Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[megrez alberich]

@Rincevent

Spoiler

[l_ecureuil]

Frénégonde !

[Rincevent]

Effectivement, ça rend pas mal.

[Aresielle]

Il font bien des concert d'Elvis alors ce genre de chose n'est pas si surprenante.


Bon ben moi il faut que j'arrête de venir dans ce sujet ou je vais me spoiler la totalité du film avant de l'avoir vue.

[Ras-Al-Ghul]

euh... j'espère que c'est juste une image d'un plan en mouvement rapide parce que là ... elle parait bien bouffie la princesse leia

sur le moment je ne l'ai même pas reconnu !!!

[megrez alberich]

À l'écran ça passe nettement mieux et surtout c'est très bref. Mais oui, elle est un peu moins convaincante que le Grand Moff Tarkin.

[Sergorn]

Moi j'ai vraiment été bluffé par les deux, je me suis demandé tout le temps comment ils avaient fait ça, si c'était juste des acteurs grimés, ou des CG, ou de la nécromancie.

Je comprends pas les gens qui trouvent que c'est de la CG trop visible honnêtement, pour moi on a franchi un nouveau cap là. ^^'

-Sergorn

[Rincevent]

ou de la nécromancie.

Je veux bien que

Spoiler

Carrie Fisher ne soit plus aussi fraîche qu'il y a quarante ans

, mais quand même elle n'est pas encore morte.

[Mysthe]

Ben, il n'y a pas

Spoiler

que Leia, il y a aussi Tarkin, et là son acteur est bel et bien mort.

[Vinz]

Salut tout le monde, première fois que je met les pieds sur ce topic je crois mais je viens de voir Rogue One donc c'est l'moment ^^

Je suis partagé sur le film mais vu que toute la deuxième partie était vraiment plaisante, je reste sur une bonne impression, voir très bonne impression. Au début c'était franchement mal parti, je comprenais rien, on voit des personnages, on ne sait pas trop ce qu'ils font, pourquoi ils sont là, ça saute de lieu souvent oulààà j'ai pris peur. Dès que l'on arrive sur la planète où il pleut pour retrouver Mikelsen, là enfin tout se pose, on reste avec nos personnages, on commence à comprendre, ça devient agréable à suivre. Et alors toute la fin, superbe (même si on a quelques retours de montage chelou je trouve comme quand on voit l'attaque sur la plage et en parallèle Jin et le résistant (je sais plus son nom sur le coup :x) à la recherche des plans. On voit l'action de la plage, ça cut, Jin tire sur une vitre, ça RECUT ! on repasse sur la plage, recut, Jin passe par la l'ouverture où il y avait la vitre.  J'ai pas compris.) et cette façon de raccorder avec l'épisode IV, quel kiff, ça m'avait fait le même effet à la fin de l'épisode III mais là vu qu'il s'agit d'un lien très directe (rogue one / episode IV) c'est encore plus fort peut être.

Sinon niveau petits regrets j'vais mettre en spoiler on ne sait jamais.

Spoiler

Je trouve que l'aspect "mission sans retour" n'est jamais mis en avant même si la réalité des faits vient nous le montrer à la fin. En fait je pensais Au Seigneur des Anneaux par exemple où si je me souviens bien Frodon disait quelque chose comme "je ne reviendrai pas Sam, c'est un voyage sans retour" et je trouvais ça très beau comme sacrifice. Sans en faire des caisses sur le mélo, j'aurai bien aimé retrouvé ce côté "mission désespérée" dans Rogue One.

Autre point, je n'ai pas été très convaincu par Tarkin et Leia en cgi. Alors oui atteindre ce niveau de modélisation en soit c'est bien mais ... ça se voit. En fait Tarkin est dans la pénombre, ça passe plutôt bien mais quand sur le même plan il dialogue avec un personnage en chaire et en os, là ça coince parce que si le rendu visuel passe (la pénombre aide), niveau animation on voit bien que son collègue réel bouge bien mieux. Pour Leia, pas de pénombre et là le rendu est moins bon je trouve, en plus je pensais qu'on allait juste la voir de dos comme on nous le suggère au début, ou revoir la scène de profil avec r2d2, d'un peu loin au pire mais là non, BAM, gros plan pleine gueule.

