Français et autres langues mortes et vivantes (évolutions, morts, acculturations)

[Bouloche Le Foufounet]

Nouveau craquage du jour !

Les expressions du genre "réduction de -30%" !!!
Bah non, c'est une "réduction de 30%" ou "une évolution (de prix/tarif/changement quelconque) de -30%".

Une baisse de moins quelque chose, c'est une hausse de ce quelque chose. 7 - (-3), ça fait 10, pas 4 !
Les nombres relatifs, c'est au programme de 4ème, au collège.

Une fois de plus, dans le langage quotidien, ça passe. Tout le monde peut faire des erreurs. Un moment d'inattention, on s'en fout, ça arrive.
Mais quand j'entends ça dans la bouche de journalistes, ou de personnes censées être éduquées, j'ai envie de mettre des tartes !

EDIT :
Et oui, j'assume parfaitement mon coté grammar nazi !

[Volcano]

Ça, ça vaut la peine de le lire ! Un Néo-zélandais, donc anglophone, champion de scrabble dans sa langue maternelle, qui décide de se lancer dans les tournois francophones sans parler français, rien qu'en apprenant par cœur le dico français de scrabble... Et devinez quoi ? Il enchaîne les cartons !

https://twitter.com/Narno/status/1451461292624121856

[Bouloche Le Foufounet]

Une machine !

[Rincevent]

Impressionnant. Mais comme dit le mec, il a tué le jeu, plus personne ne voudra l'affronter, maintenant.

EDIT : un mail du boulot qui se termine par "Quelqu'un.e l'at-iel vu ?"
Ah putain, mais ça me sort par les yeux...

[Volcano]

EDIT : un mail du boulot qui se termine par "Quelqu'un.e l'at-iel vu ?"
Ah putain, mais ça me sort par les yeux...

Réplique à ce/cette collègue en lui envoyant l'article où les linguistes montrent que cette abomination "inclusive" exclut les malvoyants, les dyslexiques et les dysorthographiques, en plus d'être un salmigondis imprononçable.

[Aresielle]

Quelqu'une ça se dit? C'est pas le genre de truc tombé en désuétude depuis plus de 2 siècle?

[Bouloche Le Foufounet]

Quelqu'une ça se dit? C'est pas le genre de truc tombé en désuétude depuis plus de 2 siècle?

Il ne me semble pas que ça se dise (sauf pour déconner, hein ! )...

[l_ecureuil]

Correction


https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/246522321_2670443753101290_8881091747112833001_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=vG9tCVJc3rUAX_pWaAz&tn=9j4tfjmowlKelK4F&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=650be20184a197e2e1a1862d87c8348c&oe=619B0C67

[Volcano]

  C'est un troll, c'est pas possible autrement.

[l_ecureuil]

Il y a de fortes chances

[Numby des Poissons]

Il faut les pécher, les poules, avant de lécher leur moule 

[Byaku]

Il faut les pécher, les poules, avant de lécher leur moule 

[AZB]

[Rincevent]

M'étonne pas. Mon vieux me racontait que, selon lui, ce qui avait forcé les entreprises à être exigeantes au début des années 2000 c'est le développement du mail pro et la demande en manuels qualité de la part des clients, à cause desquels ceux dont les compétences linguistiques moyennes voire faibles se sont vues très vite ("les vieux qu'étaient là depuis vingt ans et laissaient Sylvie la secrétaire se démerder avec la correspondance ont commencé à passer pour des cons quand ils ont dû répondre directement à leurs interlocuteurs, forcément le patron à être plus exigeant parce que perdre un marché à cause de quelques majuscules ça fait quand-même mal au cul").

La maîtrise du français, nouvel enjeu de management
Anne Rodier

Le baromètre Voltaire-Ipsos, publié lundi, révèle que 76 % des employeurs sont confrontés quotidiennement aux lacunes de leurs équipes, et que la qualité du français l'emporte désormais sur la connaissance de l'anglais dans les critères de recrutement.

