelques années, il me semble au contraire être celui le plus encensé. Généralement on ne parle plus trop des 5 héros mais j'ai l'impression qu'ici, Shiryû est le plus critiqué et Shun le plus admiré et/ou défendu.

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ce dernier s’était moqué de lui
Il l'aurait tué parce qu'il se serait moqué de lui et c'est acceptable comme seule explication? Ok. Je vois que Shun bénéficie de davantage de complaisance que Shiryû  [:lol]

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Enfin, à presque 51 ans, il faudrait peut-être arrêter de se sentir personnellement attaqué et insulté par toute critique d'un personnage de fiction que l'on affectionne, hein.
Alors ça c'est amusant!
Là encore, je peine à croire que tu sois objectif en écrivant cela et que tu sois encore à le croire. Certes je choisis où je poste mais pas parce que je me sentirais attaqué, au contraire, mais plutôt parce qu'il me plaît de lire des interventions et de discuter d'un perso que j'aime bien, donc oui, je préfère quand il s'agit de Dohko et Shiryû que beaucoup d'autres. J'aime les défendre en effet.
Sinon tu peux dire que j'ai 51 ans vu le peu de jours qu'il reste, moi ça fait déjà 6 mois que je le dis  [:lol]

Pour finir, je ne dis pas que tout ce que tu écris est faux mais que tu en rajoutes et que je doute en effet que tu apprécies le personnage autant que tu me le dis. On se lit depuis très longtemps, tu le sais bien ^^
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Et Kuru se moque gentiment de ce trait de caractère, comme on le voit avec Dohko qui charrie son disciple
Oui mais j'ai l'impression que c'est au moins autant pour rire du caractère de Dohko qui ne colle pas avec ce que Shiryû attendait d'un vieillard que pour se moquer du sérieux de ce dernier, ou de ce que tu appelles affectueusement son balai dans le cul.

Et oui, je ne passe plus très souvent sur le fofo mais je t'ai vu à de nombreuses reprises défendre Aphro et Shun et reprocher à l'animé ou à un film de ne pas lui rendre justice et ce n'est pas un problème en soit.

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mais justement, ne trouves-tu pas que ce cliché de Shun toujours prêt à se sacrifier particulièrement usant, à la longue ? Presque aussi usant que le cliché de Shun qui se refuse à se battre à fond contre un adversaire qui, lui, ne s'embarrasse pas ce genre de scrupules, ou le cliché d'Ikki venant lui sauver les miches, et que Kurumada a malheureusement fini par reprendre dans son manga ?
Non j'en suis pas à ce point-là même si j'aimerais parfois voir autre chose mais comme j'ai surtout le manga en tête, ça ne m'a pas choqué.
Par contre je trouve que Kurumada a fair d'ikki le mec le moins fiable des 5 tellement au fil du manga entre l'original et ND, il sort tout et son contraire qu'il en deviendrait presque mytho si on ne le connaissait pas. Kuru lui a fait sortir pas mal de contradictions avec le temps.

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Je maintiens que Shiryû est le moins bien placé des Bronze Five pour faire la morale à Fenrir, vu que c'est lui qui a eu le plus de bol dans sa vie de jeune orphelin
A part le fait qu'il fait plus froid pour l'un et plus chaud pour l'autre, tandis que Shiryû semble bénéficier des 4 saisons, je n'ai pas l'impression que Hyôga et Shun (ni même vraiment Seiya) n'aient eu davantage à souffrir de leurs entrainements avec leurs maîtres.
Ca fait plus de 20 ans maintenant à travers différents posts qu'on sait que tu n'apprécies pas le Dragon et que tu forces grandement le trait le concernant, tu fais ce que tu veux mais tu ne me convaincras pas que tout ce que tu écris est parfaitement objectif, décidé par le maître et vérifiable dans le manga, surtout moi qui apprécie ce perso en dépit de ses failles. Pour autant ça ne me dérange pas de retomber sur des échanges comme ceux-là de temps en temps, c'est sympa.
On parle tout de même de gamins entre 13 et 15 ans qui acquièrent une maturité et une empathie tout bonnement extraordinaires pour leur âge, et toi à maintenant 50 piges, tu continues de comprendre ses propos de travers (ceux sur Shun, son histoire de sacrifice du lapin) à prendre des raccourcis dignes de Mario kart et à rester aussi rigide et intransigeant à son égard, preuve qu'il t'irrite davantage que ce que Kurumada a voulu qu'on perçoive de son caractère très sérieux.

