Saint Seiya Ω ~ Saison 2 [Topic général, NO SPOILER]

[AngelSE7EN]

Sinon il reste mon idée.

"Saint Seiya : Saint Cloth Mythology" - le jeune Subaru, collecteur de Myth Cloth rêve de devenir le plus grand champion du Galaxian Myth Wars, le tournoi mis en palce quand la populairt des Myth Cloth a lancé la création de tournois virtuels entre possesseurs. Subaru avec sa Steel Myth Clot customisée parviendra-t-il a gagner le tournoi mondial et s'imposer jusqu'à gagner la mythique figurine du petit cheval ?"



Toute ressemblance avec une série Gundam actuellement sur les écrans serait purement fortuite

-Sergorn

Oh mais tais-toi malheureux ! Ne leur envoie pas ce scénario !           Par pitié ! !       

[mohsen]

Pour ma part, je fais parti de ceux qui apprécie omega mais qui ne ressentent pas forcément le besoin de poster souvent. Certes la série a des lacunes, mais je l'apprécie tel quel.

[AZB]

Je n'hésite pas à dire que leur présence est néfaste pour le récit et qu'il faut les faire disparaître ou les mettre sur la touche, comme pendant la saison 1.

Pas mieux.

Dans la saison 1, on sentait un certain passage de relais entre l'ancienne et la nouvelle génération, donc les faire revenir sur le devant de la scène en saison 2 n'a aucun sens. Surtout qu'en plus, entre les bronzes de la Palestre et les silvers-qu'on-pensait-morts-mais-en-fait-non, y'avait suffisamment de monde en dehors de la Kôga's team pour pouvoir se dispenser des services des sacro-saints densetsu no saintos 

[Destinyyy]

Ils l'ont fait pour Captain Tsubas

Tu parle de l'anime qui a été étudié par un type qui a conclut que les terrains de foot y faisaient des dizaines de kilomètres où je confond ? 

[Diamond Saint]

Et puis de toute façon, moi je m'en fiche qu'on ait obligatoirement un saint du cygne ou d'andromède perso.

Pareil, dans ND encore ça passe mais dans Omega, moins on les voit, moins ils seront ridicules.

[hugo]

non, non, si on les garde, on se sentira encore obligé de les mettre au premier palan, de ne pas leur faire de l'ombre, et de brosser dans le sens du poil une frange de fan de toute façon hostile à Omega, on va encore se retrouver avec des persos en surnombre et on aura les même problèmes de personnages fantômes (Yuna,  Söma, Haruto , ou êtes-vous ?). Je n'hésite pas à dire que leur présence est néfaste pour le récit et qu'il faut les faire disparaître ou les mettre sur la touche, comme pendant la saison 1.

Je pense que le problème de cette saison 2 n'a rien à voir avec Légendaire ou pas Légendaire, mais uniquement avec le nombre de Saints "mis en avant".

Koga team + Golds + Légendaires = beaucoup trop.

Car à part les kilos de crême chantilly sur Ikki, je n'ai vraiment pas senti les Légendaires parasiter les ptits jeunots pour ramener la couverture à eux.

Déjà, ils n'interviennent vraiment qu'à partir du second arc. Et le staff ne maitrisait déjà pas la Koga team dans le premier (Yunaaaaaa, le rock d'Haruto, ....); en gros, ils avaient certes plus de temps de présence, mais il n'était pas pour autant bien utilisés. Ensuite, le système Shun/Koga team fonctionne dans le 79 et le 81, Hyoga qui n'entre en scène qu'à la seconde moitié du 80, Ryuho qui "fait la moitié du travail" dans le 83.

Et quand on regarde de plus prêt, jusqu'à présent, Seiya, Harbinger et Fudo n'ont pour ainsi dire rien foutu de mémorable (voir rien foutu tout court pour la Vierge).

Comme le staff ne "pourra" pas tuer les kurupersos, il faut à mon avis tuer les Omegolds restants (Integra, Harbinger, Fudo) et trouver un moyen d'écarter Subaru.

Subaru, parce que la saison 2 est son histoire, et que j'ai des doutes sur son utilité narrative au-delà.
Les Omegolds, parce que le staff n'a pas de toute façon été foutu d'utiliser correctement Harbi et Fudo et les a limités aux mêmes phrases ad nauseam. Quant à Integra, elle est sortie de nulle part et est complètement lisse.

Bref, ça ferait déjà 4 persos en moins. Tu promeus par ailleurs Hyoga et Shun en Golds histoire d'arrêter de faire radoter titi histoire de pouvoir les consigner dans des maisons zodiacales, tu laisses Ikki en inévitable joker, et y a déjà plus de place pour respirer.