Bon voilà un peu pour mes impressions dans le désordre, une première partie vraiment pénible je trouve, j'ai flippé mais une deuxième partie bien plus agréable

Spoiler

et l'attaque de Vador à la fin, quel sauvage, c'était top 

. Ah si là j'y pense, l'aveugle ... pas sur d'avoir compris ce qu'il faisait là, le personnage est plutôt cool mais il m'a parut un peu ... je sais pas en faite, un peu chelou dans ce film là.

[megrez alberich]

Oui, le kung fu master aveugle je l'ai trouvé un peu out of place, mais bon... Seul petit bémol.

Et j'ai adoré K2-SO 

[Mysthe]

Ben, c'est juste

Spoiler

un forceux né trop tard pour être jedi et qui fait ça à l'instinct, non ? En tout cas, je l'ai pris comme ça, lui.

[megrez alberich]

C'est plus le côté kung fu/arts martiaux qui me gêne un peu. Mais c'était déjà le cas avec Darth Maul et les chorégraphies hyper acrobatiques des Jedi dans la prélogie.

Ou encore Rafiki dans le Roi Lion qui latte les hyènes à coup de mawashi et atemi. Je sais pas, j'ai l'impression que c'est devenu une sorte de gimmick un peu cheap sorti de nulle part.

[Rhadamanthys]

Film vu à l'instant. C'était très, très bien.
Surtout la deuxième moitié du film en réalité qui m'a scotché, c'était intense, c'était bon, c'était épique!
Les personnages présentés sont très cool aussi, je les ait tous apprécié de manière globale.

Spoiler

Raaah, la scène finale de Vador qui attaque le vaisseau!
D'ailleurs, c'était très bien vu de faire de Mustafar (comme ça qu'on l'écrit? Pas sûr) la base de Vador, très joli clin d'oeil.

Vivement l'épisode VIII!

[Vinz]

K2-So était sympa ouais, par contre si je ne me trompe pas, j'ai reconnu sur la vf la voix de Sheldon de Big Bang Theory et la façon de bouger du robot me faisait vraiment penser à l'acteur. J'me suis demandé du coup si sur la vo c'était lui et si il avait servis de cobaye au robot mais là je regardais d'un œil pas très attentif le grand journal et je crois qu'on a vu l'acteur américain ayant prêter sa voix et rien à voir avec Sheldon. C'est bizarre comme une voix peut  influencer, j'aurais jurer que l'acteur incarnant Sheldon aurait fait de la mocap.

Pour Kung-fu master  j'ai du mal à décrire ce qui me gêne, parce que c'est peut être pas tant le style de combat (je n'ai jamais été gêné par le style des jedi dans la prélogie) mais même son rôle dans tout ça, cette façon de croire en la force, peut être son look aussi, je trouve que ça dénote par rapport au film, voir par rapport à star wars en général.

[Sergorn]

ROGUE ONE

Bon ben allez voici mon gros post spoiler en vrac sur un peu tout et n'importe quoi du film :

Spoiler

Alors déjà je ne suis pas sûr d'être fan sur la façon d'ouvrir le film. Lancer abruptement les choses juste après un "A long time ago..." c'est bof bof... et je pense que j'aurais préféré que ça démarrer par un "STAR WARS" mais sans déroulant, un peu à l'instar de The Clone Wars.

En dehors de ça la rupture de certaines convention ne m'a pas géné, le fait d'avoir une intro 15 ans plus tôt, des flashbacks, ou même les petits titres pour présenter le nom des lieux/planètes (même sur sur ce plan, je suis un peu perplexe sur un point : pourquoi ne pas l'avoir fait sur TOUTES les planètes ?)

L'ouverture sur Lah-Mu j'ai bien aimé, d'autant que je venais de finir le roman Catalyst et ça me reprenait là où j'avais laissé les personnages. J'ai aimé cet impression de prendre une histoire en cours, comme souvent dans Star Wars, par contre OMG le costume de Krennic dans cette scène, tout moche, tout froissé... je me serais cru dans un mauvais fanfilm. 

