Saint Seiya FAILS (graphiques only)

[MOERO]

J'approuve ces fails.

Et je suis d'accord avec Chevkraken, SS c'est autre chose que des mecs en armure qui se foutent sur la gueule, si pour certains les armures EST l'intérêt de la série, alors je comprend pourquoi le Tenkai a autant flop.

[Sojiro]

et puis bon l'excuse "les armures sont niquels",si je veux de belles armures, je prend des myth cloth

Moi si je veux voir des visages je sors dehors et je vois des humains, ils sont super bien faits en plus, et je sais pas c'est qui l'animateur mais ça bouge bien 

[MOERO]

Les humains sont pas en Umakoshi/Araki style.

[Mysthe]

C'est bien dommage d'ailleurs ! 

[l_ecureuil]

T'aimerais croiser des Docteurs Shun partout dans la rue, hein, avoue

[chevkraken]

Ben si tu trouves pas les méchas importants tu regardes pas un anime de méchas, vu que la moitié de l'intérêt repose sur le fait de voir des méchas de taper sur la gueule.

en fait, je comprend maintenant pourquoi vous êtes si cool avec cette saison 2...
Vous matez pas vraiment une série pour son contenu.
Seul les gros otaku et les gosses regarde du mecha pour les mechas. Tout comme seul les gros otaku matent du magical girl juste pour voir des fillette en mini jupe multicolor.
Non, ce qui attirent avant tout les fan du genre, c'est le contenu assez recurrent de ce genre d'anime (les saisons ne tenant principalement que sur leur mecha design ou le costume des heroines sont très mal vue)

Par exemple. Après les armures dans StS c'est un peu le concept de base du truc, donc trouver ça sans importance je trouve ça fort de roquefort.

En fait, je serais plutôt pour une saison de saint seiya délaissant les armures pour un style plus antique avec tout le monde en jupette, toge et juste un plastron.
Il n'y a vraiment qu'avec Asgard que j'ai trouvé que les armures étaient approprié au contenu de la série...

Pour moi, le concept de saint seiya, c'est des éphèbes se battant pour et contre des dieux sur fond de musique épiques avec une grosse dose de sentiments et d'epicness.

Quand aux armures jamais ratées dans Omega... tu n'as pas du beaucoup regarder la Saison 2 pour dire ça. Les New Cloth sont justement souvent ratées (même si ça s'est amélioré au fil de la Saison) avec des fails niveau dessins assez flagrant démontrant clairement que les dessinateurs ont eu du mal à les dessiner. Y a même des épisodes globalement soignés... ou les fails graphiques ben c'est les New Cloth.

Les New Cloth ça a pas juste rendu l'animation délicate, ça a aussi été un bordel à dessiner.

-Sergorn

Perso, je n'ai jamais rien vu de catastrophique, des fail d'animation, oui, mais niveau dessin, ça allait (après, même bien dessinés, les new cloth sont moches).

[Sergorn]

Et je suis d'accord avec Chevkraken, SS c'est autre chose que des mecs en armure qui se foutent sur la gueule, si pour certains les armures EST l'intérêt de la série, alors je comprend pourquoi le Tenkai a autant flop.

Personne n'a dit que les armures est le seul intérêt de Saint Seiya, donc ce serai bien encore une fois de ne pas déformer le propos des gens, mais c'est UN élément important de la série, au même titre que l'esprit nekketsu, les combats, les thématiques sur le dépassement de soi, les dieux et le destin et ainsi de suite.

Dire que les armures sont sans importance dans Saint Seiya c'est d'une idiotie sans nom, parce que c'est ce qui fait de Saint Seiya ce qu'il est et lui donne sa particularité. Parce que à ce niveau si les armures ne sont pas importante dans Saint Seiya autant lire Ring Ni Kakero ou Fuma No Kojiro vu que c'est exactement la même chose sans armures.

-Sergorn

[Max]

Seul les gros otaku et les gosses regarde du mecha pour les mechas.

Oui, d'ailleurs moi je regarde Build fighters uniquement pour son scénario et ses personnages sortant des sentiers battus.

[Sojiro]

Tu sais qu'avant de dire 9 fois otaku par phrase, faudrait se regarder dans le miroir et se rendre compte t'as assez de temps pour regarder 19 fois chaque épisodes de tous les animes de toute les saisons, observer chaque frame pour voir il est de quel animateur, pondre 39 pavés par jours, regarder des animes pour enfant et où tu te rassures pour te dire qu'ils ont une profondeur exceptionnelle que seul toi perçoit, bref si tu pouvais arrêter d'utiliser ce mot là à tout va qui à une grosse consonance péjoratif ça serait pas mal, surtout qu'a chaque fois j'ai qu'une envie c'est te dire que c'est surement toi qui t'en approche le plus ici, donc tiens c'est cadeau aujourd'hui

[Sergorn]

Je plussoie Sojiro.

