[Beaux-arts/Archéo/Histoire] Entre luxures et découvertes...

Démarré par Damien, 15 Novembre 2013 à 19:58:08

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Samantha Rosenwood

Le savoir, c'est sur des étagères, pas dans une fosse bétonnée qu'on le puise!
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
"Un ami non éprouvé est comme une noix non cassée. On ne sait ce qu'elle renferme" - Proverbe Russe
"Draco Dormiens Nunquam Titillandus" - Devise d'Hogwarts, School Of Witchcraft And Wizardry
"May the Force be with you...Always" - Devise et bénédiction Jedi

Damien

Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Rincevent

L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Damien

Ugo l'a (indirectement ?) bien rafistolé car il lui était parvenu cabossé par colis depuis le Texas (un collectionneur de casques antiques et kitsches).

D's©
Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Samantha Rosenwood

Ça, c'est du casque de Romain! Très beau, je suis d'accord. Un excellent travail de restauration.
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
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"Draco Dormiens Nunquam Titillandus" - Devise d'Hogwarts, School Of Witchcraft And Wizardry
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Rincevent

Nope, je dirais que c'est plutôt grec de la période hellénistique. C'est pas Alexandre, qui était censé en avoir un avec une tête de lion ? [:fufufu]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Bouloche Le Foufounet

Citation de: Damien le 20 Septembre 2020 à 19:30:59
Pendant ce temps, du côté de Confessions d'Histoire...

https://twitter.com/ConfdHistoire/status/1307693033853464576

D's©
Après, c'est sûr que c'est joli, mais il faut bien avouer que ça ne va pas avec tout ! ::)

[:lol]
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Samantha Rosenwood

#1557
Si, @Rincevent, c'était bien Alexandre qui était censé en avoir un. Et tu as raison, c'est plus hellénistique qu'italique.
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
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Volcano

Citation de: Bouloche Le Foufounet le 21 Septembre 2020 à 15:15:55
Après, c'est sûr que c'est joli, mais il faut bien avouer que ça ne va pas avec tout ! ::)

[:lol]
C'est comme le gilet fluo : ça ne va avec rien mais ça peut sauver des vies !  [:lol]
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Rincevent

#1559
Après y a des couvres-chef plus classes que d'autres. :o
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Bouloche Le Foufounet

Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Moïra

Citation de: Rincevent le 21 Septembre 2020 à 15:55:21
Après y a des couvres-chef plus classes que d'autres. :o

Ça me rappelle l'épisode "Spangelhelm" de Kaamelott, ça
Spoiler
"J'ai prouvé qu'on pouvait être efféminé et botter des culs."

Rincevent

Ah merde, je croyais avoir redimensionné l'image, quel boulet. [:onion alone]

Oui d'ailleurs je me demande d'où ils ont sorti ce casque absurde. [:lol]
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Volcano

#1563
Citation de: Rincevent le 23 Septembre 2020 à 22:26:30
Oui d'ailleurs je me demande d'où ils ont sorti ce casque absurde. [:lol]
@Rincevent

Oui, je m'interroge aussi...

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Rincevent

https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/09/25/un-blanc-peut-il-photographier-un-noir_6053534_3232.html
Spoiler
CitationLe texte général de présentation de l'exposition donne des pistes. Halpern, qui sait l'histoire de la Guadeloupe, « marquée par la colonisation et l'esclavage », entend évoquer les traces d'un passé douloureux, resté vivace. On nous dit que ses portraits de Guadeloupéens ne sont pas « le produit d'une appropriation, mais celui d'un échange . Entendez : Halpern a photographié les habitants avec leur consentement. Certains ont même posé. On apprend aussi qu'il est juif et qu'il s'intéresse « à la recombinaison des cultures du monde . Autant de précautions pour légitimer son travail et lui éviter les ennuis.