OMG la station commerciale construite dans l'astéroïde, c'est génial, c'est imaginatif, c'est le genre de monde que je veux voir dans un Star Wars, quel plaisir !

J'aime beaucoup la façon dont est introduire Cassian et l'un des thème global que ça introduit dans le film : la Rebellion n'est pas un club de bisounours basé sur l'espoir et la Force mais aussi un groupe de résistant qui peut se montrer violent et sans pitié, et c'est un aspect qu'on retrouve de part le film avec cette image pas très reluisante de l'Alliance Rebelle, et quelque part on se dit que c'est peut-être la sacrifice du « Rogue One » qui va finir par faire gagner ses lettre de noblesses à cette Rebellion. Globalement j'ai aussi apprécié de voir un peu le côté politique interne de l'Alliance, et bon point pour la présence de Bail Organa  - sur le coup j'ai eu peur que son caméo se résumer à la toute petite apparition au début, mais non il a un vrai petit rôle, et c'est plaisant de revoir Jimmy Smits. Excellente préstation pour Genevieve O'Reilly aussi parfaitement parfaite en Mon Mothma... et dire que je la trouvais pas trop ressemblance dans les scènes coupées de ROTS...   

Pour rester dans le côté peu reluisant de la Rebellion, venons en donc à Saw Gerrera. Inutile de dire que je n'ai jamais aimé le perso dans TCW et je trouve que l'arc d'Onderon est le pire de toute la série. Là du coup j'ai trouvé le personnage plutôt fascinant et intéressant avec cet homme visiblement brisé par 20 années de combats mais dont le charisme (au sens propre) parvient à faire trembler rien qu'à son nom. Ce qu'on devine de sa relation avec Jyn est également intéressant et il y a une bonne dynamique entre les deux... mais du coup c'est un peu le problème : il laisse une impression d'être sous exploité. Du coup forcément ça m'a surpris qu'il meurt si tôt dans le film car je m'attendais évidemment à ce qu'il rejoigne le groupe de Jyn... mais ça a un côté frustrant aussi car t'a l'impression que le perso méritait plus.

Sous exploité c'est un peu le sentiment que j'ai eu sur Jedha, j'aime ce qu'on en voit, mais on en voit trop peu et on nous en dit trop peu alors que la planète semble pleine de richesse en plus de parvenir à offrir une certaine unicité (et quelques plans prélogiques par ailleurs) malgré son côté monde désertique, sans doute parce que contrairement à Abrams, Edwards ne rechigne pas a VRAIMENT intégrer des éléments factices irréalistes dans ses décors réels, comme le faisait Lucas. Mais bon c'est un peu dommage car on ne nous dit pas grand-chose sur la planète, oui y a des cristaux Kyber et y avait un temple mais bah y avait tellement à dire... C'est un peu le même soucis au niveau des Gardiens des Wills à peine évoqués et esquissés. C'est dommage car Chirrut Inwe a une certaine classe malgré le côté un peu cliché de vieux maitre de Kung Fu et donnerait envie d'être mieux exploité. Mais c'est un soucis assez récurrent sur les personnages, et c'est encore plus flagrant avec son copain Baze Malbus, qui est génial avec sa sulfateuse laser... mais donc au final c'est le seul et unique intérêt.

Sinon la destruction Jedha City avec l'Etoile de la Mort est assez classe même si pour pinailler je dois dire que ca me fait sourire la façon de jouer sur la cohérence, où comme Alderaan se doit d'être la première planète détruire par l'Etoile de la Mort... on la fait attaquer des lieux

Qui dit Etoile de la Mort dit méchants, et j'ai été fort agréablement surpris de la présence de Tarkin. Oui je me doutais qu'il apparaitrait mais pas qu'il aurait un VRAI rôle au travers tout le film, illustré par cette rivalité avec Krennic (déjà bien établie dans le roman, donc c'était un plaisir de retrouver ça). Et j'ai été absolument BLUFFE par Tarkin. Non je n'ai « rien vu » personellement, et pourtant j'ai habituellement l'œil pour ce genre de chose, au contraire je n'ai eu de cesse de me demander comment il avaient fait un Tarkin si ressemblant, et si on était devant un acteur super bien maquillé, de la CG, ou un mélange des deux. Du coup honnêtement pour moi là ca marque une nouvelle étape dans les CG et je tire mon chapeau à ILM.