-Sergorn

[DeathMask28]

[...]

tu trouves pas que tu en fais un peu trop... surtout quand tu sors tes termes otaku a toutes les sauces. t'es "un peu plus" otaku que beaucoup de membres au cas ou tu n'aurais pas remarqué.

et comme le dit Serge, ne pas donner d'importance aux armures dans Sain Seiya, c'est juste 

Moi si je veux voir des visages je sors dehors et je vois des humains, ils sont super bien faits en plus, et je sais pas c'est qui l'animateur mais ça bouge bien 

voila quoi

[chevkraken]

Etant donné que je ne mate quasiment plus aucun anime depuis 3 ans et que l'évite la plupart des titres nocturne visant ce public, non(en 2012, j'ai mater Omega, Smile Precure et Chiyahafuru, soit 3 série marketé avant tout pour les non otaku, en 2013, j'ai rien maté)

S'interesser a des auteurs qui font du bon travail, c'est pas être un otaku.

et comme le dit Serge, ne pas donner d'importance aux armures dans Sain Seiya, c'est juste

Ouais enfin, Sergorn a dit que ça représentait 50% de l'interet de la série...

Quand on sait que cet aspect est surtout là pour les ventes de jouet (confirmé par les interview de l'époque où l'on a appris que Bandai avait été influent dans le design des armures), c'est fort.

Et je doute que tout le monde pense que les armures, c'est si important dans saint seiya, sinon, la saison 1 n'aurais pas viré Pandora box, Totem et revu autant leur design

Parce que à ce niveau si les armures ne sont pas importante dans Saint Seiya autant lire Ring Ni Kakero ou Fuma No Kojiro vu que c'est exactement la même chose sans armures.

Bah, franchement, c'est quasi la même chose pour moi. Ce qui me manque dans ces série pour ne pas les aimé autant, c'est pas les armures, c'est l'aspect mythologique (bon et Ring ni Kak a une réalisation merdique aussi).
D'ailleurs, si Haruto avait été l'occaz de nous faire quelques épisode virant totalement les armure pour nous faire un truc comme Kojiro, j'aurais kiffé.

[Sojiro]

Etant donné que je ne mate quasiment plus aucun anime depuis 3 ans et que l'évite la plupart des titres nocturne visant ce public, non(en 2012, j'ai mater Omega, Smile Precure et Chiyahafuru, soit 3 série marketé avant tout pour les non otaku, en 2013, j'ai rien maté)

S'interesser a des auteurs qui font du bon travail, c'est pas être un otaku.

Ah, je commence à mieux comprendre le spécimen, tu es un Otaku qui avant peut être l'assumait totalement mais tu as eu ta crise de rébellion/fausse maturité et tu t'es dis que t'allais être en désaccord total avec ce milieu là en ne regardant plus rien que tu catalogues Otaku pour faire l'anti Otaku  ? Et donc en fait, tu regardes 25 fois chaque animes pour enfant de 3 ans, mais vu que tu fais l'inverse des Otaku, tu es au final plus mature qu'eux et différent de cette sous espèce car toi tu arrives à déceler la profondeur dans ce qui paraît simple et sans intérêt pour eux ? Fascinant ce qu'on peut faire par esprit de contradiction et pour se sentir différent d'un terme péjoratif alors qu'on est toujours 16 heures par jour devant son pc   

Spoiler

Je prend exemple sur toi, essayer de dire minimum 5 fois Otaku par post et être condescendant.

[MOERO]

Personne n'a dit que les armures est le seul intérêt de Saint Seiya, donc ce serai bien encore une fois de ne pas déformer le propos des gens, mais c'est UN élément important de la série, au même titre que l'esprit nekketsu, les combats, les thématiques sur le dépassement de soi, les dieux et le destin et ainsi de suite.

Dire que les armures sont sans importance dans Saint Seiya c'est d'une idiotie sans nom, parce que c'est ce qui fait de Saint Seiya ce qu'il est et lui donne sa particularité. Parce que à ce niveau si les armures ne sont pas importante dans Saint Seiya autant lire Ring Ni Kakero ou Fuma No Kojiro vu que c'est exactement la même chose sans armures.

-Sergorn

Pour moi la base c'est la mythologie grec revisitée avec des valeurs kurumadiennes, les armures c'est un éléments du décors on va dire.

en 2013, j'ai rien maté

t'as pas regardé le ecchi de Yamauchi ?

[Sergorn]

Pour moi la base c'est la mythologie grec revisitée avec des valeurs kurumadiennes, les armures c'est un éléments du décors on va dire.

Faut vraiment que tu t'intéresses à RNK, y a déjà la mythologie grecque dedans et aucune de ces armures inutiles. 

