Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[hugo]

Il est pourtant très fortement sous-entendu qu'il vit en couple avec un de ses compagnon 

Ben tu vois, j'ai pas du tout remarqué la ou les allusions

Légalement, le personnage fictif Tarkin n'est pas l'acteur Peter Cushing. Tarkin, apparence incluse, appartient à Lucasfilm, qui peut donc faire ce qu'ils veulent avec le personnage du Grand Moff.

Certes. Après, y a un aspect "éthique" qui va peut-être se poser à présent.

Parce que voir un Tarkin-Cushing "vivant" dans un film, c'est pas tout à faire la même chose que d'avoir un Tarkin-Cushing dessiné dans un comic ou une figurine-goodie Tarkin-Cushing.

Peut-être que légalement, ils n'ont aucune obligation. Mais moralement parlant, j'espère qu'ils ont informé sa famille au préalable...

Apparemment, Carrie Fisher est elle dans les remerciements du générique de fin.

[Sergorn]

Tarkin appartient à LFL mais du coup ils ont obtenu la permission du Peter Cushing estate.

-Sergorn

[black dragon]

Tarkin appartient à LFL mais du coup ils ont obtenu la permission du Peter Cushing estate.

-Sergorn

Mais du coup c'est une permission "légale", ou alors c'était une demande de politesse ?
(Plus simplement, ils ont payé le Peter Cushing estate, ou non ?)

[Ouv]

Ben tu vois, j'ai pas du tout remarqué la ou les allusions

C'est fait façon Disney, c'est à dire que c'est montré, mais jamais dit à voix haute (comme le couple de Mamans de "Find Dory"):
Si tu le cherches, c'est flagrant. Si tu ne penses pas "à mal", tu te dis que c'est de l'amitié très forte
Mais quand la question a été posée au réalisateur, il a avoué, à l'instar de Abrams,  qu'il aimait l'idée que la Galaxie très lointaine soit aussi diverse que le public de 2016

[Sergorn]

Moui la réponse de Edwards est plutôt de l'ordre du "Ca me fait plaisir que les fans y voir ce genre de choses" ce qui n'est ni une confirmation, ni un infirmation. Donc il se mouille pas trop.

Moi j'ai plutôt vu Baze comme le Chewie de Chirrut.

-Sergorn

[Ouv]

Moui la réponse de Edwards est plutôt de l'ordre du "Ca me fait plaisir que les fans y voir ce genre de choses" ce qui n'est ni une confirmation, ni un infirmation. Donc il se mouille pas trop.

Moi j'ai plutôt vu Baze comme le Chewie de Chirrut.

-Sergorn

Il ne se mouille pas, mais il indique clairement la direction à suivre

Il est flagrant que Disney joue sur les deux tableaux, mais en 2016, on peut aussi inclure des personnages gays sans pour autant les habiller en rose ou les faire jouer comme des folles.

Chirrut et Baze sont clairement un appel du pied au public gay, avec juste ce qu'il faut de flou artistique pour ne pas se mettre à dos la partie du public que cela gênerait.

Les grands manitous des nouveau Star Wars sont Kathleen Kennedy, Abrams et un peu Edwards pour Rogue 1, et leurs interviews sur le sujet ne laissent aucun doute que les nouveaux films SW sont et seront inclusifs.

[4evaheroesf]

En gros, on voit ce qu'on veut voir.

[Mysthe]

Honnêtement, moi aussi j'ai pensé qu'ils étaient couple.

[Ouv]

En gros, on voit ce qu'on veut voir.

L'être humain a plutôt tendance à ne pas voir ce qu'il ne veut pas voir
Abrams a clairement dit qu'il y aura des perso gays dans les films SW, il suffit maintenant de lire entre les lignes.
Si il y a un couple gay dans R1, ce n'est surement pas Vader et Tarkin ou Grennic et Galen

[megrez alberich]

Légalement, le personnage fictif Tarkin n'est pas l'acteur Peter Cushing. Tarkin, apparence incluse, appartient à Lucasfilm, qui peut donc faire ce qu'ils veulent avec le personnage du Grand Moff.

En effet, d'ailleurs Carrie Fisher avait plaisanté à ce sujet dans les bonus des DVD : "l'image de mon personnage appartient à George, et ça fait bizarre de voir ma tête sur des paquets de céréales, des distributeurs de bonbons PEZ ou des flacons de shampooing à mon effigie. D'ailleurs, chaque fois que je me vois dans la glace, je dois reverser quelques dollars à George  "

Et perso, je n'ai rien remarqué pour Chirrut et Baze, alors que ça m'a semblé flagrant pour Poe et Finn. De toute façon, ça serait pas une première dans du SW. On a un couple gay depuis ANH avec C-3PO et R2.

