Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

Démarré par Poseidon, 30 Octobre 2012 à 21:57:03

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Ouv

Citation de: black dragon le 16 Janvier 2015 à 18:12:30
Quand je dis que Star peut désigner l'étoile de la Mort, je prends aussi en compte le contexte et l'histoire des films :)
J'imagine que seul Lucas pourrait trancher...
Lucas a donné des milliers d´interviews, publié des centaines d´artbooks expliquant le moindre détail de son univers, et jamais il n´y été mentionné ni même sous-entendu que le "Star" du titre faisait référence à la Death Star.
Quelle tête en l´air, ce Lucas! Même pas fichu de corriger ce malentendu mondial portant sur le titre de sa saga fétiche via une simple phrase en trente ans... [:trollface]

Comme tu le soulignes toi -même avec l´exemple "World War", en anglais, on peut utiliser un nom commun pour lui donner valeur d´adjectif en le plaçant avant un autre nom commun.
Du coup, je me permettrai de penser que le sens du titre Star Wars va davantage dans le sens "Les guerres des étoiles" que dans le sens "Les guerres de l´Étoile de la Mort"... (Tiens: "Death Star", encore un exemple de nom propre utilisé comme adjectif dans le cadre du film...).
"Jamir est plein, plein, plein de Jamiriens, pas assez de Jamiriennes et trop de Jamiriens."

megrez alberich

#1676
Yup, "star" a ici une valeur adjectivale  [:aloy]

Comme pour les adjectifs composés, le premier élément détermine le sens du second et prend une valeur adjectivale. Le premier élément est toujours singulier.

Attention !
Il existe des noms singuliers qui ont une terminaison en –s.

Dans la plupart des cas, le premier élément est un nom.
Ex. : a race-car (une voiture de course).

Il est de plus en plus difficile de savoir s'il faut utiliser un trait d'union ou pas.
En anglais américain, le trait d'union est en train de disparaître.
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Sergorn

Ah le bon vieux "Guerres de l'Etoile"  [:trollface]

Evidemment megrez et Ouv ont raison. :o

Ca n'aurait eu aucun sens de mettre "Etoiles" au singulier en français.

(Mais bon toute façon on s'en fout vu qu'il n'existe même plus ce titre :'()

-Sergorn

black dragon

En fait, ce qui vient de me convaincre, c'est qu'il n'y a pas d'etoile de la mort dans la toute première version du script, donc oui, Guerres des Étoiles/stellaires.
My bad  [:jap]
Alcoholics don't run in my family.
They stumble around, breaking stuff.

Sergorn

D'ailleurs je me demande même si le terme "Death Star" n'est pas un élément qui apparut tardivement, voire même après le tournage principal.

Pourquoi ?

Parce que contrairement à la version française qui utilise à foison et logiquement le terme "Etoile Noire" au fil du film (comme le fait d'ailleurs ROTJ en VO), la chose qui m'avait frappé lors de ma première vision de ANH en VO c'est qu'ils utilisent systématiquement le terme "Battlestation" à la place.

"The battle station plans are not aboard this ship!"
"Dangerous to your starfleet, Commander, not to this battle station!"
etc...

Et en fait les trois seuls fois où le terme "Death Star" apparaît dans le film, c'est dans le texte défilant de début, un storm troopers qui parle à Vador sur le vaisseau de Leia ("The Death Star plans are not aboard this ship")... et donc sans doute redoublé en post-prod, et la voix off au QC Rebelle sur Yavin ("The Death Star has cleared the planet"), donc encore de la post prod !

-Sergorn

hugo

- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

black dragon

Et même dans l'adaptation de The Star Wars, je pense que le terme n'est jamais utilisé, ce qui m'a fait tilter et aller vérifier le tout premier script.
Alcoholics don't run in my family.
They stumble around, breaking stuff.

Sergorn

Et les dernières versions des script on peut pas trop s'y fier vu qu'il s'agit généralement de la version finale du scénario qui n'est pas forcément le "shooting script" qui fut utilisé au moment du tournage. Mais je trouve l'absence du terme Death Star très révélateur car ne parait pas naturel que les héros du film ne l'appellent jamais ainsi.

