La vie mondaine (RIP et people)

Benji · 23 Avril 2016 à 16:16:20

J'ai eu la même douche froide pour Batdance.

hanzo · 23 Avril 2016 à 17:02:42

Ah non mais Batdance me fait le même effet aujourd'hui qu'à l'époque de sa sortie, cassage d'oreilles et décalé par rapport avec ce qu'il avait produit auparavant. Par contre je reste friand des albums Purple rain et 1999 et sa bassiste de l'époque Wendy me faisait son effet avec son côté mecton (mais elle a un peu subit le temps depuis, je crois ^^)

Ras-Al-Ghul · 23 Avril 2016 à 17:21:17

Citation de: AZB le 23 Avril 2016 à 09:39:17
A noter, dans le même ordre d'idée, Arch' a sorti hier sur la shout qu'il connaissait rien de Michael Jackson à part "Beat it", alors bon

il ne m'en faut pas encore beaucoup plus pour créer un topic de mon idole sur ssp. parce que, hé les mecs, c'est de maïkeul quand même dont on parle et il n'a pas son topic sur ssp !!!

megrez alberich · 23 Avril 2016 à 22:04:08

@cacaman

Citation de: cacaman le 23 Avril 2016 à 15:56:58
je suis allé sur youtube réécouter "Batdance", un truc dont j'étais fan vers 12-13 ans (j'avais acheté le 45t)... eh ben j'aurais pas dû c'était quand même une sacrée purge.

Bah oui, forcément si tu vas taper dans le plus mauvais de Prince, aussi, et dans une BO hyper commerciale imposée par la Warner pour un film non moins commercial

Voilà ce que c'était que du bon Prince, avec de la bonne gratte, justement

cacaman · 24 Avril 2016 à 17:50:31

Ah oui c'est beaucoup mieux fichu que Batdance.
Z'ont passé des morceaux de Prince à la radio pendant 2 jours, dont certains que je ne connaissais pas ; j'ai jamais accroché à son univers

du coup sa mort ne m'a rien fait. Idem pour Bowie, idem pour Lemmy (pourtant bien plus proche de mon territoire musical que les deux autres).

Dizzy · 24 Avril 2016 à 18:30:53

Citation de: Mysthe le 23 Avril 2016 à 09:11:31
Je ne pige pas trop non plus, Kiss, Purple Rain, Diamonds and Pearls, When Doves Cry, The Most Beautiful Girl in the World, Cream... Ça passait non stop à la radio quand j'étais petit.

Bah désolée, perso je ne connaissais pas du tout. Purple rain je l'ai entendu pour la première fois de ma vie le jour où il est mort (et j'ai détesté). Sinon je savais qu'il existait et...bah c'est tout...

paladin shura · 24 Avril 2016 à 18:50:32

Moi non plus, pourtant fraichement trentenaire, je connaissais uniquement purple rain (et encore, uniquement le refrain).
Depuis sa mort, j'ai découvert que je connaissais également quelques autres refrains (3 ou 4, dirais-je), mais sans du tout pouvoir l'identifier à Prince.

et... c'est pas du tout ma came

Mysthe · 24 Avril 2016 à 19:42:38

Citation de: Dizzy le 24 Avril 2016 à 18:30:53
Bah désolée, perso je ne connaissais pas du tout. Purple rain je l'ai entendu pour la première fois de ma vie le jour où il est mort (et j'ai détesté). Sinon je savais qu'il existait et...bah c'est tout...

On parle des joyeux trentenaires, Dizzinette.

Je l'entendais quand j'étais môme et j'ai 36 ans. T'es une petite jeune, toi.

Dizzy · 24 Avril 2016 à 21:04:00

J'ai quasi 29, je suis chez les trentenaires

Rincevent · 24 Avril 2016 à 21:19:40

Presque 29 ? Alors non, tu es trop petite pour rentrer dans le club. C'est pas pour les enfants.

megrez alberich · 24 Avril 2016 à 22:14:14

À ce niveau-là, pardon, mais ça frôle l'inculture musicale.

Ptet pas du niveau des p'tits jeunes de la star ac' qui ignoraient qui étaient les Beatles, mais pas loin

Il n'est même pas question, là, d'aimer ou pas l'artiste, mais bien de l'incapacité à citer ne serait-ce qu'un seul de ses titres.