L'imaginaire devient slogan

Mais ça va plus loin. L'image du couple dans l'eau est accompagnée d'un autre texte. L'homme « pratique un massage par flottaison . Il eût été plus direct, semble-t-il, d'écrire qu'il s'agit d'un kiné et de sa cliente, mais bon. Toujours est-il que l'on tombe sur ces derniers mots : « Cette photographie souligne la persistance de différences raciales, perpétuées par l'esclavage et le colonialisme. »

Autant dire qu'une image à lecture ouverte devient, avec ce texte, à lecture fermée. Le mystère tombe, l'imaginaire devient slogan. On dit au spectateur comment regarder, pour qu'il n'ait pas de mauvaises pensées. C'est contradictoire avec une oeuvre dont la force repose sur l'ambiguïté, voire la fiction. Contradictoire avec ce que dit Halpern lui-même dans son livre Let the Sun Beheaded Be (Aperture/Fondation Hermès, 120 p., 45 €) quand, dans un entretien passionnant avec Stanley Wolukau-Wanambwa, il confie qu'il entend bousculer les certitudes du spectateur. Contradictoire enfin quand, dans le livre suscité, Clément Chéroux analyse la résonance surréaliste des images, mouvement qui repose pourtant sur l'énigme.

Mais tout cela n'est pas surprenant. Les textes ont été écrits par des Américains pour des visiteurs américains. L'exposition devait en effet débuter en juin dernier au Musée d'art moderne de San Francisco, avant que le Covid-19 n'oblige à inverser les lieux d'exposition. Il est donc rare et instructif de voir en France une exposition telle que l'Amérique la verra, en 2022, ce qui permet de prendre la mesure du fossé entre les deux pays concernant l'appropriation culturelle. Aucune exposition en France, pour l'instant, ne prendrait de telles précautions. Il faut par exemple aller voir à la galerie Nathalie Obadia (jusqu'au 14 novembre) les photographies remarquables de Luc Delahaye, réalisées au Sénégal. Avec des Sénégalais. Cette fois sans avertissement écrit ou lecture orientée dans la salle.

Une hypothèse. Les précautions qui enrobent l'exposition Halpern sont moins là pour informer le spectateur que pour protéger l'artiste. Ce dernier espère ainsi éviter l'oeil du cyclone qui a frappé tant de photographes. Mais outre que ce n'est pas gagné, il est sur la défensive. Quand un artiste commence à se justifier de sa vertu, alors même qu'il n'a rien à prouver sur la question coloniale et ses effets durables, ce n'est jamais très bon.

Il est vrai qu'Halpern arrive en terrain chargé. Il arrive après des milliers de photographes blancs ethnographes, explorateurs, reporters ou artistes , bons ou mauvais, qui, depuis le XIXe siècle, monopolisent l'imagerie des pays du Sud. Et dans cette imagerie, il y a beaucoup de stéréotypes et caricatures colonialistes, exotiques, touristiques, décoratifs, misérabilistes, réducteurs qui visent surtout à alimenter le besoin en images de l'Occident, qui aime tant regarder l'autre pour se rassurer. Le film documentaire Stop Filming Us (2020), du Néerlandais Joris Postema, tout en étant très maladroit, interroge par exemple la représentation visuelle de la République démocratique du Congo par les photographes occidentaux comme congolais.

Un changement de regard passe par un développement massif du regard autochtone. Pas simple, pour de multiples raisons, économiques déjà, même s'il y a du mieux. Pour les Occidentaux, c'est plus compliqué. Un travail de collaboration avec les gens photographiés est une piste. Mais faut-il disqualifier, « effacer » par principe tout regard étranger qui évite le contact avec les gens ? Certains le demandent, ce qui a de quoi inquiéter. Il est vrai que la complexité est une valeur en baisse dans le vaste débat décolonial.

