[ND] Next Dimension - futur vol6 [ch 41 - 47?]

[ThanaTwinGod]

C'est pas pour ça que cela doit être durable chez les bronzes. (enfin, il y en a qui deviennent golds XD)

Oui, en fait il n'est dit nulle part que c'est permanent pour les bronze d'avoir le 7ème sens.

On débat là dessus, mais pourquoi certains veulent-ils que les bronzes soient en permanence au 7ème sens?

[GOLD SAINT AIOLIA]

Oui, en fait il n'est dit nulle part que c'est permanent pour les bronze d'avoir le 7ème sens.

On débat là dessus, mais pourquoi certains veulent-ils que les bronzes soient en permanence au 7ème sens?

D'un côté depuis le temps qu'ils ont atteint le 7ème ils pourraient quand même le maitriser

[Max]

Shun: La chaîne interdimensionnelle (espace+temps) qui transperce les galaxies !

Je trouve ça énorme de se la péter comme ça pour manger les dalles ! 

Y'a aussi un truc qui m'échappe, c'est de passer le chapitre à te dire que Kaiser c'est globalement un mec honorable, et à la fin, t'as Tenma qui débarque,et qui te sort une grosse connerie. Ouaiye, merci, tes taunts à deux ronds, tu veux pas les garder ? 

@Max : on dirait que tu sembles découvrir que StS c'est quand même plutôt naze.

Je suis pas totalement d'accord quand même. Saint Seiya est un manga simple, certes. Archétypal, certes. Mais la majorité du manga est, abstraction faites de certaines redondances un peu limites, globalement de bonne tenue et avec un développement général qui se tient. En outre la deuième montée des maisons, elle, était très réussie dans ce qu'elle montrait par rapport à la première et le meikai, on aime ou pas, mais il avait au moins le mérite de se baser sur un récit plus qu'une suite de combats.

Le problème de ND c'est qu'il essaie de se donner de l'intelligence, à base de concept temporel fumeux et de coups de théâtres aléatoires, mais qu'il ne s'en donne absolument pas les moyens, tout en mettant de côté tout ce qui me plaît dans l'oeuvre (quelqu'un a été ému dans ND a un moment ? quelqu'un a vu a vu un combat épique en diable ?)  au final, ND c'est StS avec les défauts multipliés, mais sans les qualités,et avec une écriture de dialogues que je ne m'explique pas parce que dans Saint Seiya original, on atteignait quand même moins souvent les sottises que je dois lire dans les derniers chapitres.

Après, quand même je dois ajouter que j'aime bien Kaiser (et Goldie). Le mec fait le job sobrement, ça me plaît assez.

[Mr.Rain]

Oui, en fait il n'est dit nulle part que c'est permanent pour les bronze d'avoir le 7ème sens.

On débat là dessus, mais pourquoi certains veulent-ils que les bronzes soient en permanence au 7ème sens?

Personne n'a dit ça il me semble.

Par contre se que je dis et ça n'engage que moi, c'est qu'avec se qu'ils font dans Hadès et leurs facilité face à de gros clients (je ne parle pas des Dieux jumeaux), ce qu'ils montrent pour l'instant c'est ridicule. Je ne parle pas de gagner ou perdre, mais au moins être un minimun crédible quand on a passé autant d'épreuve, la Shun ressemble vraiment à un gros rookie débile.

[Mysthe]

Oui, en fait il n'est dit nulle part que c'est permanent pour les bronze d'avoir le 7ème sens.

On débat là dessus, mais pourquoi certains veulent-ils que les bronzes soient en permanence au 7ème sens?

Je ne le veux pas, je ne pense pas que les Golds non plus le sont en permanence... Je pense juste que les Bronzes 5 se fatiguent à peine plus que les Golds pour l'atteindre.

Bon cela dit, je veux une myth cloth de Goldie, sans blaguer ! 

[DeathMask28]

Bon cela dit, je veux une myth cloth de Goldie, sans blaguer ! 

tu l'as deja... c'est le socle du Lion

[Abaddon]

Oui, en fait il n'est dit nulle part que c'est permanent pour les bronze d'avoir le 7ème sens.

On débat là dessus, mais pourquoi certains veulent-ils que les bronzes soient en permanence au 7ème sens?

Pas en permanence non, mais qu'ils aient une grande facilité pour l'atteindre ça oui par contre. Et donc être capable de faire quasiment jeu égal avec un gold. Pas plus compliqué que ça.

Au-delà de toute cohérence, j'attendais quand même de ND des combats épiques, surtout qu'on avait droit à de l'inédit (genre Lion / Andromède) et on a rien de tout ça. Et je ne râle pas que sur la puissance des bronzes, il suffit de voir Toma qui s'enfuit à cause d'une semi attaque de Hyoga, c'est risible.

