Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[l_ecureuil]

Spoiler

Je pense qu'il est possible que Luke meure dans l'épisode VIII.
Mais je pense qu'il est également possible que Luke survive à cet épisode.

Voilà. Quoi qu'il arrive, je pourrait dire que je l'avais dit.

Et oui, je l'avais dit.

[Sergorn]

Je trouve curieux tes reproches vis à vis des éléments faisant plus ou moins "monde réel"... les films de Lucas sont blindés de ce genre de choses aussi je veux dire.   

Spoiler

Le Casino de Canto Bight j'ai trouvé ça génial, c'est justement typiquement le genre de monde qu'aurait pu faire Lucas, personellement je regrette surtout qu'on ne le voit pas plus et qu'on ne le voit que de nuit ce qui l'empêche d'être pleinement mis en valeur.

Quant à Leïa malheureusement (son coma était le spoil "juste" que j'avais eu il y a quelques mois donc ), difficile d'en tenir rigueur au film vu que c'était à la base pour qu'elle soit au centre de l'Episode IX. Après les circonstances faisant..... 

En tout cas j'ai vraiment cru qu'elle était morte quand les TIE font sauter le pont sur le coup (occultant totalement le fait que dans la bande annonce on la voit sur Crait ) et ça m'a flingué le coeur. Ceci dit ça me fait dire que du coup ils auraient aisément pu tuer le personnage au montage donc (ce qui aurait largement simplifié le boulot de Terrio et Abrams pour le IX) mais bon on aura raté ces retrouvailles avec Luke.

Ah et j'ai abosulement pas tiqué que Yoda était en marionette ça expique pourquoi je l'ai trouvé pas très bien fait alors je me disais "les CG sont moins bon que la Prélogie"

-Sergorn

[megrez alberich]

Et je n'aime pas ça dans les films de Lucas, justement. Comme je l'ai dit plus haut, le diner américain tout droit sorti de Happy Days (ou American Graffiti) m'avait déjà fait sortir de AOTC.

Sinon...

Spoiler

Pour Yoda, ils ont mis un point d'honneur à réutiliser une marionnette, vu que tous les bashers de la prélogie et des S.E ne cessent de se plaindre que les CG ça fait fake et cartoon, en plus de mal vieillir

Donc ouais, une marionnette ça fait plus authentique, plus réel : ça ressemble réellement à une marionnette en latex... donc fake 

[Rincevent]

Vous me donnez tellement envie de le voir, même mamie merguez avec ses ronchonnements.

[Mysthe]

Mes reproches :

Spoiler

-le pressing avec fers à repasser

J'ai bien aimé :

Spoiler

-Kylo Ren. Vraiment la meilleure surprise de ce film. En plus, il est torse nu et plutôt bien gaulé 
---- Je vous l'ai toujours dit. Driver, il est beau gosse. --------
[...]
-les "chiens de cristal". Pour moi, ça ressemble plus à des renards des neiges, mais bon. Classe !

Ton reproche est un des trucs que j'ai adoré. Un peu de vie quotidienne ne fait jamais de mal.

Pour "les chiens de cristal" (on les a vus dans le trailer, pas un spoil), c'est la VF qui s'est chié dessus, ce sont des vulptices (singulier vulptex), bref, des renards de glace.

Et vu les circonstances dans lequelles je l'ai vu (cinéma en grève, pas de film dans ma salle, on nous installe dans une autre salle où le film a commencé, mais la 3D ne fonctionnait pas et je l'ai vu en double tout du long), je vais aller le revoir dans de bonnes circonstances (heureusement le cinéma m'a filé une invit pour revenir voir gratos), parce que ce film a une âme (très différente des SW habituelles mais puissante), et que

Spoiler

rien que Leia qui emploie la Force m'a fait pleurer.

[megrez alberich]

@Mysthe

Spoiler

Pour Leia qui utilise la Force pour survivre dans l'espace, je me suis dit : ENFIN !!! 

[Mysthe]

Idem Albé.