Franchement, je suis aussi estomaqué que si l'on me disait ne connaître vaguement Michael Jackson, Madonna, Queen, Bowie, les Doors, Pink Floyd, Kate Bush, les Beatles, les Clash ou les Stones que de nom sans pouvoir citer une seule de leurs chansons

Même sans y prêter grande attention, ç'a été tellement diffusé. Words fail me....

Mais peut-être bien que c'est moi qui ai des références complètement dépassées, allez savoir

Rincevent · 24 Avril 2016 à 22:15:40

Les... ?

Bougloucass · 24 Avril 2016 à 22:29:29

Des gens m'ont appris sa mort dans le train vendredi matin et je ne réalise toujours pas : ce mec me semblait éternel!!...
Déjà, ça doit être l'une des rares célébrités masculines que je trouvais belle, diablement sexy (à part sa moumoutte pectorale à laquelle je n'ai jamais accrochée... et aux aisselles), un visage magnifique et très souvent des coupes de cheveux à tomber par terre (et les fringues, aussi), un corps d'une finesse splendide... si loin du canon hollywoodien qui me débecte!!...
Après, j'ai toujours acheté tous les albums de Prince pour les offrir à ma soeur qui était très fan (moins maintenant, mais quand même elle fondait pour ses disques plus ou moins récents teintés de jazz par exemple)!!...
En tant qu'immense fan de la grandiose Kate Bush, qu'il admirait énormément et avec qui il avait bossé, et donc avec ma soeur fan, forcément je connaissais bien l'oeuvre de Prince!!...
Je ne réalise toujours pas que ce superbe mec (et musicien) soit mort!!...
C'était une très forte personnalité qui, comme Kate Bush, contrôlait tout ce qu'il faisait... un peu moins intemporel que Kate Bush soit dit en passant car par moment plus sensible aux modes, mais bon...

Le message de Kate à sa mort :

I am so sad and shocked to hear the tragic news about Prince. He was the most incredibly talented artist. A man in complete control of his work from writer and musician to producer and director. He was such an inspiration. Playful and mind-blowingly gifted. He was the most inventive and extraordinary live act I've seen. The world has lost someone truly magical. Goodnight dear Prince.

http://www.katebush.com/news/message-prince

Dans cet article, leur rencontre et collaboration (sur WHY SHOULD I LOVE YOU ? du moins, est évoquée) :

http://www.katebushnews.com/index.php/2016/04/rip-prince-1958-2016/

Bon après, je trouve qu'il sortait trop de choses, mais faut dire qu'avec Kate, je suis habitué à un rythme un peu différent!!...
O : )=

Et ses talents de danseurs également, le mec enchaînait dans une chorégraphie trois grands écarts faciaux avec talons de 10 cm!!...
Et sa générosité...

Sa beauté va me manquer, je n'ai jamais vu d'homme dégageant autant de sex appeal!!...

cacaman · 24 Avril 2016 à 23:04:10

Citation de: Bougloucass le 24 Avril 2016 à 22:29:29
célébrité masculine que je trouvais belle, diablement sexy (à part sa moumoutte pectorale à laquelle je n'ai jamais accrochée... et aux aisselles), un visage magnifique et très souvent des coupes de cheveux à tomber par terre (et les fringues, aussi), un corps d'une finesse splendide... si loin du canon hollywoodien qui me débecte!!...
Je ne réalise toujours pas que ce superbe mec (et musicien) soit mort!!...
Sa beauté va me manquer, je n'ai jamais vu d'homme dégageant autant de sex appeal!!...

C'est pas contre toi bougloucass mais ce genre de message me fout en rogne mais d'une force...
C'était un mannequin ou un zicos? Tu mets quand même "musicien" entre parenthèses

C'est normal que le visuel joue un rôle dans la stratégie marketing, si ça peut aider (et mon style de musique favori possède quelques beaux exemples), mais quand on ne retient quasiment que ça, ya un problème...
Ca me fait penser au mec d'un pote de fac, qui jetait un œil sur le CD que je sortais de ma poche de manteau ; la première chose qu'il fait avant même de me demander ce que c'est : il regarde la photo du groupe et s'écrie "oh mon dieu qu'ils sont moches

"

