[ND] Next Dimension - futur vol6 [ch 41 - 47?]

[SSK]

Après c'est aussi très possible en effet que ce ne soit absolument pas justifié par quoique ce soit et qu'ils sont faibles juste pour les faire galérer comme tu le mentionnes sans justification in-universe.

Ce serait pas spécialement surprenant venant de Kurumada.

Marrant mais en lisant vite fait, j'ai immédiatement pensé à... Advent Children, et à l'excuse que Tifa a sorti au groupe pour pas intervenir dans le combat Cloud/Kadaj/Sephiroth : "la force qu'on avait à l'époque (de FFVII) nous a quittée". En gros le XP, à long terme, ça sert à rien

[Sojiro]

Edit : après justement il est là le problème. De un : faire de Shun un véritable attardé. De deux : booster un gold à fond de caisse, et comme par hasard les gémeaux alors qu'il n' y avait pas besoin de ça; surtout que cela dévalorise totalement les héros alors que ce sont eux qui sont censés briller.

Toi tu va prendre ta fessée par Mysthe demain qui va te dire que Shun est juste plus intelligent et qu'il veut pas faire de mal aux gens car il est puuuuuuur 

Ce serait pas spécialement surprenant venant de Kurumada.

Marrant mais en lisant vite fait, j'ai immédiatement pensé à... Advent Children, et à l'excuse que Tifa a sorti au groupe pour pas intervenir dans le combat Cloud/Kadaj/Sephiroth : "la force qu'on avait à l'époque (de FFVII) nous a quittée". En gros le XP, à long terme, ça sert à rien

Ouai c'est ce qui me fait peur, mais on va pas être mauvaise langue en avance, allez 

[hugo]

Bon après avoir été un forum de vieux cons aigris anti-TLC, on est maintenant un forum de vieux cons aigris anti-Gémeaux. Youpi.

Plus sérieusement, je pense que la proportion de personne détestant les Golds des Gémeaux sur ce forum doit être relativement faible.

Par contre, la proportion de personnes ne supportant pas la vénération à outrance et la brosse à reluire sur le long terme doit être certainement plus conséquente.

Et tu ne me feras pas croire que le fait que tu balances des superlatifs par tonne à chaque fois qu'il est question de ton signe fétiche est purement fortuit et n'est pas là pour faire réagir les gens.

Tu peux aimer ce que fait un chanteur tout en étant saoulé par le comportement de ses groupies. C'est exactement la même chose ici.

[Abaddon]

Toi tu va prendre ta fessée par Mysthe demain qui va te dire que Shun est juste plus intelligent et qu'il veut pas faire de mal aux gens car il est puuuuuuur 

Ouai c'est ce qui me fait peur, mais on va pas être mauvaise langue en avance, allez 

Oh c'est déjà fait j'ai déjà eu l'occasion de parler rapidement avec Mysthe, je ne sais pas si elle s'en rappelle. Mais pour moi j'ai toujours trouvé Shun idiot, stupide de ne jamais se donner à fond et attendre l'ultime fin pour se déchaîner. S'il ne veut pas être un guerrier il n'a qu'à démissionner.  Et c'est justement cette façon de le faire agir dans ND qui me rebute, alors qu'il aurait dû mûrir depuis le temps. J'ai apprécié le Tenkai car justement il ne restait pas là bêtement à rien faire (bon il lui a fallu un peu de temps mais après il s'est déchaîné contre Théséus).

[Mysthe]

Toi tu va prendre ta fessée par Mysthe demain qui va te dire que Shun est juste plus intelligent et qu'il veut pas faire de mal aux gens car il est puuuuuuur 

Je suis blasé.
Pas un seul de vous n'a songé à ce que la guerre c'est en vrai. C'est dégueulasse, ça pue, les gens pissent dans leur froc de peur, vomissent. Non ce n'est pas héroïque, c'est immonde. Et Shun est le perso qui est là pour le rappeler. Mais ça peu le comprennent. Moi c'est une réaction que j'adore, parce qu'on me demanderait d'aller tuer comme ça, honnêtement je ne pourrais pas. Si j'avais le cosmos de Shun et sa cause, je finirais par m'y résoudre, mais je me dégoûterais et tenterais en effet une approche plus pacifiste avant. Mais peu y ont seulement songé...

[Abaddon]

Justement en temps de guerre, un type comme Shun sur le champ de bataille ne ferait pas long feu. Mais sans chercher loin : c'est un combattant, il doit faire son boulot qui est de combattre. Il a des ennemis en face qui cherchent CLAIREMENT à le dessouder, et lui il tente de raisonner. Ca s'appelle de la stupidité. Qu'on veuille être pacifiste je veux bien mais il faut avoir un minimum de raisonnement, ce qu'il n'a visiblement pas.
Fin bon comme je viens de le dire, c'est un débat sans fin entre sensibilité et pragmatisme.