Par contre je suis surpris qu'aucun de vous ne parle

Spoiler

du gosse forceux

à la fin.

[megrez alberich]

Parce que je m'efforce d'oublier ce passage.

Spoiler

On se serait cru dans Harry Potter... Et le look des gamins, avec casquette et tout... genre titi parisiens ou sortis d'un roman de Dickens 

[Cedde]

Vu aussi.

Spoiler

En vrac, j'ai aimé :

* L'aspect visuel du film. C'est une tuerie absolue. La salle de Snoke, la planète de sel... Pfou, ce film est d'une pitain de beauté. Je ne parle même pas de la scène du sacrifice de l'amiral aux cheveux violets qui fait exploser le destroyer de l'Ordre. Toute la salle était bouche bée. Sauf un gars qui a dit à voix haute "wouaaaaah".
* Poe. Enfin, il existe en tant que vrai personnage.
* L'amirale aux cheveux violets dont le nom m'échappe. Très pragmatique, calme et charismatique. Un vrai chef.
* Rose. Un nouveau personnage très sympathique, j'espère qu'on la reverra.
* Rey & Ben. Je les mets ensemble vu qu'ils sont très connectés dans ce film. Leur évolution est très bonne, je trouve. J'ai hâte de les retrouver pour l'acte final.
* Luke. Le vieux Jedi désabusé, ça lui va super bien. Très surpris par sa mort au passage. Je pense qu'il avait encore quelques trucs à offrir à la saga.
* Leia. Dat utilisation de la Force. Braudel, ça me fait mal de voir que ça restera à jamais inexploité. Carrie Fisher était topissime.
* La mort de Snoke. j'étais O_O. Dès qu'on voyait son cadavre, je me disais "mince, il va revivre en fait", mais non.
* La garde prétorienne alias la garde la plus badass de la galaxie.

J'ai pas trop aimé :

* La mort de Snoke. C'est paradoxal vu que j'ai beaucoup aimé l'effet de surprise et la façon dont c'est exécuté mais j'espère que le personnage sera approfondi dans le IX parce que sinon paye ton soufflet.
* La mort de Luke. Déjà évoqué plus haut mais je l'aurais plutôt vue dans le IX. Sinon il est ultra badass dans le dernier acte mais je suis resté pas mal sur ma fin suite à son pseudo-combat contre Ben. C'est pas un Kenobi/Vador mais presque.
* Le rythme de la première partie. Honnêtement, pendant une bonne partie du film (allez, jusqu'au casino je dirais), je me suis dit "mais, il se passe rien en fait". Je pense que le début aurait pu être raccourci un peu. Cela ne modifie pas mon excellente appréciation du film mais quand même, je garde cette impression. Je verrai comment ça évolue lors de mon second visionnage.
* Phasma. "Bonjour, encore une fois je ne sers à rien même si j'ai essayé."

Sans avis :

* Finn. Bon, il est là. Il fait le job. Mais Rose > Finn.
* BB-8, les Porgs & co. RAS, ils sont pas lourds et rigolos quand il le faut.
* Hux. Perso, j'ai adoré son dialogue avec Poe. Mais vraiment. Après, je crois pas que le personnage en ressorte grandi.
* L'arnaqueur. S-S-Sans avis.
* Yoda. Content de le revoir mais c'est tout. Je fais partie de la team "la CG pour Yoda, c'est mieux".

Et je crois que j'ai rien oublié. Bref, pour faire court, j'ai beaucoup aimé. Il sera probablement dans mon top 3 de mes SW préférés. À voir suite au second visionnage.

[AZB]

Han, CD il aime la petite grosse inutile et chiante. Quelle surprise

Pour "les chiens de cristal" (on les a vus dans le trailer, pas un spoil), c'est la VF qui s'est chié dessus, ce sont des vulptices (singulier vulptex), bref, des renards de glace.