Spoiler

MAIS QU'EST-CE QU'ON EN A A BRANLER S'ILS SONT BEAUX OU MOCHES, CE SONT DES MUSICIENS§§§§
Inquiète-toi plutôt de savoir ce qu'ils jouent, comment ils le jouent, et si tu vas aimer ou non, couillon

Pas étonnant que les maisons de disques nous refilent des gravures de mode à tour de bras, les gens écoutent la musique avec le cul

megrez alberich · 24 Avril 2016 à 23:05:57

Cela dit, j'ai beau avoir énormément d'admiration pour Prince et être stupéfait devant le nombre de personnes qui ne connaissent strictement rien à son œuvre, je n'irais pas jusqu'à le défendre bec et ongles sur tout.

J'admirais l'artiste et son talent : il était autodidacte, il jouait pas loin d'une trentaine d'instruments (!!), faisait tout lui-même, était une bête de scène et une des dernières grandes légendes musicales des années 80/90, un bosseur forcené, etc. etc. mais....

Mais j'ai nettement moins d'estime pour le bonhomme. Il était mégalo au possible, arrogant, bouffi d'orgueil et si c'était justifié jusqu'au milieu des années 90, ce qu'il a sorti depuis ne casse pas des briques et un peu de modestie n'aurait pas fait de mal.

En outre, il m'a profondément déçu à cause de certaines de ses prises de position. Il a toujours été mystique, mais depuis qu'il est devenu témoin de Jéhovah il s'était radicalisé et était devenu encore plus réac' et macho et sexiste. Déjà qu'il se foutait des lesbiennes dans Bambi en 79 ("can't you understand ? It's better with a man. Come on, baby, and take me by the hand I'm gonna show you what it's like to be loved by a man"), il en a rajouté une couche en citant la Bible, parlant de Sodome et Gomorrhe, ainsi que dans les paroles de Da Bourgeoisie en 2013, dans lesquelles il dit ouvertement que les bi/trans lui donnent envie de vomir, que c'est un péché sévèrement puni par Dieu, yada yada.

De la part d'un gars qui jouait à fond sur l'ambiguïté sexuelle et des genres ou qui chantait en 96, à propos de la politique "don't ask, don't tell" dans l'armée US "He's gay, used to mean he's happy. Nowadays happy ain't allowed", un tel revirement de sa part est dur à avaler

Pour finir sur le sujet (faudrait pas non plus que ça phagocyte le reste du topic), je crois vraiment que c'est le fossé des générations.

C'était vraiment une icone incontournable dans les années 80/90, pas une étoile filante qui aurait eu un ou deux hits avant de sombrer dans l'oubli collectif et de poursuivre sa petite carrière dans l'ombre, ni un artiste underground seulement connu d'une poignée d'initiés.

Il était tellement connu et partie intégrante de la culture américaine qu'il était cité voire parodié dans des œuvres culte/populaires telles que The Golden Girls (Sophia Petrillo qui chante Purple Rain), Pretty Woman (Vivian/Julia Roberts entonne Kiss dans sa baignoire), Romeo+Juliet (chorale qui reprend When doves cry), The Simpsons ou The Animaniacs, etc.

Dizzy · 24 Avril 2016 à 23:28:27

Citation de: Bougloucass le 24 Avril 2016 à 22:29:29
un peu moins intemporel que Kate Bush soit dit en passant car par moment plus sensible aux modes, mais bon...

Par contre elle je connais et j'adore

megrez alberich · 25 Avril 2016 à 03:26:58

Aaaah, la grande Kate !!

Bougloucass · 25 Avril 2016 à 08:43:30

Citation de: cacaman le 24 Avril 2016 à 23:04:10
C'est pas contre toi bougloucass mais ce genre de message me fout en rogne mais d'une force...
C'était un mannequin ou un zicos? Tu mets quand même "musicien" entre parenthèses
C'est normal que le visuel joue un rôle dans la stratégie marketing, si ça peut aider (et mon style de musique favori possède quelques beaux exemples), mais quand on ne retient quasiment que ça, ya un problème...
Ca me fait penser au mec d'un pote de fac, qui jetait un œil sur le CD que je sortais de ma poche de manteau ; la première chose qu'il fait avant même de me demander ce que c'est : il regarde la photo du groupe et s'écrie "oh mon dieu qu'ils sont moches "

