Saint Seiya Ω ~ Saison 2 [Topic général, NO SPOILER]

[Sirius]

Sauf que je sais physiquement que c'est impossible, donc oui ca me travaille.

Là j'ai ri  . Tu as déjà essayé de faire jaillir ton cosmos aussi ? Et alors ? Possible ou impossible ?

[Fuu-chan]

Comprendre mysthe et fuu-chan :

-Haruto est beau

[inspire une grande goulée d'air, et puis plonge tout droit dans le troll avec un beau splash des familles]
Nan. Haruto correspond à un type de perso que j'apprécie assez : taciturne, solitaire, intelligent, avec de la sensibilité dissimulée (plus ou moins maladroitement, ça, faut s'adresser aux scénaristes) derrière la carapace d'indifférence et de pseudo-je-me-mêle-pas-à-la-plèbe. Beau...c'est subjectif, d'ailleurs les Bronze 6 sont tous beaux dans des genres différents. Le jour où on nous fourguera un(e) héros/héroïne réellement hors canons de beauté et donc "moche" d'un point de vue standard, on me préviendra. Et, non, Ichi et Nachi ou encore les Silver d'Omega ne sont pas des persos principaux. 
J'avoue volontiers mes partis pris et mes faiblesses pour tel ou tel type de perso, mais pas juste : "parce qu'il est bô", non mais !  (même si ça contribue  )

-l'armure d'Haruto est belle

Tout à fait exact, mais pas d'effet de causalité.

-les copains de Haruto sont cools

Non, il forme un mignon petit couple avec Ryuho, et le background est intéressant, enfin, pourrait être intéressant, s'il était un peu travaillé. Pour le reste, des copains ? Quels copains ? 

-les adversaires de haruto sont travaillés et intéressants.

J'aurais bien voulu ! Il y avait tout le potentiel, et l'ouverture de l'histoire avec Toki promettait beaucoup. Après, les scénaristes ont tapé le machin à la poubelle (enfin, formellement, non, mais vu la "qualité" du traitement de la suite de l'histoire, et du perso de Toki, oui). Donc, oui, mais finalement non.

Right back atcha   

Fuu-chan.

[Ilulia]

Quand je lis ce genre de trucs, je comprends pourquoi vous vous extasiez devant les horreurs que sont ces v3... Moi Haruto, son armure m'évoquait ce genre d'armure :

Spoiler

Et je la trouvais très belle, une de mes préférées même.

En fait le problème vient de ce que chacun déduit et induit de tel ou tel élément d'une oeuvre. De là découle une expérience unique qui fait que, par conséquence, chacun à sa propre vision de ce que doit être une oeuvre StS ou pas.

Tu prends une armure de Skyrim qui ressemble, si j'ai bonne mémoire, à une armure de parjure. Celle-ci est constituée, en grande majorité, de fourrure, d'un peu de cuir et de pas ou peu de métaux. Mais justement pour moi c'est un mauvais exemple.
Car d'un autre côté dans StS on a des cloths qui veulent dire en VO habits sacrés. Donc soit c'est vrai, habits sacrés est un terme large qui, énoncé comme ça, peut concerner aussi bien des armures, au sens propre du terme (et pas au sens de la VF) que des vêtements moins rigides plus souples.
Sauf que dans StS on parle de cloths de bronze, d'argent et d'or. En outre dans leur représentation, en dehors d'Omega j'entends, on a ce sentiment de rigidité de solidité propre aux métaux qui les constituent avec l'orichalque le gammanium et la poussière d'étoiles.

Et c'est là pour moi deux choses indispensables dans la représentation d'une cloth ! L'impression de solidité et de rigidité (avec une relative plasticité pour permettre aux saints de se mouvoir facilement) qui va même parfois, quand la cloth est bien dessinée, à me faire ressentir cette odeur si particulière que provoque le contact de la peau avec le métal.
Or dans Omega on est à des années-lumière de ce sentiment...limite j'ai l'impression de sentir au mieux le cuir au pire de la lessive soupline....
Je sais ça peut paraître un peu con ce que je dis mais quand on vit une expérience on utilise la plupart de nos sens et même si ici le premier sollicité c'est la vue.. de ce que l'on peut voir découle d'autres sensations comme le fait de sentir certaines choses ou d'entendre certaines choses.