-Sergorn

Sergorn

#1683
Citation de: Sergorn le 08 Novembre 2014 à 23:13:46
Depuis que Disney a racheté Lucasfilm et Kennedy a repris les rennes de Lucasfilm on a vu :

- L'annulation de The Clone Wars, série au combien Lucasienne et Prélogique alors qu'il y avaient encore plusieurs saisons d'écrites et que la série cartonnait.
- La mise au placard de Détours, série animée lancée par Lucas dont plusieurs dizaines d'épisodes sont pourtant terminés.
- La mise au placard de la série live (même si je t'accorde que le développement restait compliqué sous Lucas)
- L'annulation des ressorties au cinéma en 3D des autres films de la saga alors même que l'Episode II est terminé, et le tout sous des prétextes fallacieux.
- La fermeture totale de LucasArts.
- Le remplacement du scénariste de SWVII choisi personnellement par Lucas.
- Un discours tendancieux dès que Kennedy ouvre la bouche, ne se privant pas de nous rappeler à demi mot à quel point le vrai Star Wars c'est l'OT et pas les films bourrés de numériques de Lucas - la volonté de faire du "trilogisme" ayant par ailleurs été confirmée par LFL depuis.

Donc faire disparaître le VII du marketing, c'est juste un point de plus quoi...

-Sergorn

Et donc maintenant on a ça en plus :
http://www.starwars-universe.com/actu-10609-le-traitement-de-george-lucas-pour-l-episode-vii-n-a-pas-ete-suivi-.html

"[Les idées] que j'ai vendues à Disney... Ils ont décidé qu'ils ne voulaient pas vraiment les utiliser", dit-il dans une interview pour Cinema Blend. "Ils ont donc créé leurs propres idées. Ce ne sont pas celles que j'avais initialement écrites."

Donc voilà ça confirme donc que cette Postlogie n'a plus de légitimité, et qu'on est donc devient rien de plus qu'un UE filmique. J'aimerais dire que je suis étonné mais....  [:pfff]

Enfin... espérons que ce soit bien quand même, mais qu'on me dise plus que Kennedy et le nouveau LFL cherchent à respecter l'héritage de Lucas.

-Sergorn

Le Passant


l_ecureuil

Dans les commentaires sous l'article qu'a posté Sergorn :

CitationEst-ce que quelqu'un peut me rappeler quel fut le motif évoqué pour l'éviction du scénario de Arndt?
Je crois me souvenir qu'on nous avait dit que c'était parceque l'histoire était trop centrée sur la nouvelle génération et pas assez sur les anciens.. Mais je peux me tromper.
Merci d'avance.
CitationJe crois que c'était ça

[:petrus]
[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Poseidon

Citation de: Sergorn le 20 Janvier 2015 à 22:49:17
"[Les idées] que j'ai vendues à Disney... Ils ont décidé qu'ils ne voulaient pas vraiment les utiliser", dit-il dans une interview pour Cinema Blend.

Est-ce vous le Maître des clés?

Weldar

Je ne me souvenais pas que Vador disait "nooooo" quand il soulevait Palpatine.  [:fufufu]
Signé: le mystérieux inconnu anonyme

l_ecureuil

[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Volcano

Je crois me souvenir que ce "no" n'a pas été doublé en VF... [:fufufu]
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

AquariusVintage

Citation de: Weldar le 21 Janvier 2015 à 10:05:18
Je ne me souvenais pas que Vador disait "nooooo" quand il soulevait Palpatine.  [:fufufu]

C'est un ajout qui a été fait pour les Blu-Ray (hommage à celui de la fin de l'épisode 3?)
[url="//www.lapassionvintage.net"]www.LaPassionVintage.net[/url]

Sergorn

Citation de: Volcano le 21 Janvier 2015 à 10:54:26
Je crois me souvenir que ce "no" n'a pas été doublé en VF... [:fufufu]

Si c'est rajouté sur la VF du BR aussi.

-Sergorn

Volcano

Oui, mais je n'ai encore jamais vu la version BR. [:aloy]
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Poseidon

et ça gâche toute l'intensité de la scène.

Youpie!
Est-ce vous le Maître des clés?

Kuwa

Disney travaille à une future édition Blu-ray dans la première trilogie.
Donc sans ajouts de l'édition Blu-ray, donc sans ajouts de l'édition DVD, donc sans ajouts de l'édition spéciale de 97 et donc sans les ajouts qui ont encore précédés ceux-ci. [:trollface]
Quand l'appétit va, tout va !

chevkraken

#1695
Citation de: Poseidon le 21 Janvier 2015 à 11:44:58
et ça gâche toute l'intensité de la scène.