[Wild Pegasus]

Je suis blasé.
Pas un seul de vous n'a songé à ce que la guerre c'est en vrai. C'est dégueulasse

Ben non, les corps disparaissent à présent depuis le Hadès Chapter quand ils meurent, la guerre c'est devenu propre 

[Archange]

Moi ce que je retiens des spoils c'est que Tenma est très très mal en point et doit surement sentir qu'il est condamné ce qui pour l'instant rajoute de l'eau au moulin de ma théorie vu que ça lui donnera une raison de plus de faire au final une mission sacrifice pour se prendre l'épée d'Hadès à la place de Seiya au 20e pour remercier Shun ou un truc du genre, tant qu'à crever autant crever utile

A mais tiens en y repensant ca pourrait etre l'occasion de ressortir la Cloth de la Coupe. Ou alors embrayer sur un truc inattendu genre "en fait il ne souffre pas de ses blessures, mais avoir ete a yomotsu hirasaka en meme temps que l'ame de Seiya a eu un effet chelou sur son corps" (j'y crois moyen)

[hugo]

Justement en temps de guerre, un type comme Shun sur le champ de bataille ne ferait pas long feu.

Je ne suis pas sûr qu'un fonceur comme Seiya ferait lui aussi long feu, donc bon...

Le problème avec Shun, c'est la façon dont l'anime (notamment les films) l'a rendu caricatural, et qu'ensuite ça a déteint sur Kuru (de façon soft dans le chapitre Poséidon, plus hardcore dans Hadès)

Le Shun qui hésite 300 ans, tu ne le verras pas beaucoup avant.

Pour Tenma mal en point, ça peut être effectivement la facilité scénaristique pour l'éloigner/séparer ou le rapprocher de certains persos, ou ça peut être quelque chose de plus élaboré par rapport à Seiya ou Alone.

De toute façon, que l'Histoire soit modifiée ou non, il faudra bien qu'il crève à un moment pour permettre à Seiya de revenir.

Ou alors Kuru nous sortira une pseudo-fusion temporelle de la même âme...

[Mysthe]

Justement en temps de guerre, un type comme Shun sur le champ de bataille ne ferait pas long feu. Mais sans chercher loin : c'est un combattant, il doit faire son boulot qui est de combattre. Il a des ennemis en face qui cherchent CLAIREMENT à le dessouder, et lui il tente de raisonner. Ca s'appelle de la stupidité. Qu'on veuille être pacifiste je veux bien mais il faut avoir un minimum de raisonnement, ce qu'il n'a visiblement pas.
Fin bon comme je viens de le dire, c'est un débat sans fin entre sensibilité et pragmatisme.

Non ce n'est pas de la stupidité mais de l'intelligence émotionnelle reposant sur de l'empathie.
Je rappelle qu'on ne lui a pas laissé le choix sur sa carrière, et qu'en plus il y a le destin qui s'en mêle. Il gère au mieux sa volonté de ne pas tuer et son devoir, et franchement je l'admire pour ça.

Ben non, les corps disparaissent à présent depuis le Hadès Chapter quand ils meurent, la guerre c'est devenu propre 

[Diditoff]

Juste pour dire que sur la vision de la guerre et le comportement de Shun je suis d'accord avec Mysthe  (). Que des mec avec un cosmos il y en a pas des milliers qui courent les rues et que du coup Shun sait bien qu'il ne doit pas gâcher son pouvoir en se retirant du chant de bataille mais que re réfléchir et rechigner à tuer son adversaire c'est plutôt de l'intelligence (et puis vu le nombre des méchant que en fait c'est des gentils dans StS, réfléchir deux secondes avant d'exécuter c'est pas un luxe).

Et en plus de ça, une fois encore je le répète, Chronos a dit à Shun et Athéna de ne pas modifier le passé et butter des golds à tour de bras c'est pas le meilleur moyen d'être transparent au seins de événements donc Shun fait preuve de plus d'intelligence que son frère sur ce point là aussi (me rappelle plus si Ikki a été mis en garde aussi ou pas).

Et puis franchement entre un mec qui s'en prend plein la gueule par empathie et un mec qui se bat sans réfléchir mais qui s'en prend quand même plein la gueule, la finalité ne change pas beaucoup.

[AZB]

Plus sérieusement, je pense que la proportion de personne détestant les Golds des Gémeaux sur ce forum doit être relativement faible.

Par contre, la proportion de personnes ne supportant pas la vénération à outrance et la brosse à reluire sur le long terme doit être certainement plus conséquente.

Ben oui

Perso à la base j'aime bien Saga, moi... Après, le fait que dans TLC on nous ait ressorti le Gémeaux meuchant qui veut devenir calife à la place du calife ( et qui peut pas saquer son frère ), et dans ND le Gémeaux psycho ( et qui peut pas saquer son frère ), et surtout qu'à chaque fois on nous en colle une tartine sur leur über-puissance, voilà quoi, rien que l'évocation du signe me donne envie de hululer à la mort

Par ailleurs, je rêve de voir un jour un gold des Gémeaux qui n'ait PAS de frère jumeau. Faudrait expliquer à Kuru comme à Teshi que non, tous les natifs du signe ne sont pas forcément en double exemplaire

[grosquale]

Faudrait expliquer à Kuru comme à Teshi que non, tous les natifs du signe ne sont pas forcément en double exemplaire

Ben oui, avec un 2e exemplaire de ma femme et de ma fille Gémeaux, je me retrouverai polygame et archi débordé...