Ha ben ça m'étonnait aussi, quand t'as chaipuqui qui dit "chiens de glace", ma réaction ça a été "ha bon c'est pas des renards "

[Ouv]

Vu ! Attention, Spoils qui tâchent :

vu l'épisode VIII

Alors  à chaud : je me  suis quand même très ennuyé la première heure. Par contre ensuite, c'est juste jouissif !

Spoiler

Je n'ai pas accroché à Rose.
Le personnage en soi, pourquoi pas, mais toute son aventure avec Finn m'a semblé tiré par les cheveux, et surtout je ne ressens aucune alchimie entre Finn et Rose (Alors qu'entre Finn et Poe, ou Poe et Laura Dern, oui!).
Un truc plus classique, du genre : « Finn se livre à Phasma et Rose en profite pour aller saboter la machine aurait largement suffi, je trouve).
En restant sur Finn: son antagonisme avec Phasma reste là aussi en dessous de ce qu'il aurait pu être.
Malgré cette première heure poussive, il faut reconnaître que le film a su me toucher et me surprendre à de nombreuses reprises lors de ses derniers deux tiers !

Parmi les excellents surprises:
La première non-mort de Leia:
Quand elle est expulsé dans l'espace, je me suis dit : il fallait faire mourir le personnage suite au décès de Carrie Fischer, et c'était le bon moyen de faire. Sauf que en fait non ! J'ai beaucoup apprécié que le film joue plusieurs fois avec succès contre nos attentes !
Comme le faux remake de l'attaque de la base rebelle dans « l'empire contre-attaque ».

Aussi choqué et  agréablement surpris que Leia ne meurt pas pendant l'épisode huit !

La voir utiliser la force de façon non-combattante fut aussi un vrai régal.

Tous les personnages sont explorés et ont leur évolution personnelle. C'est vraiment une excellente chose à l'heure où trop de films oublient d'avoir un scénario et des personnages solides.

Pas d'étoile de la mort !

La relation Kylo/Rey fut aussi touchante à sa façon, du fait que ces deux personnages antagonistes ont vécu véritable échange honnête entre eux.

La mort de Luc, on la sentait venir, mais elle était à la fois surprenante, tout en étant ce qu'elle devait être.

La mort de Snoke fût un choc mais aussi la bienvenue car elle va permettre à cette nouvelle génération de s'épanouir en bien ou en mal au sein de l'univers SW.

La révélation de l'identité des parents de Rey était ce que je souhaitais. Là où Luke était le fermier rêvant de devenir un chevalier, Rey est une orpheline façon Oliver twist qui doit se construire toute seule.

Par contre si il y a un personnage qui aurait mérité qu'on ensache ne serait-ce qu'un minimum sur ses origines, c'est bien Snoke.
J'imagine que si Disney as choisi de ne rien dire, c'est que rien de ce qu'ils ont pu imaginer ne pouvait fonctionner de façon crédible par rapport à son absence dans les épisodes 1 à 6.

Autres bon points : pas de midichlorans ni de Hayden Christensen (Albé commençait à me faire peur en prédisant son camée).
Le sacrifice vitesse lumière était extraordinaire.

J'en oublie encore plein, comme le droide impérial antagoniste de BB8, ou le moment ou le général Hux commence à dégainer son pistolet avant de se raviser.

Conclusion, j'avais beaucoup aimé le VII sauf le dernier quart d'heure totalement prévisible avec Starkiller.
Là j'ai eu l'inverse : un premier tiers poussif, et une suite jouissive !

[megrez alberich]

Faudrait que je le voie en VO pour me faire une meilleure idée, mais une chose est sûre : je n'ai résolument pas adhéré aux tentatives d' "humour".

Encore plus balourd que chez Lucas, fallait le faire ! Je me suis cru dans Spaceballs plus d'une fois 

[Chernabog]

J'en ressors, séance en 2D et en VF (je parlerais du doublage à la fin).


Impression très, très mitigée et le film me laisse franchement perplexe.