Ecrire « développeur » avec un seul « p » sur son CV quand on postule réduit sérieusement les chances d'être embauché, même en période de pénurie de compétences high-tech. « On fait en sorte que les algorithmes comprennent un CV ou une offre d'emploi même avec un seul "p" ou deux "l" à "développeur" », relativise Thomas Allaire, responsable des données chez Hellowork, mais, au moment du choix final, le responsable des ressources humaines est moins tolérant que l'algorithme.

Le baromètre Voltaire-Ipsos, publié lundi 25 octobre, révèle que, pour 86 % des recruteurs, la maîtrise de l'expression écrite et orale et de l'orthographe est devenue fondamentale, car les fautes des salariés coûtent trop cher à l'entreprise. « Soixante-seize pour cent des employeurs se trouvent confrontés quotidiennement aux lacunes de leurs équipes, avec des répercussions très importantes sur leur crédibilité et leur efficacité professionnelle et, par conséquent, sur la réputation, la productivité et même la performance financière des entreprises », fait valoir le baromètre Voltaire-Ipsos.

Le français est même devenu un critère de sélection prioritaire sur l'anglais. Quatre-vingts pour cent des recruteurs écartent les candidats ayant une mauvaise qualité d'expression écrite française, quand seuls 30 % rejettent ceux qui ne maîtrisent pas la langue de Shakespeare. Réalisé auprès de 2 500 décideurs (RH, recruteurs, manageurs), interrogés en deux vagues en mai et en septembre, le baromètre Voltaire-Ipsos reflète les pratiques des entreprises de taille intermédiaire (ETI), et des petites et moyennes entreprises (PME) de plus de 50 salariés de tous secteurs.

Les recruteurs ont toujours été attentifs au niveau de français. Dès 2011, une étude de Robert Half montrait que 82 % d'entre eux étaient sensibles à l'orthographe et que 35 % mettaient le CV à la corbeille à partir de trois fautes. Puis, en 2016, c'est dès la première faute d'orthographe dans le CV que le candidat était écarté, selon une étude de Christelle Martin-Lacroix, chercheuse de l'université de Toulon. Mais, en 2021, l'évolution de carrière est menacée. « Pour plus de 80 % des employeurs, les fautes de grammaire ou de conjugaison sont rédhibitoires pour accorder une promotion », affirme le baromètre Voltaire-Ipsos.

« Le niveau a fortement baissé »

Et pourtant, les fautes se multiplient dans tous les documents. « Le niveau a fortement baissé ces dernières années, même à la sortie des meilleures écoles. Plus on progresse dans l'entreprise, plus la représentation est importante, et donc la forme. Beaucoup de dirigeants écrivent d'ailleurs plus souvent en anglais, non tant pour un lectorat non francophone que pour éviter des fautes », témoigne Emmanuel Dufour, responsable en recrutement de dirigeants chez Segalen & associés.

L'enjeu pour les entreprises a été renforcé par l'essor du télétravail. « On demande de plus en plus de rapports écrits aux manageurs, aux commerciaux comme aux techniciens. Le besoin est prégnant sur la partie relations clients. Savoir être précis, concis, maîtriser des formats d'expression très courts, et le tout sans fautes, est devenu primordial », explique Mélanie Viénot, la présidente du Projet Voltaire. Entre le travail à distance et la numérisation des procédures, on écrit davantage et plus souvent. Pour preuve : 1,4 milliard d'e-mails sont envoyés chaque jour en France.

Ce qui pose un problème de management pour corriger la situation entre les salariés qui s'inquiètent de ce que l'employeur sait de leurs faiblesses et ceux qui ne se sentent pas concernés, car ils pensent avoir une bonne maîtrise du français. « Quand vous niez une lacune, on ne peut pas l'améliorer », remarque Angélique Terreaux, responsable du développement RH et des relations sociales du laboratoire Aguettant.

Mais comment aborder le sujet ? « Je ne sais plus quoi faire. Il est plutôt brillant, mais, quand il envoie un mail aux clients, je m'inquiète pour notre image. Malgré un bac + 5, il ne peut pas écrire trois lignes sans faire de fautes. Je ne sais ni comment lui en parler ni comment régler le problème », confie la directrice des ressources humaines d'une PME de services, qui a voulu garder l'anonymat. En effet, comment expliquer à un haut potentiel qu'il manque de compétences de base.