Ça sera toujours pas dans l'originalité, mais ça fera au moins un terrain de jeu plus dégagé pour la saison 3.

[hugo]

Oh my Goddess, they killed Ikki!

[Benji]

Oh my Goddess!

C'est une autre série ça!



Enfin j'attends de voir, on a quand même de belles affiches en perspective.
Edit : oops j'ai faillis fauter.

[Max]

Je pense que le problème de cette saison 2 n'a rien à voir avec Légendaire ou pas Légendaire, mais uniquement avec le nombre de Saints "mis en avant".

Nan mais on dit la même chose en fait, seulement, toi tu dis "les personnages auraient été bien gérés s'ils avaient été bien gérés". Évidemment. Dans un monde parfait on aurait jamais eu un arc new cloth avec sept fois Hati, qui raconte rien ou presque. Evidemment qu'il y a trop de persos mais ça résulte justement de cette rivalité de mise en valeur. (et non, le premier arc ce n'est pas de la mise en valeur)

Sauf que moi ce que je dis c'est que le staff ne se montre manifestement pas aptes à gérer autant de personnages et encore moins des personnages à réputation et de plus intuables. Et que quand on sait pas nager on évite de s'inscrire pour battre le record du monde de la traversée de la manche en papillon. Parce que bon pardon mais SHiryu vs Rhéa si c'est pas l'exemple type du perso roxxor géré avec le cul je sais pas ce qu'il te faut. Shun, paradoxalement, il s'en sort mieux parce que c'est la "tafiole" (désolé d'utiliser ce mot, c'est pour pour mettre en valeur un contexte dépreciatif que par ailleurs je déplore) du groupe, celui dont on se sent pas obligé de faire un roxxor et que est perçu comme l'introduction d'Ikki, celui que ça râlera pas si il se retrouve le fion par terre parce qu'on a l'habitude.
Seiya s'en sort étrangement parce qu'il a son vrai rôle dès le début et que ses interventions sporadiques sont calibrées.

Donc, dans la mesure où manifestement il est trop compliqué pour le staff de gérer ces persos par rapport à leur passif et aux attentes, les mettre à la retraite reste la seule façon viable de faire enfin la table rase qu'on aurait du avoir à la fin de la S1.

[hugo]

Il y a aussi pas mal de chances que l'hypothétique saison 3 se fasse avec un nouveau staff.

Donc un espoir raisonnable qu'ils se débrouillent mieux avec cette gestion.

Ou ça peut être encore pire

Ta solution "mise à l'écart à la fin de la saison 1" me pose problème dans le sens où la saison 1 nous les montre déjà à l'écart. Et que ça reviendrait donc à tenter quelque chose de similaire, donc intérêt limité. Et justement, je trouvais que développer la "collaboration inter-générationnelle" était à la base un concept intéressant pour cette saison 2, participant à la différencier de la première. Sauf qu'on a eu des fions à l'écriture.

[ThanaTwinGod]

Ou ça peut être encore pire

Si c'est le cas j'applaudis!

[Max]

Ta solution "mise à l'écart à la fin de la saison 1" me pose problème dans le sens où la saison 1 nous les montre déjà à l'écart. Et que ça reviendrait donc à tenter quelque chose de similaire, donc intérêt limité. Et justement, je trouvais que développer la "collaboration inter-générationnelle" était à la base un concept intéressant pour cette saison 2, participant à la différencier de la première. Sauf qu'on a eu des fions à l'écriture.

Bah c'est un peu le problème, de ce point de vue, les saisons 1 et 2 sont inversées. Voir les anciens administrer des leçons aux nouveaux après que ces derniers se soient éveillés au 7ème sens, farcis un junikyu, et des dieux tout seuls comme des grands, comme s'ils étaient les derniers des newbies (et qu'ils se comportent comme tel) c'est pas crédible. Non, c'est pas que c'est pas crédible, c'est que c'est illégitime et insultant, ce qui est pire. Dans la saison 3 tu vas faire quoi ? tu vas garder tout le monde ? tu vas virer les nouveaux et garder les anciens ? Franchement les deux solutions craignent, j'aime autant qu'on se paye un bond temporel énorme ou qu'on change de réalité, mais cette série ne pourra pas se libérer tant qu'elle aura les anciens aux pieds : ils pèsent trop lourds et ils sont en contradiction même avec le concept de base de la série. Parce ce que de fait, tant que les anciens seront là, le passage de relais ne sera jamais effectif.

[hugo]

Ben le Kurumanga te montre bien les aventures des Bronzes avec des Golds jusqu'à la quasi-fin du dernier chapitre. Et je n'ai pas l'impression que ça porte préjudice.

Le concept de base de la série Omega ce sont les aventures de la nouvelle génération, certes. Mais ce postulat n'exclut en rien une interaction avec la précédente.