Spoiler
MAIS QU'EST-CE QU'ON EN A A BRANLER S'ILS SONT BEAUX OU MOCHES, CE SONT DES MUSICIENS§§§§
Inquiète-toi plutôt de savoir ce qu'ils jouent, comment ils le jouent, et si tu vas aimer ou non, couillon

Pas étonnant que les maisons de disques nous refilent des gravures de mode à tour de bras, les gens écoutent la musique avec le cul

Euh... Prince, je connais très bien sa musique, j'ai acheté tous ses disques (pour ma soeur) mais je me suis permis de passer très vite sur ses qualités de musicien car on ne va pas remplir des pages et des pages en disant que c'était un guitariste hors pair par exemple (surtout que dans mon cas la guitare n'est pas l'un de mes instruments préférés) ou qu'il était multi-intrumentiste!!...
J'ai juste voulu évoquer un autre aspect du (beau) bonhomme qui fait parti du personnage (il a surfé avec l'imaginaire glam rock), même s'il y en a tellement à dire sur lui (voix incroyable, compositions, look, productions, films, philanthropie, et.)!!...
Donc, rassure-toi, je connais (très) bien la musique de Prince, mais j'avais envie de parler de sa beauté pour changer!!...

Pour l'exemple que tu cites avec la pochette du CD que tu sortais de ton manteau, avoue quand même que le premier contact que l'on a avec un CD, c'est la une de son livret, non... donc, si réflexion il y a dessus, c'est forcément d'ordre esthétique (aussi conne cette réflexion puisse être)?!...

Je suis super fan de Kate Bush et Brigitte Fontaine... et bien je peux te dire que des réflexions sur la taille de Kate Bush depuis une petite dizaine d'années (en largeur je précise) ou bien la vieillesse de Brigitte Fontaine ("Je suis vieille et je vous encule avec mon look de libellule"), j'en ai entendu plus d'une fois et que ce n'est pas ça qui retire un milligramme de leur immense talent et originalité!!...

SSK · 25 Avril 2016 à 14:06:21

Citation de: megrez alberich le 24 Avril 2016 à 22:14:14
À ce niveau-là, pardon, mais ça frôle l'inculture musicale.

Ptet pas du niveau des p'tits jeunes de la star ac' qui ignoraient qui étaient les Beatles, mais pas loin

Il n'est même pas question, là, d'aimer ou pas l'artiste, mais bien de l'incapacité à citer ne serait-ce qu'un seul de ses titres.

Franchement, je suis aussi estomaqué que si l'on me disait ne connaître vaguement Michael Jackson, Madonna, Queen, Bowie, les Doors, Pink Floyd, Kate Bush, les Beatles, les Clash ou les Stones que de nom sans pouvoir citer une seule de leurs chansons

Oui, enfin, attention à ne pas confondre "Je ne connais pas Prince" au sens strict du terme, et "Je ne connais aucune de ses chansons".

Là, ta réaction me semble un peu extrême. Au nom de quoi aurais-je dû connaître ses chansons si l'artiste, en dépit de son talent, ne m'intéressait pas ?

Personnellement je n'étais pas du tout mélomane durant mon enfance, donc tout ce que j'écoutais à l'époque, c'est ce qu'on m'infligeait. En colo, à la radio dans la bagnole de mes parents, ou lors des pseudo-cours de musique au collège. Ce n'est qu'à la fin de mon adolescence que j'ai développé un peu d'intérêt pour la musique, et jouons carte sur table car je ne déconnais pas sur le tchat il y a quelques semaines, ça fait 20 ans que je n'écoute quasiment que de la jrock et de la jpop, le reste étant de la BO de films. En ce qui me concerne, c'est là-dedans que j'ai trouvé mon salut musical, pas dans les artistes occidentaux, ce qui n'enlève bien sûr rien à leur talent.

Que ce soit Prince ou même Bowie (merci Ross de m'avoir appris qui c'était), il se peut que je les ai entendus durant mon enfance, mais n'ayant eu aucun suivi derrière, je serai bien incapable de citer une chanson ou même d'en reconnaître une. Bref, je veux bien qu'on soit estomaqué par un trentenaire ne connaissant pas ces artistes au sens strict du terme (parce que même moi, dans mon inculture musicale, j'en entendais régulièrement parler), mais n'exagérons pas non plus, il n'y a rien d'extraordinaire à ne pas connaître leurs chansons.