[AZB]

tu l'as deja... c'est le socle du Lion

Ouais mais le socle il est pas assez meugnon, il a pas des gros yeux tout humides

[ThanaTwinGod]

D'un côté depuis le temps qu'ils ont atteint le 7ème ils pourraient quand même le maitriser

Pas forcément.

On peut aller plus loin, les bronze se sont éveillés au 8ème sens, est-ce pour autant qu'ils garderont cette faculté après la mort?

Je ne le veux pas, je ne pense pas que les Golds non plus le sont en permanence... Je pense juste que les Bronzes 5 se fatiguent à peine plus que les Golds pour l'atteindre.

Bon cela dit, je veux une myth cloth de Goldie, sans blaguer ! 

Pourtant Mysthe, les gold n'ont aucun problème à la maitriser, ils peuvent faire appel au 7ème sens en permanence.

D'ailleurs dans l'épisode 60, Milo dit que les gold le maitrise depuis de longues années.

Sinon la myth cloth de goldie, çà peut le faire en effet!

Au-delà de toute cohérence, j'attendais quand même de ND des combats épiques, surtout qu'on avait droit à de l'inédit (genre Lion / Andromède) et on a rien de tout ça.

D'un autre côté, le combat a débuté depuis un chapitre et demi donc bon...à relativiser.
Shun ne s'en ai pas pris un max dans la gueule non plus.

[Max]

Pas forcément.

On peut aller plus loin, les bronze se sont éveillés au 8ème sens, est-ce pour autant qu'ils garderont cette faculté après la mort?

Je ne me rappelle plus is le 7ème est considéré comme un prérequis au 8ème (il me semble qu'on doit avoir une phrase du style "encore au delà du 7ème" qui irait en faveur de prérequis, donc de signe que les bronze ont quand même une approche suffisamment fiable du 7ème... mais là je vous avoue, j'en sais rien et j'extrapole).

Par contre, ce que je sais, c'est que dans le présent, le8ème sens va sans doute pas leur servir à grand chose vu qu'il n'y a plus d'au-delà. Dans le passé par contre...

[GOLD SAINT AIOLIA]

Pas forcément.

Oui mais la ils ont beaucoup combattu donc ils devraient l'avoir acquis.Ils ont combattu Golds-God Warriors-Mariners-Spectres-Dieux mineurs et majeurs ce qui n'est pas rien quand même

[DeathMask28]

tout comme les golds ne sont pas constamment au 7eme sens meme s'ils le maitrisent

[ThanaTwinGod]

Oui mais la ils ont beaucoup combattu donc ils devraient l'avoir acquis.Ils ont combattu Golds-God Warriors-Mariners-Spectres-Dieux mineurs et majeurs ce qui n'est pas rien quand même

Oui, enfin au final chaque bronze saint pris individuellement ne fait pas non plus une super quantité de combat.

Prend le bronze de ce chapitre, shun.

Il a affronté une illusion des gémeaux, aphrodite, mime à moitié, syd, sorento (qu'il ne tue pas)...et puis plus rien dans le meikkai où il ne fait absolument rien, je ne parle pas d'elysion où au final il ne bouge quasiment pas.

Donc, en quoi est-choquant de ne pas voir shun plus puissant qu'il ne l'est dans ce chapitre.
D'autant plus que shun est loin de prendre une raclée, et là je suis étonné de voir la relative exagération quant à la façon dont les gens jugent le niveau de shun.

[Wild Pegasus]

quelqu'un a été ému dans ND a un moment ?

Quand Saori est prête à se couper les cheveux, et le fait sans hésiter, pour sauver Seiya.

L'affection d'Artémis pour sa sœur en dépit des apparences.

Le chantage sur Suikyo vis à vis de son petit frère.

[DeathMask28]

et goldie aussi 




sinon, sans dec'... ces moments m'ont tellement emu que je ne m'en souvenais plus.
on va mettre ca sur le compte de la parution sporadique de ND

[ThanaTwinGod]

Pour l'émotion, c'est l'animé, avec les doubleurs et les  musiques, qui donne de l'émotion.

D'un point de vue purement manga, quelqu'un a t-il déjà été ému par les autres œuvres?

[hanzo]

D'autant plus que shun est loin de prendre une raclée, et là je suis étonné de voir la relative exagération quant à la façon dont les gens jugent le niveau de shun.

C'est surtout parce que ça ne lui est pas nécessaire, il domine Shun avec tant de facilité, un peu comme Ikki et Cain juste avant, puis encore avant avec Shion et Suikyô.
Pour le moment, les combats des Bronzes ressemblent à ça:

[Mysthe]

Oui, enfin au final chaque bronze saint pris individuellement ne fait pas non plus une super quantité de combat.