Tu peux faire un passage de relais progressif.

Par ailleurs, en dehors du cas très spécial Abzu (de part son lien avec Koga), la Koga team s'est dans la saison 1 farcit "juste" des Golds (et même pas tous), ainsi que des Dieux diminués par Athéna. Y avait encore un peu de marge niveau puissance des ennemis pour qu'ils égalent et/ou dépassent les Légendaires post-Tenkai.

D'ailleurs, le concept d'Omega (je parle du 7979ème sens, pas de la série) jamais atteint par personne et que Koga et co devraient assimiler est une tentative - pas forcément bien gérée of course - de montrer ce passage de relais.

[AngelSE7EN]

On revient toujours au même problème : la maladresse.

Il y a de l'idée mais ça ne va jamais jusqu'au bout. Chaque fois qu'un concept ou un personnage débarque dans SSΩ, nous avons toujours plus d'idées exploitables jamais réalisées que ce qui est vraiment traité dans la série...     

[Max]

c'est hyper fallacieux de comparer les golds du kurumanga avec le bronze 5. Non seulement c'était la propriété de l'auteur qui pouvait en faire en faire ce qu'il voulait (on me rétorquera que ce serait le cas si le staff avait des testiboules), mais en plus ils n'ont absolument pas de passif affectif pour une ancienne génération qui fait du forcing pour retrouver sa vieille soupe froide. Les bronze 5 n'avaient pas à prendre la place des héros, ils l'étaient de fait. Pour la Koga team, l'ombre des anciens pèse.

[MOERO]

Sinon il reste mon idée.

"Saint Seiya : Saint Cloth Mythology" - le jeune Subaru, collecteur de Myth Cloth rêve de devenir le plus grand champion du Galaxian Myth Wars, le tournoi mis en palce quand la populairt des Myth Cloth a lancé la création de tournois virtuels entre possesseurs. Subaru avec sa Steel Myth Clot customisée parviendra-t-il a gagner le tournoi mondial et s'imposer jusqu'à gagner la mythique figurine du petit cheval ?"



Toute ressemblance avec une série Gundam actuellement sur les écrans serait purement fortuite

-Sergorn

Beuh, encore que c'est soft ça, je pense que le délire pourrait aller encore plus loin, genre :

Saint Seiya - Passion médecine : Après de nombreux combats acharnés, Konga et ses amis se sont enfin éveillés à l'Omega3.

Armés de ce nouveau pouvoir, ils partent en mission combattre le méchant Cholestérol qui tente d'assouvir le sanctuaire.
Et toi, as-tu déjà ressenti les remontées acide ? Non ? Ben tant mieux, en nous suivant chaque dimanche tu ne manqueras pas d'en avoir.

[Sergorn]

La différence c'est que mon concept ça pourrait vraiment faire une série.

-Sergorn

[AngelSE7EN]

Oui, Gundam-like, tu veux dire ?

Bah nan !  n'en veux point ! Pas d'ça chez moi !       

Mais que de perversion ici... Ne jamais encourager la Tōei !     

[MOERO]

Ah merde je leur ai envoyer le script moi... Ils m'ont dit qu'ils ont adoré.

[SSK]

Le gros problème, c'est qu'en plus d'être une vitrine de premier ordre pour Bandai et ses Closs Miteuses, le concept de Serge a toutes les chances de cartonner chez les plus jeunes. Bien plus qu'Omega.

Et ne me dites pas "ils n'oseront jamais", ils l'ont fait pour Gundam.

[MOERO]

Over
Merdique
Enculage de licence
Godemichet
AAA

[Cedde]

Ch'uis pas sûr que ça méritait d'être en gras taille 50, ça.

Sinon, moi je continue de militer pour une saison 3 totalement déconnectée des précédentes et de la Kurusérie en général.

[Max]

Moi non plus

[MOERO]

Ben quoi, z'aimez pas le sigle de Mobil Suit Omega AGE ?

Ch'uis pas sûr que ça méritait d'être en gras taille 50, ça.

Sinon, moi je continue de militer pour une saison 3 totalement déconnectée des précédentes et de la Kurusérie en général.

Moi je milite surtout pour une saison 3 d'Omega avec Rie Matsumoto à la réal' (putain kyousougiga, le seul animé homogène, constant et bien scénarisé de la Toei), Junichi Hayama à l'animation/Chara-design, Yukiko Ijima à la direction artistique et Yasuko Kobayashi au scénario.

Spoiler

[Max]

Sinon Arch c'est possible un filtre spécial qui octroie automatiquement un jour de ban pour chaque membre de staff mentionné au delà du premier à chaque post ? 

Merci de m'avoir totalement dégoûté des staff.