Sbaka · 25 Avril 2016 à 14:51:39

Disons que rien que la rivalité entre prince et Michael Jackson était suffisamment médiatisée pour que les connaître soit facile, même si on écoutait pas leur musique.

Un peu comme star Wars, c'est un phénomène qui dépasse les afficionados. On en parle dans les journaux papier comme télévisés, on voit des images... À cette époque les canaux de communication étaient assez en entonnoir, aujourd'hui il est possible en revanche de n'avoir jamais entendu parler d'une vedette pour adolescents, vu qu'on en parle juste sur certaines chaînes et sites mais jamais sur d'autres.

megrez alberich · 25 Avril 2016 à 16:20:19

Voilà.

Comme je l'ai dit, il n'est pas question ici d'aimer ou pas l'artiste ou de s'intéresser à son œuvre, c'est juste que le battage médiatique et sa popularité étaient tels dans les années 80/90 qu'il était virtuellement impossible de passer à côté, qu'on le veuille ou non.

Je n'ai pas une grande culture musicale, personnellement, même si j'ai réussi à m'en forger une au fil du temps, au gré de mes propres découvertes ou de recommandations d'amis qui m'ont ouvert à d'autres horizons.

Pour Prince, je l'ai surtout découvert à la fac par le biais d'un ami qui lui vouait un culte (et qui le vénère encore comme un dieu à ce jour). C'est lui qui m'a fait découvrir l'étendue de son œuvre et ses titres les moins connus.

Mais même avant ça, je connaissais déjà les classiques que sont Purple Rain, Kiss, When doves cry, Diamonds & Pearls, Cream, Money don't matter 2 night... parce que justement ça passait sans cesse à la radio, à la télé, ou parce que les médias s'amusaient à relayer la rivalité/guéguerre entre lui et Michael Jackson, sans parler du buzz énorme autour du Batman de Tim Burton dont il a signé les chansons, et ainsi de suite.

D'où ma réaction choquée, oui, et mon incrédulité, c'est le mot. Tout comme je suis sidéré d'apprendre qu'Archounet n'a retenu que Beat it de Michael Jackson. Même stupéfaction de ma part

Benji · 25 Avril 2016 à 16:35:24

Enfin il serait de bon ton de relativiser les dires de Arch' aussi.

(des fois j'ai fortement l'impression qu'il grossit le trait comme je peux le faire aussi parfois)

megrez alberich · 25 Avril 2016 à 16:37:16

Il oserait jamais faire une telle chose !!

paladin shura · 25 Avril 2016 à 16:43:26

Ben d'après ce que j'ai cru comprendre et si je regarde la date de parution de ses tubes les plus populaires, le pic de popularité de Prince c'était quand même plus les 80' que les 90', et en 1990 j'avais... 5 ans

Donc contrairement à certains artistes que tu as cités comme Madonna ou Michael Jackson qui ont signés des titres ultra populaires dont les clips passaient en boucle sur M6 ou radio jeunes durant les 90' (sans compter pour Madonna son virage des années 2000 qui a renouvelé son public), forcément j'ai été beaucoup moins exposé à Prince, et pour bien connaître son oeuvre, il aurait fallu que ce que j'en connaisse me donne envie d'approfondir.

Même chose pour les Beatles, par exemple. Désolé, mais autant je connais quelques musiques, autant c'est pas assez ma came pour que je fasse une exploration de vide-grenier à la recherche de vinyles ou même une séance youtube.

je crois que je suis un peu comme SSK à ce niveau. Mon truc c'est d'avantage les OST et à fortiori de japaniaiseries type JV et anime. Mais globalement je ne suis attaché à aucun groupe ou chanteur en particulier (Nirvana à la limite).

Benji · 25 Avril 2016 à 17:10:48

Bah je l'ai déjà dis me concernant j'ai eu une jeunesse riche musicalement perso, avec deux grandes sœurs, dont une fana de Bowie et de Depeche Mode. Alors les Prince, MJ et consort je connais, parce qu'indirectement j'ai été consommateur de vidéo clip depuis mon plus jeune age grâce a elles.

(et a mes parents qui ont toujours eu des goûts "large")