Et comme pour moi tout ce qui touche aux cloths est absolument fondamental dans un univers StS, tu peux comprendre pourquoi j'exècre les clostones (ce qui est aussi en partie responsable de mon rejet d'Omega).
Alors après on pourra me sortir qu'on peut expliquer tout ceci à cause de la météorite ect ect oui ok... mais non...parce qu'on parle toujours de bronze d'argent et d'or.

Du coup ces cloths de la saison 2 sont, à mes yeux, infiniment plus réussies. Mention spéciale pour Yuna et Ryuho. Et du coup la saison 2 part, de mon point de vue avec un appriori beaucoup plus positif. ^^

Je sais que tu as été le premier pour Soma de la chouette , mais ta perspicacité à définir exactement à quoi ressemble le perso a été si bonne que je me suis permis de reprendre tes termes.

Mwé....m'enfin d'un autre côté une chouette ça ressemble à ça



J'ai du mal à voir le rapport pour le coup....

Par contre un Kétoupa (pour les épaules pointues), je dis pas ^^

[Sergorn]

Non, il forme un mignon petit couple avec Ryuho, et le background est intéressant, enfin, pourrait être intéressant, s'il était un peu travaillé.

Ah bon ? Sérieusement ?

Non parce que Haruto je l'aime bien niveau personnalité pour le coup - aussi sous exploité que soit le personnage - mon son background de Ninja c'est juste du gros de compétion déjà sur la fond, mais sur la forme aussi. Presque suffisant à flinguer le perso quoi.

Limite je préfère un Steel, c'est dire. 

-Sergorn

[AngelSE7EN]

Mwé....m'enfin d'un autre côté une chouette ça ressemble à ça

Spoiler

J'ai du mal à voir le rapport pour le coup....

Par contre un Kétoupa (pour les épaules pointues), je dis pas ^^

Spoiler

Le fait est que je m'étais dit spontanément : Sōma du Hibou mais j'ai préféré le parallèle avec la vraie constellation de la Chouette (cf équivoques sur la Dorade/l'Espadon...).  Et puis, tu montres une chouette effraie qui ressemble bien plus à la tête d'Aria qu'à Sōma en Nyū Kurosu... 
Tu viens de me faire découvrir le Kétoupa, enchanté M. l'emplumé !  Mais crache-t-il du feu ? 

[Ilulia]

Le principale étant que je trouve la cloth de Soma bien plus chouette que sa clostone 

[Mysthe]

Les V2, terme qui fait sûrement hurler SaintAlphaZero, n'ont que de petites différences par rapport aux premières armures d'Oméga.
J'ai envie de dire que Mysthe a tendance a enfiler tout ce qu'il peut...

Oui il va crier, excuse-moi SA0.
Pour ma tendance : merci du fou rire.

[Saint Alphazero]

Aucune chance. La raison pour laquelle les armures ont changé d'aspect des armures, c'est de renouveler le look des perso faire des Myth Cloth, comme d'habitude.

Fixed. 
-Sergorn

Je dirais de produire des Saint Cloth de manière générale. ^^

Sinon vous parlez de V3, mais c'est quoi la V2 alors ?    C'est les armures que répare Kiki ? Parce que je les trouvent identiques moi

Les vétroa correspondent aux New Cloths, les véhdeu aux Cloths réparées au sortir de la Maison du Bélier.
Elles présentent des différences mineures qui font qu'un nombre non négligeable de fans n'a pas nécessairement l'attention à ce sujet.
Mars (le membre) a complété un de mes messages. Le voici :

Pégase : bras droit renforcé
Petit Lion : bras gauche renforcé
Aigle : jupe et jambes renforcées
Dragon : bras gauche et bouclier renforcés
Loup : griffes de Wolverine ajoutées aux deux mains

Les Cloths bénéficient ainsi de modifications mineures qui amènent à les appeler "V2".
Pour les "V3", autant les appeler par leur vrai nom (New Cloths) et éviter des crampes de type V-quarante-douze virgule cinq.
L'amalgame V2/V3/V36√5²tan(pi/2) est aussi évité. :-)

Nouvelle saison, "chapitre V3" !  (ou V2 au choix)

[Hypnos]

Après il est de notoriété publique qu'AdS ne remarque pas très bien les détails

Merci poir ton explication SA0, maintenant, refais la même sur le wiki

[l_ecureuil]

Avec des images pour qu'on voit bien les différences, siouplaît

[Fuu-chan]

Ah bon ? Sérieusement ?