On a d'un côté des scènes réellement intenses, puissantes émotionnellement, des batailles spatiales assez bien fichus (même si ça vaut pas celle de Rogue One, mais c'est certes toujours mieux que celle de l'épisode VII car si si, y en avait une ^^), des acteurs convaincant dans l'ensemble (mention spéciale à Mark Hamill !!), une musique qui fait le job (même si aucun nouveau thème n'est marquant, hormis vaguement celui de Rose)...


Mais à côté, moults passages m'ont fait franchement me dresser les cheveux sur la tête !


Déjà, disons le tout de suite, non, le film n'est pas à proprement parler un épisode V remaké. Les clins d'œils sont toutefois nombreux, tout comme à l'épisode VI, même si c'est souvent pour mieux jouer avec les attentes (mais ce n'est pas fait de manière très subtile souvent...).

Le film est globalement plus sombre que son prédécesseur mais ne va à mon sens pas aussi loin que l'épisode V ou le III, car le syndrome Marvel étant décidément tenace, l'humour est souvent utilisé pour désamorcer ça, et inutile de dire que ça n'a pas toujours fait mouche sur moi (le début avec

Spoiler

Poe et Hux

m'a quand même fait pouffer pour ma part vu que ça restait à peu près cohérent avec le premier personnage et la situation).

Le film répond à certaines questions, notamment concernant Luke et les raisons de son exil et j'ai assez apprécié cette partie là (même si encore une fois, Mark Hamill y est pour beaucoup). Rey est un peu développé mais ça reste encore assez timide. Côté Ren, ça part assez loin et un peu dans tous les sens (respect à Adam Driver qui doit vraiment être paumé par moment et qui réussit pourtant à tirer son épingle du jeu) mais ça avait au moins le mérite d'être relativement surprenant par moment, de même pour ce qu'ils ont fait de Poe. L'arc de Finn et l'arrivée de Rose partait plutôt bien mais

Spoiler

est gâché par le fait que toute cette intrigue ne sert au final à rien dans les faits et que la pseudo-romance sort de nulle part

, heureusement que Del Toro est là pour relever un peu l'intérêt (et BB8 est toujours fun ^^).


Bon, je peux pas parler du reste sans spoiler alors balise, go !

Spoiler

Jusqu'au bout j'ai attendu de voir mourir Leia et j'y ai cru lors de la destruction du vaisseau par les hommes de Kylo Ren mais alors le Deux Ex Machina là... OK, on est dans Star Wars, la Force a toujours un peu joué ce rôle là mais j'ai vraiment eu du mal, ils sont allés trop loin pour moi (et même la manière dont c'est fait, techniquement parlant, euh...). Surtout que malgré l'investissement de Fisher, je n'ai pas trouve le traitement si intéressant que ça au final, on sent bien que ça aurait du être développé dans le film suivant. Pas de bol, ils ont tué le mauvais personnage et à ce sujet, la mort de Luke était tellement abrupte que ça ne m'a pas tellement touché (à la rigueur, les passages avec Leia et 3PO ont un peu fait leur effet). Je vois vraiment pas comment ils vont s'en sortir, avec Leia, pour le film suivant par ce qu'en l'état, elle peut vraiment pas disparaître comme ça sans que ce soit gênant !

Snoke est LE pétard mouillé par excellence et va faire figure de cas d'école, je dois dire que sa relative tronche de "troll face" est approprié pour le coup ! Définitivement un plagiat de Palpatine, dans une scène calquée sur l'épisode VI, qui atteint son paroxysme dans une mort digne d'une parodie. Peut-être qu'on aura un retournement de situation dans le IX mais en l'état, quelle blague ! (par contre, ce qui suit après est sympa avec le combat Kylo/Rey contre les copies des soldats de l'Empereur).


Hux est toujours une grosse tête à claque mais pour le coup, il s'en prend justement plein la gueule et c'est assez fendard pour le coup donc soit, même si hormis Ren, y a décidément aucun perso vraiment intéressant du côté du Nouvel Ordre (qu'on ne me parle pas de Phasma, à peine plus marquante que sa pathétique prestation dans le VII).

