Français et autres langues mortes et vivantes (évolutions, morts, acculturations)

[Le Passant]

A noter que le gouvernement a précisé la formulation en interdisant l'utilisation de l'écriture inclusive : en cas de pluriel, le neutre prend la forme du masculin.

J'ai lu un courrier intéressant sur le sujet, pour ce qui est de l'alsacien. J'avais complètement oublié mais effectivement, on utilise le neutre pour désigner un jeune enfant, exactement comme s'il n'était qu'un objet. Historiquement, c'est probablement parce qu'à l'époque où le taux de mortalité infantile était élevé, il ne fallait pas s'attacher aux enfants tant qu'ils n'avaient pas atteint un âge où ils avaient des chances raisonnables de survivre. Dans ce cas, c'est la culture, ou plutôt le contexte, qui a formé l'usage.

Et comme en allemand, le pluriel est féminin. Est-ce que la société est différente du reste de la France ? Je ne pense pas.

[megrez alberich]

Comme en allemand, quoi... das Kind, das Baby... En anglais aussi, on dit "it" pour un bébé dont on ignore le sexe.

[Damien]

Pas con. Le 2/2 est intéressant.

https://twitter.com/JamesdOttoprod/status/933258816505991169

D's©

[Numby des Poissons]

J'avais complètement oublié mais effectivement, on utilise le neutre pour désigner un jeune enfant, exactement comme s'il n'était qu'un objet.

Hein, c'est pas le cas ? 

[Damien]

Les français parlent arabe beaucoup plus que gaulois... Le gaulois, c'est à peine un centaine de mots. Pour l'arabe, on est à 500 mots et même davantage si l'on compte les mots savants du côté de la faune et la flore. Un enfant qui part faire de l'algèbre et de la chimie dans son collège est dans le monde arabe.

Et j'en profite pour reposter la Conf' avec Tic&Tac versus le kurde car c'est une chaîne d'utilité publique donc on mate, on va voir les autres, on s'abonne/poucebleu/RT car c'est amplement mérité



D's©

[Rincevent]

J'ai fait acheter ce bouquin à ma cheffe et j'en suis fort content. (et même si je n'ai fait que le feuilleter, mine de rien y en avait pas mal qui m'ont beaucoup surpris)

[Rincevent]

Ouais, finalement, cette manièrhan de parler elle est super ringardhan !

Je pensais pas que c'était aussi ancien...

[Mysthe]

Pendant que certains étudiants veulent un master offert...

https://www.20minutes.fr/societe/2252363-20180411-travail-brouillon-textes-rediges-groupes-comment-ameliorer-expression-ecrite-eleves-francais

[Rincevent]

Il n'entend, ne perçoit, aucune différence entre "(petit ours) brun" et "brin (d'herbe)", par exemple. Et, par conséquent, le prononce de la même manière.
Pourtant, en principe, ce sont bien 2 sons différents.

Heu... ben je fais comme ton pote, alors, vu que je n'entends pas non plus de distinction.

[Hyogakun]

La distinction "in/un" a disparu en France, c'est donc normal que ça t'échappe Rince  C'est un peu comme le suffixe du futur simple "ai" qui n'est plus pronconcé "é" mais "è" (comme "ais"), ce qui donne lieu à la quantité astronomique de fautes de conjugaison qu'on lit ces dernières années à ce niveau 

[Bouloche Le Foufounet]

La distinction "in/un" a disparu en France, c'est donc normal que ça t'échappe Rince 

Le son /un/ n'a pas encore totalement disparu, mais il est en voix d'extinction, oui !

[Rincevent]

Oh, joli calembour !

C'est un peu comme le suffixe du futur simple "ai" qui n'est plus pronconcé "é" mais "è" (comme "ais"), ce qui donne lieu à la quantité astronomique de fautes de conjugaison qu'on lit ces dernières années à ce niveau 

Même en tenant compte de la prononciation locale due à l'influence du breton, je n'ai jamais entendu ça prononcé comme ça non plus. Il me semble même qu'on se faisait reprendre si on disait "je feré" au lieu de "je ferai" (mes parents le fésé, du moins).

[Hyogakun]

Oh, joli calembour !
Même en tenant compte de la prononciation locale due à l'influence du breton, je n'ai jamais entendu ça prononcé comme ça non plus. Il me semble même qu'on se faisait reprendre si on disait "je feré" au lieu de "je ferai" (mes parents le fésé, du moins).

Ce qui est une erreur ultra répandue. On dit bien "je feré" mais "peut-être ferè-je", par exemple, quand le sujet et le verbe sont inversés.

[Bouloche Le Foufounet]

Oh, joli calembour !

Le talent, tout simplement !

Spoiler

Bon, en vrai, en toute honnêteté, j'ai juste fait une grosse faute laide... et le "calembour" n'est qu'une heureuse coïncidence !

[Rincevent]

J'en tombe sur le kü...

Oui, je m'en doutais, la foufoune, c'était un compliment diplomatique.

[megrez alberich]

Pas que, déjà chez moi à Clermont, on le prononce mal. ^^;

En effet. L'une de mes meilleures amies a vécu quelques années dans les Vosges avec son copain vosgien, depuis elle prononce tous les o comme des o ouverts, et les é comme des è.

Ce qui donne la "mata" pour la moto, le "vèla" pour le vélo, le "cafè", la "tèlè", etc.

[Rincevent]

J'ai essentiellement entendu ça chez mes cousins francs-comtois, en effet. Ou alors chez les manouches du coin, je me souviens que ma frangine en parlait.

[Le Passant]

Ce qui donne la "mata" pour la moto, le "vèla" pour le vélo,

On dirait du haut-rhinois.

[Rikimaru]

Originaire de Rhône Alpes, j'avais jamais fait gaffe à ça, mais c'est rigolo . Bon, en même temps, on a nos propres problèmes avec les "j'y ferais"/"je vais le faire".

[Numby des Poissons]

Après, pour en revenir à la pronociation de un/in, on peut se dire que la prononciation du Français, c'est un truc qui évolue. Comme pour "Belle qui tient ma vie / Captive dans tes yeusses".

[megrez alberich]

Ouaip. Ma mère qui a 75 ans fait parfaitement la distinction in/un, moi nettement moins 

Et oui, heureusement que la langue évolue. Normalement, on devrait dire "yaour" pour yaourt, des "our" pour des ours avec le -s final qui devient muet (comme un os - des "o"), etc.

[Numby des Poissons]

Moi ce qui me fait tiquer c'est quand on dit "exa" au lieu de "exact" 

Ma prof de SVT de 5ème disait des "ôsses" pour les os, au lieu de dire de prononcer juste "des ô".

[Rincevent]

Ah ouais effectivement, que des trucs que je n'ai jamais entendu de ma vie (enfin si, mamie dit "yaour" aussi).

[megrez alberich]

C'est vieux, "yaour" et des "our". Mais j'ai une encyclopédie la langue française qui date des années 80, et l'on retrouvait encore ces prononciations.

http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=2402

Pour le é/è, je me souviens avoir appris à l'école que -ai donnait le son /é/ tandis que -ai + consonne donnait /è/.

Ainsi :

j'allai (é) : passé simple
j'allais (è) : imparfait
j'irai (é) : futur simple
j'irais (è) : conditionnel présent
le mois de mai (é)
la conjonction de coordination mais (è)

[Bouloche Le Foufounet]

Moi ce qui me fait tiquer c'est quand on dit "exa" au lieu de "exact" 

C'est pas juste un truc pour se la jouer bourgeois-prout-prout ?