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mais je ne suis peut-être pas le mieux placé pour parlerCa fait très longtemps que je n'ai pas revu cet épisode mais ne dit-il pas justement quelque chose de similaire dans l'idée ou bien serait-ce face à un autre adversaire?

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Nous avons exactement la même vision du personnage.

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Sport / Re : Football
« le: 11 décembre 2022 à 16:49:49 »
Sinon comme ça, en passant, bravo à l'équipe de France.

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Personnages / Re : Shiryū du Dragon
« le: 20 janvier 2022 à 20:04:07 »
Je te remercie Cedde.

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Personnages / Re : Shiryū du Dragon
« le: 20 janvier 2022 à 16:18:06 »
J'ai voulu me rendre sur la page du Dragon y jeter un oeil mais elle n'est pas accessible.

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Fanarts / Re : FanManga : SAINT SEIYA_MARISHI-TEN CHAPTER
« le: 19 octobre 2021 à 09:53:38 »
Chers Empereurs célestes, le retour de bâton sera à la hauteur des dommages subis  ;)

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Fanarts / Re : FanManga : SAINT SEIYA_MARISHI-TEN CHAPTER
« le: 30 septembre 2021 à 11:42:56 »
Spoiler (click to show/hide)

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Et "Arcane" doit être replacé au masculin.

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Fanarts / Re : FanManga : SAINT SEIYA_MARISHI-TEN CHAPTER
« le: 09 mai 2021 à 13:34:49 »
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Heureusement qu'@hanzo ne lit pas l'avis déplorable de ce lecteur outrecuidant
Je lis ton topic tout comme d'autres sans pour autant intervenir, c'est donc maintenant chose faite. Deux possibilités, ou cet intervenant aurait tenté de faire de l'humour à pas cher, ou il n'aurait pas conscience de la médiocrité de sa pensée parfaitement dispensable. Etant de nature optimiste, j'opterai pour la première  :o

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Ce qui créerait tout de même une contradiction avec les propos de ce même Seiya dans ce chapitre.
Ok tu as changé Goldcloth par Bronze. Mon intervention n'a plus lieu d'être.

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Saint Seiya Colosseum / Re : Suikyo de Garuda VS Aiolia du Lion
« le: 05 janvier 2021 à 11:00:10 »
Propos de quel genre précisément?

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Saint Seiya Colosseum / Re : Suikyo de Garuda VS Aiolia du Lion
« le: 19 décembre 2020 à 18:31:51 »
Non il dit aussi que Suikyo est plus fort que les goldsaints qu'il a affronté par le passé, à savoir Shaka et Saga puis ressort exactement la même chose une fois face à Cain en disant (petite variante) qu'il est l'adversaire le plus fort qu'il ait affronté et son cirage de pompe sur le jémo ^^

J'aime beaucoup Ikki mais moi aussi je suis de ceux qui s'amusent de ses propos tant ils ne sont de toute évidence là que pour la hype et sont parfois illico remis en question par l'intéressé. Ikki est le mec super fiable dans ses actions mais absolument pas dans ses paroles ^^

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Pour le pourquoi du comment Seiya n'a pas disparu avec les autres ça me parait quand même évident que c'est un point qui sera traité.

-Sergorn
Possible et j'ai préalablement évoqué cette possibilité. Mais comme tu parles d'évidence, comprends-tu pourquoi Seiya évoque son impuissance pour se porter comme un charme l'instant d'après, rendant cette information caduque? Surtout que c'était déjà le cas de GA.

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ah! Dans ce cas, je suis plutôt de nature optimiste et pas vraiment rabat-joie mais ça commence pas très bien si c'est ça ^^
C'est marrant, je sentais que ce serait toi qui me répondrait.

