Saint Seiya Ω ~ Saison 2 [Topic général, NO SPOILER]

[perseus algol]

Ca permet d´économiser de l´animation en figeant tous ceux qui ne combattent pas.
Et je dis cela sans cynisme: c´est vraiment le seul intérêt concret à une technique qui ne peut de toute façon rien contre des adversaires éveillés au cosmos...

mouep, comme les shurinkens d'haruto qui finissent tous par lui etre renvoyé dans la tronche...

[SSK]

Tiens au fait, j'ai pas compris pourquoi le temps ne revient pas au début du 58, revient à la fin du 58, mais ne revient pas dans le 59.

Dans la catégories des techniques moisies que la prod' elle-même ne maîtrise pas, ce Chrono Delayed en tient une bonne couche, je crois.

[Le Passant]

Mmmh, le temps retrouve son cours quand le Chronotector de Tarvos est détruit. C'est peut-être l'armure qui scelle le temps.

[hugo]

Ben non : Raki est bien libérée à la fin du 54. Et les élèves de la Palestre à la fin du 53.

[Rincevent]

Ben non : Raki est bien libérée à la fin du 54. Et les élèves de la Palestre à la fin du 53.

Ah, c'est bien ce qui me semblait. Et c'est ce qui rend ça très suspect. Ou alors, cette technique ne peut être maintenue que par celui qui la lance (à moins d'être battu), ou par Pallas au fur et à mesure qu'elle se renforce ?

[Oiseau Vermillon]

Ce qui est suspect, aussi, c'est que Raki-kawaii se fasse immobiliser quand deux militaires no names résistent.

[Rincevent]

Ce qui est suspect, aussi, c'est que Raki-kawaii se fasse immobiliser quand deux militaires no names résistent.

En effet. C'est pas comme si elle était l'apprentie d'un chevalier d'or.

[Le Passant]

Est-ce que le niveau du Chrono Delayed peut dépendre du niveau du Pallasite qui l'emploie, en plus de la puissance latente du cosmos de la victime ?

[Rincevent]

Est-ce que le niveau du Chrono Delayed peut dépendre du niveau du Pallasite qui l'emploie, en plus de la puissance latente du cosmos de la victime ?

C'est la seule explication qui tienne un peu et qui ne soit pas pourrie, mais comme d'habitude elle ne vient que des fans et rien ne la confirmera officiellement.

[Oiseau Vermillon]

Mm, c'est vrai que pour les militaires, ce sont juste des gardes-squelettes like. Et Jesse et James sont deux, également.

Ou alors ça voudrait dire qu'Halimède est juste un palazite2baz.

[Max]

Je crois que c'est "ça dépend selon ce qui arrange les scénaristes".

[AZB]

Pour l'instant, le Chrono Delayed n'a été utilisé que par des Rang 3. On peut donc espérer que les rangs supérieurs auront droit à quelque chose de plus élaboré et moins bidon à la place 

[Oiseau Vermillon]

Justement, non, il a aussi été utilisé par des sous-fifres -- ceux qui se font déglinguer par Harbi'.

Du coup, de deux choses l'une : soit c'est un pouvoir que tous possèdent, soit c'est un pouvoir de basses classes.

[AZB]

C'est ptet des Rang 2 qui les ont figés plus tôt, les soldats

[Sojiro]

Je trouve déjà que c'est un pouvoir totalement exagéré pour des soldats de basses classes, en gros tu mets un péon et il t'élimine 90% de la population mondiale  Un peu comme le coup de Pallas qui dès qu'elle est là draine automatiquement l'énergie d'Athéna sans qu'elle puisse rien y faire, sans rien faire ni lui mettre le bracelet en la touchant, juste en étant là, bon bah enterrer Pallas jusqu'à qu'Athéna meurt et on en parle plus  A croire que Pallas est une déesse majeure et Athéna un quart de Dieu mineur des rêves   

[Vincent, sans pseudo]

Justement, non, il a aussi été utilisé par des sous-fifres -- ceux qui se font déglinguer par Harbi'.

Pas sûr, puisque à leur défaite, les soldats restent en pierre, et les chevaliers d'or disent que ça ne doit pas suffire de se débarrasser de ces sous-fifres-là.
'fin bon, à mon avis il est inutile de chercher une logique à cette technique qui est à elle seule une énorme ficelle scénaristique bouche-trous.

[hugo]

Oui, pour le village visité par Tarvos et ses acolytes comme pour la base militaire, impossible de savoir qui a balancé le Chrono bidule.

Et oui, la logique a la gueule de bois.

[AngelSE7EN]

Je reposte ici pour alléger le topic "spoil".

L'erreur d'Oméga est d'enchainer sur une saison 2 qui n'a qu'un intérêt purement commercial après avoir rushé Mars.
Il aurait mieux valu continuer avec les ténèbres au lieu d'en finir en 5 épisodes...

Exactement, c'est ce qui me frustre le plus avec cette saison 2 : la saison 1 aurait eu besoin d'une poignée d'épisodes supplémentaires pour clore correctement le chapitre d'Apsu et de ses ténèbres, et permettre un enchaînement plus cohérent avec la saison 2, que les évènements dûs à Pallas soient liés ou non de près ou de loin à Mars, Médée et Apsu.
La promesse d'une saison 2, c'était : "on continue sur la lancée en faisant toujours mieux" ; pas "on se dépêche de finir, on efface tout et on recommence en faisant presque moins bien"... La saison 1, même avec tous ses défauts, avait plus d'âme et avançait plus que la saison 2, paradoxalement. Depuis l'épisode 52, on ressent beaucoup plus l'aspect one-shot des scenarii.

[Sergorn]

Depuis l'épisode 52, on ressent beaucoup plus l'aspect one-shot des scenarii.