Non parce que Haruto je l'aime bien niveau personnalité pour le coup - aussi sous exploité que soit le personnage - mon son background de Ninja c'est juste du gros de compétion déjà sur la fond, mais sur la forme aussi. Presque suffisant à flinguer le perso quoi.

Ben oui, sérieusement.
Ninja, c'est du n'importe quoi pour rameuter les gamins, on l'a dit assez, moi la première. Le background c'est : le type qui a quitté son chez lui après avoir laissé mourir son meilleur ami, après avoir fui en ayant peur de mourir et donc ayant abandonné son "frère". Bref, le gars qui a été lâche et dont la lâcheté a eu une conséquence ultime - la mort de quelqu'un, en plus quelqu'un qu'il aimait - et qui a dû surmonter ça et se reconstruire. C'est aussi "type qui hésite entre deux voies, et n'a pas envie de se plier aux diktats de l'autorité - paternelle ou autre - et refuse de choisir". Après, malheureusement, il y a le fait que l'une des voies c'est la connerie ninjaesque. Mais ça, je pense qu'on en peut pas me dire que je n'ai pas râlé 150 fois sur le sujet, hein. Donc, oui, background intéressant. Le côté "ninja", je le vois comme purement artificiel (d'ailleurs c'est tellement "bien" géré que ça ne peut être pris que comme ça), donc je l'expurge du personnage quand je me fais une idée dessus.

Fuu-chan.

[Sergorn]

Le background c'est : le type qui a quitté son chez lui après avoir laissé mourir son meilleur ami, après avoir fui en ayant peur de mourir et donc ayant abandonné son "frère". Bref, le gars qui a été lâche et dont la lâcheté a eu une conséquence ultime - la mort de quelqu'un, en plus quelqu'un qu'il aimait - et qui a dû surmonter ça et se reconstruire. C'est aussi "type qui hésite entre deux voies, et n'a pas envie de se plier aux diktats de l'autorité - paternelle ou autre - et refuse de choisir". Après, malheureusement, il y a le fait que l'une des voies c'est la connerie ninjaesque.

Sur cet angle là oui sur le principe sont background est potentiellement intéressant... le problème c'est que pour moi il est complètement indisociable du backcground Ninjaesque donc voila quoi... ^^'

-Sergorn

[chevkraken]

Mwé....m'enfin d'un autre côté une chouette ça ressemble à ça

Spoiler

J'ai du mal à voir le rapport pour le coup....

Par contre un Kétoupa (pour les épaules pointues), je dis pas ^^

Spoiler

Oh mince, la trouille!!!

Espèce de psychopate, arrete de poster des images de volaille si grosses, tu veux me tuer, j'ai failli sauter de mon fauteuil en regardant la page. (Oui, j'ai la phobie des oiseaux)

Vous faites exprès ou quoi ???? PAS de quotes de grosses images. (encadrez-les de balises spoilers)
Le prochain qui fait ça, ça va chi....

[Saint Alphazero]

Ben, ça doit pas dire grand chose aux japonais... Mais tu te vois appeler tes fières guerriers des parasites ? C'est juste trop ridicule en anglais ou en français.
Autant le jeu de mots sur avec Cloth ET Stone n'a rien de choquant, autant ça m'étonne que personne chez la Toei n'a cherché à comprendre ce que voulait dire "parasite" en bon japonais et se dire que c'était une appellation bidon pour une armée de soldats.
Bon, je suppose que ce jeu de mots passe au dessus de la plupart des japonais, et puis c'est pas pire que les noms des persos de Dragon Ball...

Il s'agit de nouveau d'un jeu de mots de chez Toei via Pallasites/Parasites, à l'image de La Scoumoune qui de par les katakanas joue sur "Moon", la lune.
Donc oui, c'est voulu, la Toei est un minimum lucide sur ses créations.

Bidon, ridicule ou pas (fonction de l'appréciation de chacun), les termes sont ainsi. Et le resteront.

@Hypnos :

[Hypnos]

Avec des images pour qu'on voit bien les différences, siouplaît

C'est visibles sur les fascicules des BR Jap (scans de SSK) 

Spoiler

Attention, big image pour bien voir

[xinyingho]

Il s'agit de nouveau d'un jeu de mots de chez Toei via Pallasites/Parasites, à l'image de La Scoumoune qui de par les katakanas joue sur "Moon", la lune.
Donc oui, c'est voulu, la Toei est un minimum lucide sur ses créations.

Bidon, ridicule ou pas (fonction de l'appréciation de chacun), les termes sont ainsi. Et le resteront.