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Personnellement, il y a plusieurs points qui me chiffonnent alors que l'histoire commence à peine et me font penser qu'Okada ne serait pas aussi perfectionniste quant à son scénario.
Il pose certaines bases et s'en affranchie quand il le désire sans en donner la moindre raison, à moins que cela ne vienne d'une incompréhension de ma part. Pourquoi produire une narration si lente et en même temps passer sans ménagement sur certains points?
C'est beau, léché et dramatique graphiquement mais me concernant, je n'éprouve aucune peine pour Seiya en dépit de tout ce qui l'accable (sur le papier) et ne le sens jamais en réel danger car celui-ci se porte sur la forme plutôt que sur le fond et sur les autres personnages disparus plutôt que sur lui.
Pourquoi sa constellation n'a pas disparu, permettant à Shion de protéger et cacher l'armure de Pégase? Même si ce point pourra être éclairer plus tard, Seiya ne semble pas se poser trop de question quant à cela, ce qui ferait écho avec celles du lecteur.
Pourquoi nous avertir qu'il est impuissant car frappé par l'épée d'Hades, privé de cosmos et tout le toutim, si c'est pour lui permettre d'être au taquet
l'instant suivant parce qu'il a besoin d'agir et que sa seule volonté et ses sentiments pour sa déesse le lui permettent? Pourquoi, Comment? Seiya s'en étonne? Que nenni! Sauf que je ne comprends pas tandis que je suis pourtant habitué à lire du Saint Seiya.

Dans l'histoire originale on connaissait quasi toujours l'explication quand elle ne pouvait pas être trouvée seule, que ce soit le cosmos éternel en dépit d'un corps brisé, un 7e sens qui transcende les autres faisant que même à bout de force, il pouvait être possible non sans peine de recouvrer sa force et se sublimer, Niké en guide ou encore du sang gorgé de cosmos doré et même divin. Ces outils nous permettaient de comprendre à quel monde nous avions affaire.
Là, Seiya est un miracle à lui seul, ce qui mériterait un début d'explication car on dépasse ici tout de même son statut d'origine mais on ne dispose d'aucun élément de réponse qui ne risquerait probablement pas de dévoiler l'énigme principale ni de nous mâcher le travail, mais juste d'empêcher un énième TGCM de plus.

Après, comme je suis le seul à m'en préoccuper et que je reconnais ne pas être très assidu, peut-être suis-je un peu à côté de la plaque mais j'ai un doute au moment où j'écris.

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Aldebaran est loin le pauvre ^^
Quant à la sacralisation des 12 Goldsaints, celle-ci s'est surtout centrée sur quelques-uns d'entre eux et s'est bien tassée depuis le temps, et sa réminiscence se concentre désormais surtout sur Saga.
Dorénavant j'ai remarqué que c'est surtout Shun qui est prioritairement affublé de fans hardcore, second degré en berne, qui en font la 8e merveille du monde et partent en croisade s'il n'est pas respecté "à sa juste valeur"

Identification dites-vous? C'est pourtant une bonne pâte avant d'être celui qu'on aime voir comme le bisho efféminé.

Perso, je crois l'avoir déjà dit dans ces pages mais j'ai toujours bien apprécié le personnage débonnaire (et non pas grégaire ^^) d'Aldebaran.

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Oui hâte de retrouver Seiya dans le présent car après sa défaite, ou au mieux match nul, contre Jabu, il a dû de facto bénéficier d'un level up  :o ^^

Spoiler (click to show/hide)

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Okada n'a pas l'impression de se répéter à chaque fois? Parce que moi si, malheureusement.
Bon je laisse une chance à cette nouvelle histoire comme pour ses précédentes et comme à chaque fois, je verrai.

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Je m'attendais à ce que ce commentaire arrive vite mais je n'étais pas sûr que tu serais le premier sur le coup  :o

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Le visage de Shiryû est tellement inexpressif, purée!

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Ikki a au moins le mérite d'être très puissant
Ce qui ne l'empêche pas de bénéficier de l'aide de Cygne noir pour défaire Hyôga sans risque.

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