Sinon j'ai été quand même un peu déçu par Krennic, même si c'est sans doute de part ma lecture du roman Catalyst où il est dépeint comme un personnage très intelligent et manipulateur. Là au final il m'a surtout paru caricatural. Pas mauvais, mais pas transcendant non plus.

Sinon comment ne pas évoquer LE PALAIS DE VADOR. Tellement et complètement inattendu, et sur MUSTAFAR en plus, dingue ! J'ai eu un doute sur le coup d'ailleurs vu le ciel, mais on va dire que ROTS était de nuit. Mais ça fait rudement plaisir, et le palais avec son petit serviteur est super classe, tout comme la scène d'intimidation envers Krennic. Beau boulot.

Après on en vient à Eadu, chouette moment du film, planète intéressante mais bah.... Sans déconner on y voyait goutte en 3D. –_– Faudra que j'attende de le revoir pour pleinement apprécier je pense.

Ca me mène d'ailleurs à Mads Milkensen. Très belle prestation, et notamment son long message holographique est magnifique. J'aime l'idée qu'il ait saboté l'Etoile de la Mort de l'intérieur même si y a un côté un peu facile/alambiquée (il pouvait pas dire simplement dans son message : tirez dans la bouche d'entrée ? ). Par contre là encore je suis un peu déçu de son peu temps de présence... qu'il meurt soit logique mais je m'attendais à plus.

Mais du coup on en arrive au gros morceau donc : la dernier acte. Et c'est vraiment un truc de malade mentale, j'estime que la Bataille de Scarif c'est truc tel qu'on en a jamais vu adns Star Wars, dans la façon dont c'est traité visuellement et dans la lecture de l'action. Là on ressent vraiment le côté film de guerre pour les passages terrestre, quant à la bataille mais oh putain, c'est XWING LE FILM ! ! ! ! ! ! C'est un truc de malade mental de bout en bout, avec un enchainement de montage parfait entre les différents lieux d'action et aussi des designs qui déchirent et qui te fait encore demander : MAIS POURQUOI JJ en pensant àTFA. Vraimetn gros gros coup de cœur pour cette bataille qui est d'emblée parmi les meilleures de la série.

Et surtout ce final de malade... ne pas avoir mis Vador en scène avant cette scène est l'idée de génie du film tant ce passage, est violent, glacial, mais héroïque en même temps pour cumuler sur Leia qui obtient les plans et s'enfuit. Fin PARFAITE.

Après pour pinailler là encore c'est amusant comme il joeu sur la continuité, parce que on s'attend pas à voir Leia dans cette bataille au fait on imagien que les plans vont lui etre envoyé (d'autant que Bail dit qu'il l'envoit sur Tatooine.... Mais il est rentré comment sur Alderaan lui ?) mais non elle est Scariff alors que c'est pas du tout ce que tu imaginerais a la vue de ANH. TU m'étonnes que Vador ne gobe pas son histoire de vaisseau diplomatique

Sinon je me rends compte que j'ai peu parlé des personnages mais c'est parce que quelque part c'est un peu le maillon faible du film. Ils sont bien, on a un bon cast d'ensemble mais... au final ils sont très peu développé et n'ont pas vraiment le temps de « vivre » à l'écran... quand je repense au film je me dis que mon personnage préféré était le robot... et du coup tu te dis que y a un soucis quelque part. Pourtant je m'attendais pas à ce que le film OSE y aller franchement et tuer tout le monde dans l'ultime bataille, concluant sur la mort très émouvante de Jyn et Cassian. Là je dis quand même chapeau, même si je suis sûr que y aura des gens pour continuer à dire que Disney veut infantiliser SW

Enfin voili voulou en vrac et en desordre

Faut que je le revoie.