[Mysthe]

Donc si ta femme avait une jumelle, tu te taperais aussi sa soeur, intéressant... 

[AZB]

Bah et alors, se taper des jumelles, c'est très répandu comme fantasme




-I'm Topsy

-I'm Mopsy



-We're twins And we're your biggest fans

[hugo]

Sergorn =>

le Gold des Gémeaux a :

- un frère ? check
- des problèmes relationnels avec ce dernier ? check
- des problèmes psychologiques ? check
- des problèmes d'allégeance ? check
- une carte au Roxorr club ? check

le Gold des Poissons est :

- un androgyne ? check
- un traître ? check
- un calme ? check

le Gold de la Vierge :

- a souvent les yeux fermés lorsqu'il parle ? check
- se prive d'un sens pour augmenter son cosmos ? check
- est surnommé l'être le plus proche de machin ? check
- est mis sur un piédestal par ses pairs ? check
- balance un appel télépathique longue distance capté par le Bélier ? check

A part ça, les personnage n'ont strictement rien à voir, évidemment.

Edit : et tu vas peut-être encore me dire par exemple que Cardinale trahit pour des raisons différentes d'Aphro.
Mais que je sache Aphro n'a pas le sang empoisonné, Milo pas de problème cardiaque, Aiolia par de talent de copie, Shaka n'est pas aveugle de naissance, ... et Alba, Kardia, Régulus et Asmita sont pourtant des clones.

[Blèriot]

Hugo :

rien ne prouve que Abel a un frère.

[hugo]

Hugo :

rien ne prouve que Abel a un frère.

Ils s'appellent "frère aîné/frère cadet" entre eux.

[Mr.Rain]

Ils s'appellent "frère aîné/frère cadet" entre eux.

C'est plus un syndrome de sa psychose, il est assez claire je pense que l'un des deux n'existe pas réellement.

[Blèriot]

Ils s'appellent "frère aîné/frère cadet" entre eux.

Oui mais ça fait partie peut-être de la névrose de la double personnalité 

[hanzo]

Non mais ça peu importe. Dans les faits, on voit bien 2 gémeaux, 2 frères qui se parlent (que ce soit dans sa tête ou non) et on voit bien Suikyô être perturbé de voir 2 Gémeaux à 2 endroits différents.
Si ce n'est pas un point commun pour tous les Saints de ce signe dans tous les mangas Saint Seiya, que vous faut-il?

Je lis et apprécie N.D (enfin pour le moment) mais j'en vois les faiblesses et y perçois des points qui ne me plaisent pas, comme le cirage de pompes dans ce chapitre qui est le dernier en date. Inutile de rester figé sur ses positions sans relâche.

[Abaddon]

Sergorn =>

le Gold des Gémeaux a :

- un frère ? check
- des problèmes relationnels avec ce dernier ? check
- des problèmes psychologiques ? check
- des problèmes d'allégeance ? check
- une carte au Roxorr club ? check

le Gold des Poissons est :

- un androgyne ? check
- un traître ? check
- un calme ? check

le Gold de la Vierge :

- a souvent les yeux fermés lorsqu'il parle ? check
- se prive d'un sens pour augmenter son cosmos ? check
- est surnommé l'être le plus proche de machin ? check
- est mis sur un piédestal par ses pairs ? check
- balance un appel télépathique longue distance capté par le Bélier ? check

A part ça, les personnage n'ont strictement rien à voir, évidemment.

Et il faut rajouter Ox qui est un aldébaran bis et qui meurt debout (chose que Teshi a repris aussi, à croire qu'un saint du Taureau ne sait pas tomber) 

De toute façon à part Cardinale, Ox - Abel et Shijima ont la même gueule que leurs comparses du 20eme avec des couleurs différentes 

[Rikimaru]

Et il faut rajouter Ox qui est un aldébaran bis et qui meurt debout (chose que Teshi a repris aussi, à croire qu'un saint du Taureau ne sait pas tomber) 

ça, ça tient plus au fait, que mourir debout pour des guerriers balèzes physiquement c'est über klass . Bon, en même temps, c'est surtout la faute à la littérature japonaise avec leur Benkei .

[Max]

C'est plus un syndrome de sa psychose, il est assez claire je pense que l'un des deux n'existe pas réellement.

De toute façon, soit le gémeau a un problème psychique, soit il a frère, donc, bon an mal an, on retombera forcément sur l'un des deux schémas connus. ^^U

[Fantomas]

De toute façon à la fin de cette guerre sainte, à la fin c'est Shion et Dokho qui y survivent, donc le gémeau zou! 
Pour revenir à ce qu' a dit ThanaTwinGod, je suis d'accord avec lui, je préféré voir un Ikki se faire laminer par un personnage classe, plutot que de les voire se faire ridiculiser par des chevaliers pantins (El cid) ou des par enfants (Degel)...
Chacun à son avis au sujet des puissances de golds, c'est un débat sans fin, personnellement je met Mû et Shaka au dessus de Saga par exemple.