Le caméo de Yoda était assez gratuit et j'ai trouvé sa marionnette (si je ne m'abuse) pas franchement réussie.

Voilà, je sais pas quoi dire d'autre, le film me laisse vraiment dans un état de perplexité assez grand je dois dire. Je ne sais même pas en définitif si j'ai préféré le VII ou pas (c'est clairement en dessous de Rogue One pour moi en tout cas).

Un mot sur la VF :

S'il est difficile de ne pas regretter Collignon-Maurin, ne serait-ce que pour le "symbole", j'ai trouvé Bernard Lanneau bluffant sur Luke et quel soulagement qu'on ait bien eu Féodor Atkine sur Snoke (il devait être indisponible pour le trailer). Pas grand chose à dire sur les autres voix, pour la plupart déjà entendus dans le VII et qui sont dans l'ensemble très bonnes (mention spéciale à Valentin Merlet).

Spoiler

Par contre, pas convaincu par la nouvelle voix de Yoda, ça faisait vraiment imitation ratée de Lhorca... Et si je peux comprendre le redoublage pour l'hologramme de Leia (je pense pas qu'ils aient les voix de 77 isolées de la musique et des bruitages), ça fait un peu sourire qu'ils aient gardé "Guerre Noire".

J'ai également été frappé par des choix d'élocution franchement bizarre, de nombreuses liaisons étant zappées notamment ("céunpossible", mais qui dit ça dans la vie ?!), ça m'a dérangé personnellement...




Voilà, c'est donc très mitigé pour moi. Y a du bon, du très prenant (sans doute plus que le plus prenant des passages du VII).... mais d'autres choses m'ont tellement désappointés que je suis vraiment paumé en fait ! Et pourtant, je n'avais aucune attente particulière...

[Sergorn]

L'arc de Finn et l'arrivée de Rose partait plutôt bien mais

Spoiler

est gâché par le fait que toute cette intrigue ne sert au final à rien dans les faits et que la pseudo-romance sort de nulle part

, heureusement que Del Toro est là pour relever un peu l'intérêt (et BB8 est toujours fun ^^).

Je lis beaucoup a et ce fut aussi mon ressenti sur le moment mais... c'est totalement faux en fait !

Spoiler

En fait l'arc est tout à fait utile... simplement pas du côté des héros. Non parce que ce n'est pas juste une question que de toute façon dans les actions de Finn et Rose et Poe rien n'aurait changé et Holdo aurait fait son plan dans tous les cas, c'est bien "pire" que ça :

Au final l'acte de Poe, Finn et Rose AIDE littéralement le Premier Ordre. A cause de Finn & Rose qui emmènent DJ sur le vaisseau amiral de Snoke, la Résistance est trahie et les navettes se font abattre une à une, causant des dizaines et des dizaines de morts dans les forces déjà décimées de la Résistance. Sans leur acte, le Premier Ordre n'aurait pas réalisé l'évasion des navettes de la Résistance qui auraient pu rejoindre Crait sans encombre et sans se faire repérer tel que le prévoyait le plan initial changeant donc littéralement tout le dernier acte du film et sa conclusion.

En bref c'est un arc essentiel dont découle tout le dernier acte du film, c'est juste que ça place nos héros dans la position d'un échec total, ce qui tombe bien car c'est le coeur même de toute la thématique du film.

 

-Sergorn

[Chernabog]

Hum... moui, admettons. N'empêche que

Spoiler

la romance reste quand même nulle et que la cruche a empêché un beau sacrifice de la part de Finn

! 

[megrez alberich]

À vrai dire, je n'ai même plus prêté attention à tous ces personnages au bout d'un moment. Je trouvais déjà Poe insignifiant dans TFA et Finn plus qu'embarrassant, du coup je me suis empressé de zapper de ma mémoire ces espèces d'Omar et Fred sans grand intérêt...