-Sergorn

[Ouv]

Vu Rogue One, et j'ai adoré ! 

[hugo]

Vu hier et je rejoins l'avis général : adoré, et bien mieux que l'épisode VII.

Et adoré le droid (il va devenir un fan favorite, lui, j'en suis certain)

C'est de bon augure pour les prochains spin-offs, et j'espère que l'épisode VIII tiendra la comparaison.

Un moment, je me dis : tiens, en 2016, toujours pas de femmes pilotes rebelles "red-leader-je-suis-touché-BOUM" et ben en fait non, un peu plus tard, y en avait quelques

Spoiler

Autre point, je n'ai pas été très convaincu par Tarkin et Leia en cgi. Alors oui atteindre ce niveau de modélisation en soit c'est bien mais ... ça se voit. En fait Tarkin est dans la pénombre, ça passe plutôt bien mais quand sur le même plan il dialogue avec un personnage en chaire et en os, là ça coince parce que si le rendu visuel passe (la pénombre aide), niveau animation on voit bien que son collègue réel bouge bien mieux. Pour Leia, pas de pénombre et là le rendu est moins bon je trouve

J'ai un avis similaire : j'admire la prouesse technologique, mais ça se voit, plus particulièrement au niveau des expressions faciales (normal, c'est ce qu'il y a de plus difficile à rendre) un peu "figées". Pour Shwarzy dans Genysis, ça allait vu que le Terminator est inexpressif par définition. Dans le cas présent, ça m'a perturbé par rapport au personnage qu'on voit finalement de pas mal de scènes. Je pense qu'ils auraient mieux fait de limiter la cameo, ou utiliser les communications par hologrammes pour tricher.

Ben, c'est juste

Spoiler

un forceux né trop tard pour être jedi et qui fait ça à l'instinct, non ? En tout cas, je l'ai pris comme ça, lui.

De ce que j'ai compris :

Spoiler

c'était un gardien du temple Jedi, donc pas forcément destiné ou prédisposé à être un jedi, mais qui a dû recevoir une formation théologiquement-mystico-martiale, parce que ça faisait partie de la culture locale de la planète avant l'Empire.

Ça dépend aussi de son âge, difficilement déterminable, et peut-être que comme tu le dis, il est juste "un potentiel jedi né trop tard", mais vu que Lucasfilm a explicitement dit à plusieurs reprises qu'il n'y aurait pas de jedi dans l'histoire et qu'ils n'en voulaient pas...

[Mysthe]

Ce n'est pas parce qu'il n'y a plus de jedis

Spoiler

que les forceux ont tous disparu. ^^ Rebels ou même TCW développe plus ces aspects. Mais oui il est possible que comme il est gardien du temple, il a reçu un minimum de connaissances sur le sujet qui l'ont aidé un peu.

Et pour les femmes pilotes rebelles, il y en a dès TFA.

[hugo]

Et pour les femmes pilotes rebelles, il y en a dès TFA.

Pas possible : c'était dans aucun plan de l'OT

Plus sérieusement, j'avais complètement zappé, c'est dire si le film m'a laissé un souvenir impérissable...

[Mysthe]

Jouée par l'une des insupportables Sand snakes de GoT d'ailleurs.

[Vinz]

Ah en parlant des pilotes rebelles, je sais pas si ça vous a choqué mais j'ai trouvé la texture de leur combinaison orange ridicule  alors c'est très furtif, c'pas un vrai souci hein mais à un moment on a un pilote dans la base qui court vers son vaisseau et mon dieu on dirait un espèce de survêtement satiné un peu bouffant ça m'a fait marré xD

[Aresielle]

La rumeur dit que dans l'OT il y avait des femmes dans les figurants qui jouait les pilotes mais leurs visage a été coupé au montage.

[Sergorn]

C'est même pire que ça : Dans ROTJ y a une nana qui a été redoublée par un mec.

-Sergorn

[Rincevent]

Sans déconner ?