J'imagine bien que c'est voulu, on tombe pas sur le mot Parasite par hasard, surtout en japonais. Et que maintenant que tout a été officialisé, ça risque pas de changer.
Mais, je mets au défi à n'importe quel anglophone / francophone de me dire avec des yeux sincères que "Parasite, c'est trop la classe comme nom"... Au moins, y avait pas débat avec Saint, Marina et Spectre.
Après, s'il y a une vrai signification scénaristique derrière ce nom, genre la plupart des Parasites ont comme pouvoir d'entrer en symbiose en parasitant des hôtes, je dirais plus rien mais va falloir attendre de connaître la suite pour voir si c'était en fait juste un jeu de mot gratuit...

[Prom]

Au moins, y avait pas débat avec Saint, Marina et Spectre.

Euh si justement, si on se place dans ton optique "ce qu'un Français entend", une série basée sur les "Saints d'Athéna" ça le fait moyen pour un anime non hentai et c'est une des raisons pour lesquelles la transcription "Chevaliers" a été choisie.
En outre, c'est "Mariner" et non "Marina".

[AngelSE7EN]

Je supprime mon message de l'autre côté et je l'édite ici avec les balises  :

Ben, ça doit pas dire grand chose aux japonais... Mais tu te vois appeler tes fières guerriers des parasites ? C'est juste trop ridicule en anglais ou en français.
Autant le jeu de mots sur Cloth Stone n'a rien de choquant, autant ça m'étonne que personne chez la Toei n'a cherché à comprendre ce que voulait dire "parasite" en bon japonais et se dire que c'était une appellation bidon pour une armée de soldats.
Bon, je suppose que ce jeu de mots passe au dessus de la plupart des japonais, et puis c'est pas pire que les noms des persos de Dragon Ball...

C'est pourtant simple à comprendre :

Spoiler

il semble bien que Pallas soit une sorte de parasite  (comme une sangsue mais pour le cosmos a priori)

donc j'admets sans problème que ses guerriers soient appelés des Pallasites parce qu'ils

Spoiler

sont à sa solde mais qu'ils soient aussi des parasites par extension. De plus, s'ils maîtrisent le temps, ça peut aussi rentrer dans ce statut de parasite qui te vole du temps peut-être.

Là, je ne fais qu'extrapoler avant diffusion mais je pense que tout le monde aura compris mon cheminement. 
Et puis il ne faut pas toujours prendre les Japonais pour des buses (je trouve ça condescendant) ou alors il faut se rappeler que les Français aussi peuvent être des buses (notamment en anglais et en langues étrangères en général  ). 

[Max]

Soit dit en passant, les satellites de Saturnes, c'est bien joli comme idée mais je n'aime pas du tout la façon dont ça risque de se percuter avec G.

[Sergorn]

Parce que t'en es encore à vouloir tout relier ? 

-Sergorn

[Max]

Pas du tout, mais j'aime quand chaque armée a sa spécificité symbolique , hors entre les satellites, le thème des armes (tiens, le Titan le plus important a pour symbole une épée à deux mains...) et Saturne difficile de ne pas voir un parallèle gros comme une maison avec Cronos et les Titans, après peut-être que le staff va vouloir éviter de prendre les satellites titans (qui a dit lol au fond de la salle). Chais pas, par exemple pallas est un asteroide de la ceinture d'asteroide, ils aurait p'tet été plus judicieux de chercher dans ce coin là.

[Hypnos]

Ayant visionné le 52 en versión para desesperados, à la fin de l'épisode lorsque l'on voit Titan parler à Pallas, j'ai immédiatement reconnu les symboles sur le plastron de son Chronotector :

Bon sang mais c'est le symbole de Saturne !!!!!!! (la planète) 

Et là, je vois le settei : c'était encore plus net dessus !   

Car ce n'est pas un spoiler

Bah moi j'espère que c'est juste un serviteur (de Pallas ou de quelqu'un d'autre ?) mais si c'est un Dieu, bof

[Mars]

sauf que c'est le symbole de Jupiter... 

[Feng-yi]

sauf que c'est le symbole de Jupiter... 

Non non, il s'agit bien du symbole de saturne. Maintenant etait-ce voulu ou pas? C'est une autre histoire....
C'est aussi un caractère japonais qui se prononce "sa".....turne  ??

bref, wait and see...

[Mars]

Le symbole de Saturne, c'est ça :



ou ça :