C'est vraiment le trio Luke-Rei-Kylo Ren que j'ai trouvé très, très bon 

[Sergorn]

Ceci dit même s'il a son intrigue Finn est un peu réduit à rang de perso secondaire dans ce film alors que c'était vraiment un des protagonistes du VII.

Kylo Ren par contre peut définitivement être considéré comme un des protagoniste paradoxalement.

-Sergorn

[Corbalte]

J'avais beaucoup d'attente et de craintes pour celui-là, sachant Johnson fan de la prélogie et que Hamill avait été séduit par le script, mais qu'en même temps planait l'ombre du calibrage Disney. J'en suis ressorti perplexe et perturbé à la fin, je ne sais toujours pas trop quoi en penser.

Spoiler

Déjà, la temporalité est très bizarre, le film est super long mais on à l'impression que l'intrigue se passe sur quelques heures. Quand à la moitié du film, j'ai compris qu'on aurait pas autres choses que la poursuite en croiseur et l'assaut au sol qui suivrait, j'étais vraiment perturbé. On dirait un épisode de série-télé interminable. En plus, ça casse totalement la mise en scène propre à Lucas et SW (où on se pose et on passe d'enjeux en enjeux) et ça restreint vraiment ce que je film peut montrer et développer finalement.

L'humour me gave, mais c'est un peu personnel. Même si c'est parfois très drôle, comme la scène du pressing, plus j'y repense et plus je trouve que ça désamorce totalement certains effets dramatiques (et pour le coup du fer à repasser, ça aurait pu être dans la parodie des Griffins ), à la limite, la seule blague qui ne m'a pas sorti du propos, c'était quand Phasma (franchement quid de ce personnage ?) traite Finn de "scum" et qu'il répond  "Rebel scum  ", finalement, ça bouclait son évolution, ça semblait legit.
D'ailleurs, un truc qu'aurait du absolument faire le 7 est enfin fait ici, puisque qu'on nous avait montré le côté humain des milliers de lambda chaire à canon de SW avec Finn (qui explosait quand-même ses copains au blaster sans remords et même avec une joie éclatante 30 seconde après), ici, on nous montre bien justement ces petits héros du quotidien, pas destinés à se faire remettre une médaille par la princesse à la fin (ça fait écho avec la scène du gamin pouilleux mais forceux).   

Aussi, quid du saut en Hyper-espace normalement impossible sachant qu'il n'y a plus de carburant, puisque qu'ils abandonnent le vaisseau justement pour ça ? De l'énorme Destroyer qui explose avec un seul largage de bombe (par contre c'était très cool de suivre l'équipage de l'intérieur avec ces plans où on voit l'espace depuis le vaisseaux) ? De Ackbar qui meurt off-screen comme un bouseux ?

Très très, très déçu qu'ils n'aient pas poussés le côté "les jedis étaient des nazes, essayons un autre truc", qui étaient quand-même un sous-texte important et très bien fait de la prélogie, surtout si c'est pour brûler les livres, mais faire de Rey une jedi "orthodoxe" tout de même ? C'était super intéressant à développer (bon, même si j'avais peur qu'on tombe dans le délire des jedi gris), mais finalement, c'est juste une affaire pour faire retrouver la foi à Luke, visiblement.
Je suis aussi de l'avis de Megrez pour le spectre de Christensen, on nous l'avais promis ! Du coup, je veux Qui-gon et Anakin qui entraîne Rey dans le prochain !  
Par contre Kylo Ren, la scène de la mort de Snoke (même si quid de tous ces trolls de Rian Jonhson sur le travail, un peu bouseux certes, de Abrams ) et du duel à deux contre la garde...

Je suis aussi très curieux de voir ce que pourrait faire Jonhson avec sa nouvelle trilogie carte blanche  (enfin carte blanche je l'espère, l'ombre de Mickey ne semble jamais loin, surtout si les fans gueulent trop sur celui là).

[megrez alberich]

Je suis d'accord avec les derniers avis postés. On dira ce que l'on veut de Lucas en tant que réalisateur, en termes de story telling c'était quand même autre chose.

