Star Wars! NOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

[Weldar]

1.Lucas a toujours dis que Starwars, c'était l'histoire des Skywalker

C'est vrai que Kylo Ren n'existe pas. 

[megrez alberich]

Non, il n'existe pas.

Ou plutôt, il existe tout autant que Baby ou Super C-17 existent dans l'univers de Dragon Ball selon Toriyama. Ou la Terminatrix dans le Terminator de James Cameron.

[Sergorn]

Cette Postlogie c'est aussi l'histoire de Ben Solo. Donc que Rey soit une Skywalker ou non ça ne change pas le fait que le petit fils d'Anakin soit un des personnages central de cette trilogie.

-Sergorn

[Aresielle]

Ne vous inquiétez pas Kylo épousera tout les persos à la fin du IX comme ça ils seront tous de la famille Skywalker. 

[chevkraken]

c'est l'antagoniste, pas le heros c'est très différent.

Ca aurait été différent si la trilogie avait commencé pendant la formation de Ben qu'on l'avait vu prendre conscience qu'il était rempli de tenèbre, mais là non.

J'ai vu que pour certains Ben Solo, c'était Anakin en bien construit, mais non, pas du tout car Ben Solo est avant tout empli de tenèbre (pourquoi d'ailleurs), ça n'a jamais été un heros alors qu'Anakin ne voulait que le bien, c'était un Heros, il sombre car il était trop naif, trop pur, il sombre par amour et car il a été brisé.

Anakin en bien construit, c'est Jacen Solo, pas Ben qui est son antithèse

[Aresielle]

Mais Kylo est bien battit. 


Désolé le jeux de mot était trop tentant. 

[Weldar]

Non, il n'existe pas.

Ou plutôt, il existe tout autant que Baby ou Super C-17 existent dans l'univers de Dragon Ball selon Toriyama. Ou la Terminatrix dans le Terminator de James Cameron.

Disons que j'étais ironique, Kylo Ren est un descendant Skywalker et un personnage central (et qui plus est, le plus développé). 

[megrez alberich]

Anakin ne voulait que le bien, c'était un Heros, il sombre car il était trop naif, trop pur, il sombre par amour et car il a été brisé.

Anakin sombre car il n'a pas été autorisé à aimer et à s'attacher à qui que ce soit, et parce qu'il a subi pendant plus de 13 le mépris voire la franche hostilité non dissimulée des Jedi, Mace Windu en tête, qui n'ont cessé de lui rappeler qu'il n'était qu'un pion dont personne ne voulait à la base, que l'on "tolérait" à cause d'une obscure prophétie, mais à qui on ne faisait aucunement confiance.

Même Obi-Wan ne veut pas d'Anakin au départ, et on sent bien que c'est plus un fardeau pour lui qu'autre chose. Fardeau qu'il se doit de le former à contre coeur suite à la promesse faite à Qui Gon.

Ce qui est asse cocasse, d'ailleurs, c'est de voir que dans l'OT, Obi Wan et Yoda n'ont strictement rien retenu de leurs erreurs passées et reproduisent exactement le même schéma avec Luke. Ils l'aiment bien, Luke, mais ils n'ont aucun scrupule à lui mentir délibérément, à lui dire que ses amis peuvent être sacrifiés pour la bonne cause, à lui répéter que Vader n'est plus un homme et qu'il doit donc le tuer sans hésiter. Luke n'est lui aussi qu'un pion, finalement, que Yoda et Obi Wan n'hésiteraient pas à remplacer par Leia s'il devait échouer.

[Sergorn]

Ben Solo est l'antagoniste mais dans TLJ on peut tout autant le considérer comme protagoniste. C'est justement ce qui en fait un perso assez unique et intéressant car on n'a jamais vraiment eu de perso comme ça dans la Saga.

Après ce n'est pas trop la question, si la remarque est "La Saga principale est l'histoire de la famille Skywalker", la Postlogie répond tout à fait à cette définition car il s'agit de l'histoire de Ben Solo.

-Sergorn

[Cedde]

Faites doucement, on peut aisément comprendre les origines de Rey même si vous le dites pas franco.

Quoi qu'il en soit, j'approuve totalement ses origines.

Spoiler

Limite, toute la mise en scène précédente (et même dans ce film) autour des parents de Rey est un reflet de l'état mental de la jeune femme. Elle voulait vraiment être quelqu'un, ce que nous montre le film. Et c'est tellement bien fait que le spectateur y a cru aussi.

Je ne prends pas ça comme une trahison, bien au contraire. On est bien plus proche des sentiments de Rey ainsi. Elle se monte la tête toute seule,
elle s'imagine des choses et finalement accepte la banale réalité. Comme le spectateur.

[Sergorn]

Sinon Rian Johnson vient de s'exprimer à ce propos :

Spoiler

https://www.bustle.com/p/did-kylo-ren-tell-the-truth-about-reys-parents-the-last-jedi-question-more-answered-by-director-rian-johnson-7616482

En gros : c'est la vérité en ce qui le concerne mais il ne sait pas ce que Abrams et Terrio en feront dans le IX

-Sergorn

[Cedde]

Pitié, pas de retcon moisi dans le IX.

[Sergorn]

Après ce serait étonnant que ça change vu que c'est une idée de Abrams à la base.

Spoiler

Après on n'est jamais à l'abris d'un retcon en réaction aux fans. 

Ceci dit il est possible qu'il reste encore à dire sur les parents de Rey même si je pense que ce sera plus probablement dans un bouquin ou un comics

-Sergorn

[Rincevent]

Pitié, pas de retcon moisi dans le IX.