L'image de l'entreprise

Le top 10 des fautes d'orthographe au travail n'a pas vraiment changé : l'oubli des accords de genre ou de nombre, l'accord du participe passé, l'accent du « a » quand ce n'est pas l'auxiliaire avoir, la confusion entre le futur et le conditionnel... Autant de règles normalement apprises durant les premières années de la scolarité. « Il y a moins de gêne que par le passé à reprendre des cours de fondamentaux tellement le niveau général a baissé », pondère Emmanuel Dufour. Au laboratoire Aguettant, Angélique Terreaux a décidé de proposer un accès libre à un programme d'entraînement en ligne à l'ensemble des collaborateurs pour ne stigmatiser ni oublier personne.

Car un mauvais français dégrade l'image de l'entreprise, mais potentiellement aussi la qualité des produits. Au laboratoire Aguettant, « on fabrique des médicaments. On écrit ce qu'on fait et on fait ce qu'on écrit. Dès lors qu'il y a un écart entre les procédures écrites et ce qui se passe réellement, on doit tout stopper et décrire ce qui s'est passé, afin de rectifier les procédures. De la clarté du message dépendra le résultat », décrit Angélique Terreaux.

Si le recours à la certification d'orthographe n'est pas encore courant sur les CV, la formation des salariés en poste pour l'obtenir se répand doucement dans les entreprises. Le nombre de certifiés du Projet Voltaire est ainsi passé de 16 000 en 2014 à 65 000 en 2020, pour un total de 25,2 millions de salariés en France.

La Caisse nationale d'assurance-vieillesse (CNAV), par exemple, qui avait constaté une certaine hétérogénéité de l'aisance rédactionnelle, a proposé aux 14 000 salariés de la CNAV et des Carsat de suivre le programme. « Il a remporté un franc succès auprès du tiers des salariés qui s'en sont volontairement emparés », assure Jérôme Friteau, qui l'a mis en place en tant que directeur des ressources humaines. La qualité du français écrit comme oral est désormais dans le top 5 des critères de recrutement, juste derrière la maîtrise des compétences techniques.

https://www.lemonde.fr/emploi/article/2021/10/25/la-maitrise-du-francais-nouvel-enjeu-de-management_6099749_1698637.html

[Volcano]

Oh punaise, le commentaire sous cette vidéo...

https://fr.news.yahoo.com/baigneur-%C3%A9chappe-miraculeusement-%C3%A0-lattaque-091125667.html

Spoiler

Cette vidéo filmée à Campo Grande, au Brésil, montre le moment où un homme nageant dans une zone interdite à la baignade, a soudainement été attaqué par un alligator. Ce dernier a été mordu au bras, mais a eu la chance de s'en sortir vivant.

L'auteur de ces lignes a vraiment besoin de retourner à l'école...

[AZB]

Oh moi j'aime pas ça les alligators, j'y ai goûté, c'est filandreux... 

[Alain]

Alors que crocodile et alligator, c'est caïman la même chose.

[Byaku]

Alors que crocodile et alligator, c'est caïman la même chose.

[Volcano]

J'ai mis 10 secondes à comprendre.

https://twitter.com/ComplotsFaciles/status/1454881706922725381

[Byaku]

Hiiiihaaaan 

[Bouloche Le Foufounet]

C'est fait exprès, non ?

[Volcano]

Il y a des gens qui écrivent "comme même", pour rappel.

[Rincevent]

Alors je confirme que cette expression est bien utilisée, ma frangine a connu quelqu'un au lycée ou à la fac qui s'en servait, à notre grand désarroi...

[Volcano]

Dans le genre "expressions cheloues ou le français torturé", j'ai aussi entendu "j'hallustring".

[l_ecureuil]

Dans le genre "expressions cheloues ou le français torturé", j'ai aussi entendu "j'hallustring".