Youpie!

Mais, j'ai trouvé au contraire que ça l'amplifie l'intensité... Le Lucasbashing, c'est plus drôle... C'est different et c'est l'habitude qui vous fait penser que c'est moins bon.

Je n'avait pas vu le retour depuis 10 ans quand j'ai vu les version bluray et j'ai trouvé ça niquel (et je trouve que ça manque en regardant la version en VHS, je le trouvait déjà avant)
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

ayun

Il y a que moi qui s'en fou que machin a été viré ou que les idées de Lucas n'ont pas été repris ? Moi j'espère juste un bon film en fait  [:lol]

Si après c'est pourris, j'irai alors me renseigner sur ce qui s'est mal passé, mais là, j'ai l'impression qu'on tire déjà sur le film et que même si il est génialissime ce ne sera pas bien car pas de Lucas, et machin aurait surement pas fait comme ça, et c'est moins bien que dans l'UE etc... Je trouve ça dommage

Après libre au fan de fouiller dans les détails de productions etc avant hein mais moi j'préfère laisser la magie opérer (ou pas)  :D
Carpe diem

l_ecureuil

[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

chevkraken

Citation de: ayun le 21 Janvier 2015 à 20:18:10
Il y a que moi qui s'en fou que machin a été viré ou que les idées de Lucas n'ont pas été repris ? Moi j'espère juste un bon film en fait  [:lol]

Si après c'est pourris, j'irai alors me renseigner sur ce qui s'est mal passé, mais là, j'ai l'impression qu'on tire déjà sur le film et que même si il est génialissime ce ne sera pas bien car pas de Lucas, et machin aurait surement pas fait comme ça, et c'est moins bien que dans l'UE etc... Je trouve ça dommage

Après libre au fan de fouiller dans les détails de productions etc avant hein mais moi j'préfère laisser la magie opérer (ou pas)  :D

Que le film soit bon ou pas n'est pas le problème, le problème c'est qu'il n'a aucune legitimité, qu'il tire un trait sur 25 ans d'univers étendu qui ont bercé toute une génération et qu'il ne respecte même pas ce que voulait l'auteur de la série.

Et je parle même pas de sa prod absolument dégueulasse avec des acteurs revenant contraint et forcés juste car il faut le casting intégral des premiers films (les nouveaux persos, on s'en fout, le film sort dans moins d'un ans et on sait rien d'eux).

Le film pue le marketing facile, le produit fan service sans aucune créativité pour lustrer les fan de l'OT aimant cracher sur Lucas. Le tout servi par le réalisateur Lambda dans le mouv car il a fait un reboot de startrek pour plaire à la masse...

Disney montre qu'ils en ont rien a faire de Starwars et qu'ils veulent juste engranger un max de billet (on parle de la boite qui a tué Lucasarts et plusieurs projets prometteurs)

Et je ne peut pas soutenir un tel projet (tout comme je ne soutiens pas Lord of Shadow, Soul of Gold ou Omega saison 2)
bien que ce soit surprenant, j'ai davantage touché à Korra qu'à Bayonetta, le fait que j'ai Korra dans mon lit le soir avant de dormir et Bayonetta non doit jouer.

Sergorn

Citation de: ayun le 21 Janvier 2015 à 20:18:10
Il y a que moi qui s'en fou que machin a été viré ou que les idées de Lucas n'ont pas été repris ? Moi j'espère juste un bon film en fait  [:lol]

Disons que un Episode VII qui ne prends pas les idée de Lucas... ce serait comme la différence entre un Tenkai scénarisé par Kurumada (note pas forcément dessiné histoire de pousser la métaphore), et un Tenkai par Teshirogi ou Okada.

Oh, ça pourrait être très bien au final... mais ce serait plus pareil.

On aime ou pas Lucas peu importe, mais moi ce qui m'enthousiasmer sur cette postlogie à la base c'était l'idée de voir au moins en partie la vision du futur de la galaxie Star Wars qu'en avait le créateur original. Maintenant bah... ça a autant de valeur que de lire une suite de Zahn ou de Luceno. Ca peut être très bien, mais c'est autre chose.

Donc pour moi il y aura toujours une rupture entre le Star Wars Lucaienne que sont les six films + TCW, et le reste.  [:sweat]

-Sergorn