Ah oui l'aspect one shot qu'on a reprocher pendant toute la première moitié d'Omega...

Je suis vraiment revenu un an en arrière.

Quand au côté "il aurait fallut prendre plsu de temps pour la fin de la S1" ben sûr... mais dans ce cas ça aurait voulu dire un arc ténèbres sans Hatano, sans Umakoshi, sans Yoshida... je vous laisser méditer.

-Sergorn

[AngelSE7EN]

Ah oui l'aspect one shot qu'on a reprocher pendant toute la première moitié d'Omega...

Je suis vraiment revenu un an en arrière.

Quand au côté "il aurait fallut prendre plsu de temps pour la fin de la S1" ben sûr... mais dans ce cas ça aurait voulu dire un arc ténèbres sans Hatano, sans Umakoshi, sans Yoshida... je vous laisser méditer.

-Sergorn

Non Sergorn, ce que j'ai voulu dire c'est que je ne savais pas encore que le staff allait à ce point changer lors de l'annonce de la saison 2. Et j'espérais que le staff principal resterait (ou durerait plus longtemps) par rapport à l'arc des ténèbres.
Un an en arrière, je n'étais pas là vu que j'ai fait une séance express de trois semaines en octobre pour regarder tout le premier arc (ce qui fait aussi que j'ai eu beaucoup moins de frustrations à suivre que ceux qui avaient suivi un épisode par semaine).

Je tiens aussi à rappeler que le premier arc constituait une quête initiatique de Kōga auquel se greffaient les autres personnages ; et que le deuxième arc était la montée des marches du Jūnikyū par les intéressés dont Kōga lui-même. C'est bien ce que j'ai voulu dire
Si la deuxième saison accentue beaucoup plus le one-shot scénaristique (car je ne parlais pas du one-shot de l'adversaire), c'est parce que les personnages sont éparpillés et que Kōga et Subaru ne font pas toujours le lien. On n'est pas dans une quête initiatique linéaire.
Si tu prends les premiers épisodes de la saison 2 en comparaison, ils font moins "quête initiatique linéaire" que les mêmes premiers épisodes de la saison 1. C'est sur la progression parallèle des deux saisons que se portait mon appréciation. 

[Sergorn]

Mais en quoi est-ce un défaut que ça fasse moins quête initiative linéaires ?

Honnêtement - sur le concept en tout cas pour le résultat faudra voir au terme de l'arc - je trouve que l'idée de cette guerre de par le monde, avec les Pallasites qui attaquent et les héros chacun dans leurs coin avec leurs missions est un très bon concept.

-Sergorn

[Ae-Gor]

C'est ce qui me plaît dans cette saison 2 que l'on se retape pas une quête initiatique... Après il faut voir car y'a tout de même Subaru qui pour le coup lui est en quête initiatique pour l'instant...

[hugo]

Mais en quoi est-ce un défaut que ça fasse moins quête initiative linéaires ?

Honnêtement - sur le concept en tout cas pour le résultat faudra voir au terme de l'arc - je trouve que l'idée de cette guerre de par le monde, avec les Pallasites qui attaquent et les héros chacun dans leurs coin avec leurs missions est un très bon concept.

-Sergorn

Sauf que les missions des uns et des autres, les stratégies d'un camp et d'un celui d'en face, sont on ne peut plus nébuleuses.

Normal, vu que les scénaristes n'en ont rien à foutre, et qu'ils ne voient les choses que de façon unitaire et réemploient ad nauseam les mêmes structures, hormis quelques rares trames liées à des persos bien particuliers (Subaru et sans doute Pallas).

La preuve : il n'y aurait pas eu d'épisode de rassemblement, on aurait enchaîné direct l'épisode Eden avec celui sur Shun qu'on aurait rien remarqué.

Après, ce n'est pas une nouveauté complète : dans la saison 1, l'arc Silver/Ruines avait de ça, même si les persos prinicipaux avaient l'avantage d'avoir moins d'expérience et de background connu. Donc il pardonnait plus facilement les égarements psychiques, et on les découvrait au fur et à mesure.

Mais bon, c'est triste de voir des trames aussi peu élaborées quand il est question de la déesse prétendument de la stratégie guerrière....

Dans TLC par exemple, on a un Pope et son jumeau qui planifient, une déesse qui salit les bas de ses robes, ... (chapelet, dieux Jumeaux, dieux des Rêves, bateau de l'espoir....). Là, que dalle.

"Oh un village/autre type de lieu a été attaqué ! On va sur place ! On rencontre Toto, Pallasite de Rang 3 ! Doute et difficulté ! Remonte-moral ! Pallasite se casse ! A la semaine prochaine !"

Vu que - même pour un anime - il doit y avoir vaaaaaaaachement plus de villages que de Saints de part le monde, je me permets de trouver cette approche particulièrement excrémentale....

Alors oui on a pas tout vu, mais oui, ça fait quand même 8 épisodes sur 8 diffusés que c'est comme ça.

[Max]

ah, petite précision, on a quand même avec "les golds vous protégez athéna, les silvers  vous cherchez les repère de la méchante et les bronze vous faites je sais plus quoi" quelque chose qui ressemblait plus ou moins à une stratégie (nous dirons que ça en avait au moins l'apparence).

Bon après ça part en couille avec Eden espion qui est infoutu d'informer qui que ce soit de la location de la base, bien sûr... 

[hugo]

Et avec Koga à la recherche d'Ennéade dans le 57, ça se barre aussi en couilles....

Nan mais la seule chose dont on réentendra parler à la limite, c'est la mission des Golds, puisque c'est un prétexte pour ne pas les impliquer de suite massivement dans le conflit.