[4evaheroesf]

L'être humain a plutôt tendance à ne pas voir ce qu'il ne veut pas voir
Abrams a clairement dit qu'il y aura des perso gays dans les films SW, il suffit maintenant de lire entre les lignes.
Si il y a un couple gay dans R1, ce n'est surement pas Vader et Tarkin ou Grennic et Galen

Vu que je m'intéresse pas aux interviews des films, ça explique tout.

[Hyogakun]

Rien remarqué non plus ^^;

Mais de toute façon, des persos clairement gays (dans le sens: c'est dit textuellement), il y en a dans le nouveau canon SW, donc il n'y aurait rien d'étonnant à ce qu'il y en ait dans les films aussi 

[Sergorn]

Disons que moi s'ils veulent mettre un couple gay, qu'ils mettent un couple gay et fassent pas chier au lieu de jouer sur de vagues ambiguïtés pour laisser ça aux fantasmes des fans.

Si l'UE peut oser avec des persos ouvertement gays, c'est bon les films le peuvent aussi quoi. 

Mais en l'état pour Baze et Chirrut je vois pas ce qui pourrait suggérer qu'ils soient en couple à l'écran, donc comme 4eva j'ai l'impression que certains y voient ce  qu'ils veulent.

-Sergorn

[black dragon]

Si on veut compter les points, moi aussi j'ai interprété qu'ils étaient en couple
Et je n'avais aucun a priori en y allant, car si j'avais remarqué l'aveugle dans le teaser, je ne savais pas qu'il formait un duo avec un autre perso.

Si l'UE peut oser avec des persos ouvertement gays, c'est bon les films le peuvent aussi quoi. 

C'est quand même pas exactement la même chose de l'oser dans un comics ou roman, ou de l'oser dans un film à 200M de budget. Si tu penses qu'un backlash est possible et que cela pourrait affecter ton succès, dans un cas, tu joues avec un support qui te rapportera peut-être 1M si ça cartonne, dans l'autre t'espères au moins 800M, la gestion du risque n'est donc pas exactement la même.

[Poseidon]

Disons que moi s'ils veulent mettre un couple gay, qu'ils mettent un couple gay et fassent pas chier au lieu de jouer sur de vagues ambiguïtés pour laisser ça aux fantasmes des fans.

Oui, mais non...

Ils préfèrent rester comme ça sur des non-dits que mettre les pieds dans le plat...

Parce qu'à chaque fois qu'un (couple) homo est annoncé dans une franchise cinéma connue, ça provoque des réactions de babouins chez certaines catégories de "spectateurs"...
On y a eu droit avec Harry Potter et Dumbledore, idem avec Star Trek, idem Nemo/Dory, idem la Reine des neiges, etc...

Bref il vaut mieux laisser les gens "interpréter" par eux-mêmes... 

[4evaheroesf]

On y a eu droit avec Harry Potter et Dumbledore, idem avec Star Trek, idem Nemo/Dory, idem la Reine des neiges, etc...

Hein ?!
Je savais pour Potter mais les autres...

[Sergorn]

Y a eu aucun non-dit dans Star Trek, on voit littéralement le mari de Sulu dans le dernier.

La Reine des Neige c'est que du fantasme de SJW qui veulent que Elsa soit lesbienne dans le 2 "PARCE QUE".

-Sergorn

[Mysthe]

Je pense que Popo faisait plus allusion à une famille qu'on voit au sauna qui peut être interprétée comme avec deux papas et leurs gosses.

Sinon je pense que hélas Popo a raison, vous sous-estimez à quel point ça fait hurler encore de nos jours, et je peux hélas comprendre que certains veuillent y aller doucement.

[Hyogakun]

En même temps, ça gueule bien aussi parce que Finn est noir ou que Rey est une femme, donc à ce compte-là...

[Sergorn]

Oui voilà, et si y a une bien une série film où avoir deux persos Gay ferait peut être hurler mais n'aurait aucun impact sur le succès commercial, franchement : c'est bien Star Wars.

-Sergorn

[megrez alberich]

Déjà que Mark Hamill trolle en disant "mais bien sûr que Luke est gay, voyons !" 

[Hypnos]

Après la sexualité des personnages dans Star Wars m'a jamais paru être un point d'importance capitale non plus .

Vu en VO et en VF (je sais...) et beaucoup aimé ! Bien plus que le VII d'ailleurs.

D'une part j'ai trouvé que le film arrivait très bien à concilier les "codes" de la trilogie originale et de la prélogie: véhicules et vaisseaux variés (le juggernaut venant du III, les vaisseaux de l'Alliance de la trilogie, des nouveaux), des environnements magnifiques (Scarif, Jeddah, la station commerciale, la planète du prologue), même les tenues des Stormtroopers, entre les "basiques", la garde de Krennic et ceux avec des tenues un peu "camouflage".