-Sergorn

[DeathMask28]

Ouais enfin, Sergorn a dit que ça représentait 50% de l'interet de la série...

non, il n'a pas dit ca, tout du moins concernant Saint Seiya

Et je doute que tout le monde pense que les armures, c'est si important dans saint seiya, sinon, la saison 1 n'aurais pas viré Pandora box, Totem et revu autant leur design

c'est pour ca que personne n'a ralé quand les visus des armures ont été devoilées et qu'on a connu l'existence des clothstone avec bijou incorporé au detriment des pandora box.

curieux d'ailleurs que maintenant ils essayent de revenir sur la recette premiere du schmilblick

[Sergorn]

non, il n'a pas dit ca, tout du moins concernant Saint Seiya

En effet, mais j'ai l'habitude qu'on déforme mes propos. 

-Sergorn

[Kentaro]

Bah, franchement, c'est quasi la même chose pour moi. Ce qui me manque dans ces série pour ne pas les aimé autant, c'est pas les armures, c'est l'aspect mythologique (bon et Ring ni Kakero a une réalisation merdique aussi).

Euh, en quoi l'animé général est une réalisation merdique ? RnK est bien un animé qui s'est peaufiné au fil des saisons, et dire ça de la trois la quatrième saison, c'est ne pas être allé jusqu'au bout de la série.


Bon après c'est mon opinion tout ça

[Sergorn]

Y a que RNK USA qui est pas terrible niveau réalisation. Le reste c'est de bonne, et parfois de très bonne, facture.

-Sergorn

[chevkraken]

c'est pour ca que personne n'a ralé quand les visus des armures ont été devoilées et qu'on a connu l'existence des clothstone avec bijou incorporé au detriment des pandora box.

Et c'est pour ça que tout ces fan qui ont gueulé sont vraiment gamins et etroit d'esprits. On est face à un élément marketing pas un élément qualitatif.

curieux d'ailleurs que maintenant ils essayent de revenir sur la recette premiere du schmilblick

Ce qui fut la première erreur de cette saison 2 qui est clairement sous produit commercial qui a été fait juste pour vendre plus (un peu comme tout ce qui a été fait avec Ikki ou le fait de tuer Genbu specifiquement pour que Shiryu ait l'armure de la balance)

RnK est bien un animé qui s'est peaufiné au fil des saisons, et dire ça de la trois la quatrième saison, c'est ne pas être allé jusqu'au bout de la série.

C'est inférieur à Ashita no joe 2 sorti en 1980(sur tout les points)... Et c'est aussi inférieur Hades sanctuary niveau réalisation. la mise en scène est aussi très plate (on est loin de ce que fairait un Yamauchi ou un Nagamine).
Si on rajoute a ça un Araki qui a un style bien plus kurumada que sur saint seiya. C'est pas motivant.

[Sergorn]

La mise en scène de Toshiaki Komura sur la première saison et sur RNK Shadow n'a rien de plate de près ou de loin.

-Sergorn

[chevkraken]

Ben, je croit l'avoir dit, je n'aime pas les version manga de ce que fait kurumada, je peux même dire que je les deteste. il n'y a pas grand chose de bon dedans (c'est mal dessinné, bouuré d'incohérence, les combats se ressemble tous, les persos se ressemblent tous, il n'y a que du combat et zero scénar)

Araki sur saint seiya s'est rarement contenté de copier ce que faisait Kurumada et c'est ça qui rendit son travail génial.

D'ailleurs, un vrai chara design se doit de tenter de sublimer le style d'un auteur et de se l'approprier. Je ne suis pas pour les oeuvre copiant l'original.

D'ailleurs, je trouve dommage que le design ait été davantage Kurumadisé entre le pilot et l'anime.

La mise en scène de Toshiaki Komura sur la première saison et sur RNK Shadow n'a rien de plate de près ou de loin.

Shadow eventuellement est un peu dynamique (un peu seulement), mais la première saison...
trop de travelleling sur les perso, trop de plan reprenant les pose kurumanga, trop de plan resserré avec une seule action...
On est plus face à une mise en scène à la Mekai qu'autre chose.


Autant, j'ai aimé ce qui avait été fait sur le pilot et j'aurais regardé pour la réalisation, autant là...

[Sergorn]

Nan mais... si tu trouves que RNK est juste un copier/coller visuel du manga, ça démontre surtout que t'as jamais vu le manga. 

La seule œuvre animée qui se contente de "transposer" bêtement le KuruStyle en anime, c'est B'tX qui avait justement été fait sans Araki.

-Sergorn

[Kentaro]

Ben, je croit l'avoir dit, je n'aime pas les version manga de ce que fait kurumada, je peux même dire que je les deteste. il n'y a pas grand chose de bon dedans (c'est mal dessinné, bouuré d'incohérence, les combats se ressemble tous, les persos se ressemblent tous, il n'y a que du combat et zero scénar)

Donc si je comprends bien; c'est les fillers de l'anime qui rend Saint Seiya une oeuvre sublime a tes yeux car le reste, étant le scénario de Kuru, n'est pas bon.




Sur ceux ...

[Max]

Ouais, non, mais non en fait. Je pense qu'on a assez rigolé, on va pouvoir prendre une pause.