Prenons le photographe sud-africain David Goldblatt, mort en 2018 à l'âge de 87 ans. Sa position était atypique, presque un étranger dans son propre pays : un Blanc qui a documenté l'apartheid subi par les Noirs. Il a aussi photographié les blancs. Ce statut ambivalent dedans, dehors , dont il a beaucoup parlé, était sa force. Il lui a permis, outre son talent, et le fait d'avoir créé une école photo fréquentée par des noirs, de produire des images remarquables, pour beaucoup sans l'accord des gens. Et lui aussi commence à être dénoncé pour appropriation culturelle.

Non. Merde. Voilà. Je trouve que c'est à pleurer de débilité.
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

l_ecureuil

#1565
Les ponts sur les billets en euro ont été intentionnellement dessinés pour ne pas représenter des ponts existants. Mais le Hollandais Robin Stam a décidé de les construire un par un sur une voie navigable de la ville de Spijkenisse.

https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/120231444_3716997191664941_1625590938533389285_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=vzAXRhNy29MAX8FEUdC&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=f1f4908fb0bdf435d5d4f172e0037a02&oe=5F94D4DE



Sinon, de l'autre coté des billets, il y a des fenêtres : qui va les construire ?
[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Samantha Rosenwood

Très instructif, @l_ecureuil! Et un joli clin d'œil à la monnaie européenne! Il a fait le pont, pour ainsi dire...
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
"Un ami non éprouvé est comme une noix non cassée. On ne sait ce qu'elle renferme" - Proverbe Russe
"Draco Dormiens Nunquam Titillandus" - Devise d'Hogwarts, School Of Witchcraft And Wizardry
"May the Force be with you...Always" - Devise et bénédiction Jedi

Telescopium

Personnellemennt, j'aurais préféré des couleurs "naturelles" et pas celles des billets. Autrement, ils ont la chance d'avoir ainsi déjà plus de ponts qu'à Bordeaux. :o

paladin shura


Rincevent

Moi je crois que je les ai vu... dans un monopoly. [:aie]
Je ne suis pas sûr d'en avoir vu au-dessus de 50€. :o
L'important n'est pas de savoir vers où on s'enfuit, mais de savoir ce qu'on fuit.

Telescopium

#1570
Le 500 € n'est plus produit depuis quelques années (lutte contre les trafics et le blanchiment).
C'était une demande des Allemands (et un peu des Autrichiens) qui avaient et ont encore une préférence pour le paiement en espèces (liée à de mauvais souvenirs historiques). Le 500 € remplaçait le 1000 DM (qui avait sensiblement la même valeur).

Le 100 €, vu quelques fois mais assez rare. Le 200 €, je n'ai pas de souvenir sûr. Le 500, uniquement en spectacle. [:aie]

Damien

Je les ai tous eu à une époque où je recevais des primes au black :o

Et le 500 était très dur à claquer pour faire ses courses :o

D's©
Lífið er leikhús, leikhús er alls staðar...

Volcano

Citation de: Damien le 27 Septembre 2020 à 09:32:09
Et le 500 était très dur à claquer pour faire ses courses :o

D's©
Sur un marché sans aucun doute, dans un centre commercial c'est déjà plus aisé. Au pire, direction la banque ! :D
Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Nicodémüs

Citation de: Volcano le 27 Septembre 2020 à 09:38:02
Sur un marché sans aucun doute, dans un centre commercial c'est déjà plus aisé. Au pire, direction la banque ! :D

Pas tant que ça. :D En effet, la seule fois où j'ai vu un billet de 500 euros, c'était dans un supermarché à Lille et la caissière a appelé sa supérieure pour savoir si oui ou non, elle pouvait l'accepter. Et le gars s'était fait retoquer son billet car le magasin ne pouvait pas prendre le risque que ce soit un faux.

Bon, après, le gars était un asiatique (probablement chinois) qui voulait se payer un pack de 12 bières avec son billet rose. Ca n'aide pas. [:lol]

Sinon, le billet de 100, je ne l'ai jamais vu, mais un jour, vite fait, j'ai vu l'éclair jaune du billet de 200 (c'est une couleur suffisamment peu banale pour attirer l'attention).
L'Epervier réussit là où les pirates !

Telescopium