D'ailleurs, c'est quand même bien dommage de pas avoir eu ça sur le VII. Se payer des TIE Fighter lambda alors que dans ce film on a ça:

Spoiler

c'est quand même dommage. Mais bon, j'espère que le VIII corrigera le tir sur ces points.

En ce qui concerne le plot:

Spoiler

Génial. Ca part quand même d'une petite phrase dans l'intro du IV et ça finit avec l'une des batailles les plus épiques de Star Wars, encore plus intense (vu sa durée) de ce que l'on a pu voir auparavant. Et ceci est aidé je pense par la vue d'ensemble qu'offre Edwards, contrairement aux codes utilisés précédemment (avec les transitions et tout). J'ai parfois trouvé quelques scènes un peu longues ou pas si bien fichues, comme l'explication entre Cassian et Jyn lorsque l'équipe quitte Eadu après la mort de Mads 'Galen' Mikkelsen. Ou la scène où les dirigeants de l'Alliance s'engueulent sur la marche à suivre. Mais sinon la façon dont tout s'embrique (la prise de pouvoir de la Death Star par Tarkin, les plans transmis au Tantive IV, l'implication progressive de Jyn dans la rébellion, la mort finale des protagonistes), c'était un perfect.

Les personnages sont attachants, le duo Baze-Chirrut (gay ou non) m'a beaucoup plu dans ce qu'ils représentent par rapport à l'héritage des Jedi et de la Force dans la galaxie. Cassian permet de montrer qu'une rébellion n'est pas toujours morale dans ses combats, et K2SO apporte un peu d'humour au film sans que ce soit lourd et - chose rare ! - qui marche. Bonne impression également en ce qui concerne Galen et Krennic (même si ce doit être le personnage qui se fait le plus maltraiter dans tout Star Wars ).

Pour ce qui est du fanservice, j'ai apprécié qu'il soit pas trop lourd mais quand même relativement présent tout le long du film (les voyous sur Jeddah qui agresseront Luke 48h plus tard, le personnage de Saw Gerrera, Gold Leader et Red Leader, Tarkin et Leia CGI). Bon la scène final avec Vader devait être dans le cahier des charges depuis le tout début mais j'avoue sans honte que c'était franchement jouissif .

Par rapport à la VF, je l'ai trouvé bonne sauf en ce qui concerne K2 dont j'ai trouvé les répliques bien moins percutantes qu'en VO, et du coup moins amusantes.

Bref, vraiment du tout bon après la semi-déception qu'avait été le VII pour moi (même si je l'aime quand même ), j'espère que les prochains seront de la même trempe.

[hugo]

Niveau clin d'œil fan service, tu as oublié :

Spoiler

Le passage avec C3PO et R2D2
"Scarif ? Ils vont à Scarif ? On ne nous dit jamais rien ! "

Court et percutant, au contraire des péripéties lourdingues de C3PO dans l'épisode II.

[Jaxom]

C'est peut-être un des seuls soucis de raccord dans ce film : lorsque Mon Mothma et Organa parlent de faire appel à Obiwan et qu'Organa suggère d'en appeler à Leia pour le trouver, alors que R2D2 et C3PO sont dans la baie de décollage de la base, le vaisseau de l'amiral Raddus est déjà en route. Mais ou se trouvent le Tantive IV et Leia ? Déjà dans la baie d'amarrage du croiseur ou encore sur Yavin IV (ce qui devrait être le cas vu ou sont les deux robots) ?
Pourtant je les vois mal arriver 15 min après le début de la bataille de Scarif et s'amarrer dans le vaisseau amiral de l'Alliance alors que ce dernier est déjà en train d'en découdre de toute part dans un nuage de TIE tout en s'acharnant sur la porte du bouclier et avec deux-trois croiseurs impériaux pas loin.

Quand aux deux autres, Baze et Chirrut, aucune idée s'ils sont ensemble (c'est pas vraiment important dans le contexte du film) mais Chirrut fait quand meme une réflexion assez poignante sur son ami / compagnon au début lorsqu'il dit (dans mes souvenirs vaguement vagues) qu'il n'a pas besoin d'ange gardien puisque de toute façon il l'a lui. Je ne suis meme pas sur que Han ait jamais sorti un truc pareil à Chewie.

[Hypnos]

Possible que le Tantive IV rejoint peut-être la bataille après l'amiral Raddus et s'amarre à son vaisseau lorsque ce dernier donne l'ordre de retraite... avant de se faire couper la route (entre autres) par Vader. Du moins c'est une façon possible de voir la chose je pense.