Prend le bronze de ce chapitre, shun.

Il a affronté une illusion des gémeaux, aphrodite, mime à moitié, syd, sorento (qu'il ne tue pas)...et puis plus rien dans le meikkai où il ne fait absolument rien, je ne parle pas d'elysion où au final il ne bouge quasiment pas.

Tu fais de ces mélanges entre anime et manga... (et oublies des bouts...)

Quand Saori est prête à se couper les cheveux, et le fait sans hésiter, pour sauver Seiya.

L'affection d'Artémis pour sa sœur en dépit des apparences.

Le chantage sur Suikyo vis à vis de son petit frère.

La rencontre Alone-Tenma.
Le discours de Shun à Tenma il y a quelques chapitres.
Ikki face à la Scoumoune.

Pour l'émotion, c'est l'animé, avec les doubleurs et les  musiques, qui donne de l'émotion.

D'un point de vue purement manga, quelqu'un a t-il déjà été ému par les autres œuvres?

Oui le Kurumanga me touche énormément, et plein de fois.

[Abaddon]

Emu  il faut pas abuser mais j'ai été pris par les combats Alba/Minos, Kagaho/Rasgado, Manigoldo/Thanatos, j'ai eu de la peine pour Violate qui a réussi à rien faire, et le sacrifice de Dégel.

Le combat Ikki / Shaka est pour moi le plus intense du sanctuaire (avec aussi Ikki qui tente d'arrêter Saga pendant que Seiya fonce vers le bouclier d'Athéna).

[Oiseau Vermillon]

Pour l'émotion, c'est l'animé, avec les doubleurs et les  musiques, qui donne de l'émotion.

D'un point de vue purement manga, quelqu'un a t-il déjà été ému par les autres œuvres?

Bah... oui... certaines scènes dans G, la fin de Yoma, entre autres.

[Bougloucass]

Pour l'émotion, c'est l'animé, avec les doubleurs et les  musiques, qui donne de l'émotion.

D'un point de vue purement manga, quelqu'un a t-il déjà été ému par les autres œuvres?

ONE PIECE propose des grands moments d'émotion (le flashback sur Nico Robin par exemple), MOONLIGHT ACT aussi (lisez donc les chapitres dédiés au Petit Chaperon et sa relation au lecteur, c'est formidable)... y a des grands mangakas qui réussissent à nous tirer des larmes (puisque je suppose que c'est cette émotion-là dont tu parles)!!...

[ThanaTwinGod]

Tu fais de ces mélanges entre anime et manga... (et oublies des bouts...)

Heu, n'exagère pas.

C'est vrai que j'ai oublié bian, mais alors si on ne prend pas en compte l'animé, on enlève  mime et syd du cv de shun.

Donc au final, illusion des gémeaux, aphrodite, bian, sorrento...et puis quasiment plus rien jusqu'à la fin.

[Wild Pegasus]

Le combat Ikki / Shaka est pour moi le plus intense du sanctuaire (avec aussi Ikki qui tente d'arrêter Saga pendant que Seiya fonce vers le bouclier d'Athéna).

Je l'ai revu hier en manga et il est du même acabit que ce que l'on a dans ND, c'est surtout l'anime qui le magnifie.

[AZB]

Nan mais t'façon, de l'émotion, y'en a dans le Kurumanga, le DA, G, TLC, Omega... Y'a que ND qui en soit totalement exempt ( et je dis pas ça pour faire du bashing gratos, c'est vraiment comme ça que je vois les choses )

Au passage, une œuvre papier est tout aussi à même de véhiculer de l'émotion qu'un animé, juste les versions DA ont l'avantage d'avoir du son ( voix et musiques ) pour amplifier la chose...

[Mr.Rain]

Pour l'émotion, c'est l'animé, avec les doubleurs et les  musiques, qui donne de l'émotion.

D'un point de vue purement manga, quelqu'un a t-il déjà été ému par les autres œuvres?

Le Kurumanga offre plein de moment d'émotion, Io qui se sacrifie pour sauver son pilier ou Kassa qui se fait assassiné par Ikki.
Par contre l'anim' est d'une nullité enfin bon...

ND a quand même eu quelque bon moment en effet, mais ça remonte à tellement loin 

C'est vrai que j'ai oublié bian, mais alors si on ne prend pas en compte l'animé, on enlève  mime et syd du cv de shun.

Donc au final, illusion des gémeaux, aphrodite, bian, sorrento...et puis quasiment plus rien jusqu'à la fin.

Tu es sur de connaître le manga/anim' ?