Malgré tous les défauts bien réels de la prélogie, il a néanmoins su raconter une histoire que, personnellement, je trouve passionnante et riche, et qui apporte vraiment quelque chose à cet univers fabuleux.

Pour TFA, Rogue One et maintenant TLJ, on a un sans faute sur le plan purement artistique et technique, mais l'histoire est plus que bof bof 

[Hypnos]

Vu aussi, et j'ai un avis un peu mitigé également.

Dans l'ensemble j'ai apprécié la direction que prenait le film et l'histoire de cette trilogie par le même coup, ainsi que pas mal d'éléments, scènes parsemés ça et là. En revanche, sur la façon dont ça se construit - notamment ce qui constitue le coeur du film - j'ai eu un peu de mal, et surtout la surdose d'humour Disney m'a fait parfois décrocher.

Concrètement je suis par contre: dans TFA, ça ne m'avait pas paru too much. Les one-liners d'Obi-Wan dans le III font sourire. Han qui poursuit des stormtroopers dans sur la Death Star pour tomber un bataillon entier et repartir en hurlant, ça prête à sourire également. Mais là c'est dans l'excès, il y a une chute, ça fait rire, mais ça sort du film et ses enjeux.
Exemple, dès le début :

Spoiler

avec la scène où Poe essaie de communiquer avec Hux à base "Il m'entends Hugs ?" "C'est Hux ! Allô ?" "Il m'entend pas ?"
"Obé ?" "Non c'est Pano" . Dès le départ le personnage de Hux est décrédibilisé, n'est plus menaçant du tout par rapport au fanatique qu'il posait dans TFA. Et le Premier ordre autour avec quoi...

Pas certain que ça fasse mouche de nouveau - si tant est que ça ne l'ait jamais fait - au revisionnage en plus.

Ce qui tourne autour de Luke et Rey était très bien pensé.

Spoiler

La mort de Luke était vraiment une scène magnifique. Une première fois j'ai cru que c'était fini, mais quand il se rassied, regarde le soleil et disparaît, c'était vraiment très beau. J'étais content également de la "vérité" sur les parents de Rey: ils n'étaient rien, il n'y a pas de secret concernant sa naissance ou autre mystère Force (coucou Shmi) et c'est très bien comme ça.

L'évolution de Kylo Ren fait aussi partie des élements qui m'ont convaincu.

Spoiler

Que la première partie voire les 2/3 du film s'orientent vers sa possible rédemption, pour qu'il prenne finalement la place de mal absolu,
consumé par la rage et non plus seulement un pion, j'adhère. La détresse du personnage face à Rey et sa colère envers Luke étaient bien retranscrites.

Concernant son physique au-delà de son visage, je m'en souvenais tout rachitique dans Silence, et c'était pas la même chose .

Concernant le reste du film :

Spoiler

Un peu déçu que l'intrigue entière repose sur une poursuite au ralenti dans l'espace, avec cette attaque terrestre finale. C'était un peu le même principe que le V, avec les rebelles qui fuient, et Luke/Rey qui s'entraîne, mais il y avait au moins des retournements de situation, des pauses.
Là, le Premier Ordre décime inlassablement la Résistance, jusqu'à ce qu'ils ne soient plus qu'une douzaine max.

L'intrigue sur la ville-casino était intéressante dans le sens où elle abordait des aspects de la galaxie abordés dans l'univers attendu mais pas trop vus en film (et j'ai trouvé que c'était dans la continuité du bar du II, voire de la cantina du IV), mais la course en dromadaires était de trop.
Le personnage de Benicio del Toro était aussi symbolique de cet aspect "gris" du reste de la galaxie (il est mort dans l'explosion du coup j'imagine), même si son bégaiement m'agaçait un peu. Par contre la romance entre Finn et Rose est vraiment sortie de nulle part (comme Rose d'ailleurs) : ils se connaissent depuis moins de 24h, sont juste allés récupérer un gars sur planète en faisant un peu de tourisme, eeeet voilà quoi. D'autant plus que le sacrifice de Finn aurait été plutôt bien fait - même si ça aurait peut-être fait beaucoup de morts (Luke, Snoke, Phasma, 99% de la Résistance...).