Ce serait la meilleure ! Ou encore mieux : "Nan mais en fait le 8 et le 9 ne sont pas dans la même continuité, si vous voulez, c'est un multivers où la Rey du 9 prend conscience de ce qu'a vécu la Rey du 8 et ça l'influence."

[Exar Kun]

Sincèrement et c'est la première fois que cela m'arrive, je n'attends pas le IX, car j'ai l'impression d'avoir vu un film qui se termine et où se trouve pas mal de zones d'ombres.

Spoiler

Ok, j'ai adoré l'aspect moins manichéens présent dans tous les films sortis jusqu'à présent, mais, à la fin du VIII... on y revient: Kylo Ren comme suprème leader obscur et Rey, la lumière et c'est sans compter le ou les jeunes forceux qui s'éveillent.  Et, même si le film est bien, mauvais, fait réfléchir et divise, je ne peux m'empêcher de voir surtout une porte ouverte à un trop plein de possibilité exploitable jusqu'à la moelle et l'indigestion.  Je ne suis pas du tout contre le renouveau (les tonnes d'histoires dérivées de l'ancien UE avaient d'ailleurs fini par me lasser.  Mais, je trouve que ce renouveau, présenté dans TLJ et déjà amorcé par TFA est bien trop brusque.  Ou alors, comme dirait Max, je me fais trop vieux  . Je pense me faire un second visionnage pour voir si je reste sur mon impression mitigée ou pas.       

[Hypnos]

Ah non mais si les réalisateurs de cette nouvelle trilogie commencent à se retconner l'un l'autre sans vision d'ensemble ça va pas aller .

[Rincevent]

Ça pourrait donner des résultats marrants : dans le 9 finalement, Chewbacca est un jedi, Han n'est pas mort pour de vrai et Kylo Ren était en fait un agent sous couverture de la résistance, Rey étant la réincarnation de Palpatine.

[megrez alberich]

Quelqu'un peut-il me rappeler pour Lucas a vendu les droits de SW à ces "white slavers" incompétents des chez Disney, au lieu de travailler sur sa propre vision des épisodes VII à IX et de déléguer la réalisation à l'un de ses potes ?

[Aresielle]

Du retcon ... comme à la grande époque des roman maintenant appeler légende ...   

Il résoudront le problème de Leia en transférant son esprit dans un vaisseau spatial et seul R2D2 pourra communiquer avec elle.

Quelqu'un peut-il me rappeler pour Lucas a vendu les droits de SW à ces "white slavers" incompétents des chez Disney, au lieu de travailler sur sa propre vision des épisodes VII à IX et de déléguer la réalisation à l'un de ses potes ?

Pour prendre sa retraite et passer du temps avec ses enfants?

[Rincevent]

Avait-il encore seulement envie de se refarcir du Starwars ?

[hugo]

Vu hier et j'ai bien aimé

On a des personnages travaillés et nuancés, une histoire qui n'est pas un copié-collé des trames précédentes et par ailleurs pas manichéenne.

Je me serais passé des inserts trop nombreux de petites bestioles mignonnes, mais bon, c'est mineur dans mon appréciation du film.

[megrez alberich]

@Rincevent

Ben à ce que j'ai compris, oui, il voulait vraiment rebosser sur du SW et avait plein d'idées, mais il ne voulait plus s'occuper de la réalisation.

On a des personnages travaillés et nuancés, une histoire qui n'est pas un copié-collé des trames précédentes et par ailleurs pas manichéenne.

let's see :

Spoiler

-l'Empire le Nouvel Ordre est à la poursuite de l'alliance rebelle, qui tente de fuir dans l'espace. Pour une quelconque raison, les rebelles ne peuvent plus passer en vitesse-lumière
-Luke Rey va chercher un vieux maître Jedi qui vit en ermite pour lui demander de la former. Lequel maître Jedi ronchonne et refuse dans un premier temps, avant de finalement céder
-l'Empereur Snoke est las de Vader Kylo Ren qui n'est pas à la hauteur des attentes qu'il avait placées en lui, et tente de le remplacer par Luke Rey. Alors qu'il focalise toute son attention sur Luke Rey, il se fait tuer en traître par Vader Kylo Ren.
-Vader Kylo Ren dit à Luke Rey que Obi Wan Luke lui a menti. Il lui révèle la vérité sur ses origines et lui propose de s'allier à lui et de joindre leurs forces
-Lando DJ que l'on pensait être un allié trahit les rebelles et les vend à l'Empire au Nouvel Ordre
-Anakin Rey a été choisie par la Force elle-même et est née avec des dons et talents innés. Palpatine Snoke y est apparemment pour quelque chose
-les rebelles sont réfugiés dans une base secrète sur une planète blanche désertique recouverte de neige sel où ils se font attaquer par les quadripodes impériaux

En effet, que de créativité ! Quelle audace scénaristique ! 

Spoiler

Quant à la relative absence de manichéisme, c'était déjà le cas avant. Dans l'OT, Vader n'était pas complètement pourri, Yoda et Obi Wan pas tout à fait honnêtes et d'une moralité discutable, et Han était un contrebandier qui transportait de la drogue pour le compte de Jabba.

Dans la PT, les Jedi, censés être des gentils et des modèles de droiture, de vertu, de sagesse... sont, pour certains (toujours Windu) assez proches des Sith sur bien des points. On était plus dans les gris que dans le tout blanc/tout noir.

[Saint Alphazero]

Cet épisode est excellent car j'ai reconnu très rapidement mes toys, véhicules inclus. 

Spoiler

Néanmoins, j'ai un petit bémol.

Spoiler

Ils ont tué ma figurine préférée, Captain Phasma. 

[Hypnos]

T'as pas le Lego SAZ ?

[Saint Alphazero]

Malheureusement, je n'ai plus de place.
Tu es si jeune, Hypnos.