La tentative de mutinerie de Poe était relativement bien construite et permettait de donner un peu de profondeur au personnage.

Le délire sur les animaux était too much. La scène avec Maz inutile. Le personnage aux cheveux roses passablement ennuyeux. Leia qui utilisa la force c'est sympa, mais la scène dans l'espace est ridicule, pas super bien faite j'ai trouvé (j'ai pensé à Mary Poppins) et beaucoup trop cheaté. Montrer Leia se protéger du bombardement avec la Force ce n'était pas assez ? Et puis malheureusement mauvaise pioche en voulant en faire le seul personnage originel encore présent dans le IX...

Certaines scènes, que ce soit des combats spatiaux, terrestres dans un moindre mesure, où les combats au sabre, étaient visuellement parfaites.

On est cependant laissé avec encore quelques plot holes :

Spoiler

- Comment le Premier Ordre s'est constitué etc. Même si la réponse est dans les le nouvel UE, ça aurait été sympa d'en incorporer une partie dans le récit de Luke. Pareil pour Snoke dont on n'aura jamais su qui il était, d'où il venait...
- Pourquoi il n'y a que Yoda qui apparaît à Luke ? A ce propos si l'usage d'une marionnete m'a semblé très laid au début, je trouve que c'est finalement raccord avec l'aspect décrépi qu'il avait en mourant. Une CGI lui aurait donné l'air en forme comme dans la Prélogie, donc au moins il y a une certaine continuité.
- C3PO n'a plus de bras rouge, qui s'en fout
- Lando, Wedge, toujours pas ? M'enfin vu le traitement de Ackbar, je vais pas trop en demander.

Bref, bien aimé, avec des moments qui m'ont vraiment transporté, mais beaucoup de faiblesses également, de longueurs qui m'ont parfois fait un peu décrocher. Ce n'est clairement pas dans le même ton que les précédents (en ce sens TFA conservait bien les codes établis) : ce n'est pas nécessairement un mal - j'y comptais même - mais du coup forcément c'est plus hésitant et convainc avec plus de difficulté. Mais je reste positif (malgré toutes les critiques que je peux avoir dessus), c'était un bon Star Wars, un film très impressionnant, et j'ai hâte de voir comment ça se conclura.

[Sergorn]

Spoiler

- C3PO n'a plus de bras rouge, qui s'en fout

Spoiler

C'est déjà le cas à la fin du VII.

Quand on le voit la première fois dans le film il dit a BB8 qu'il va se remettre un bras de la même couleur et c'est le cas dans la dernière scène du film avant le départ de Rey

-Sergorn

[megrez alberich]

Pour Luke...

Spoiler

sa mort m'a fait un peu penser à Shaka qui est sur le point de se sacrifier devant le Mur des Lamentations 

Sinon, ce film c'est un peu TESB à rebours...

[Hypnos]

Spoiler

C'est déjà le cas à la fin du VII.

Quand on le voit la première fois dans le film il dit a BB8 qu'il va se remettre un bras de la même couleur et c'est le cas dans la dernière scène du film avant le départ de Rey

-Sergorn

Ah . C'est vraiment le genre d'éléments

Spoiler

comme la scène avec Maz

qui sert juste à essayer de te faire acheter le bouquin/BD/whatever pour savoir POURQUOI .

[AZB]

Spoiler

- Pourquoi il n'y a que Yoda qui apparaît à Luke ?

Spoiler

C'est pas plus mal en fait, parce que si y'avait eu Anakin ça aurait forcément été Christensen et ça m'aurait énervé comme dans l'épisode VI remikse 

[Hypnos]

Spoiler

On entend Obi-Wan dans le VII, je pensais qu'il aurait sa place ici aussi.