Les 40 ans de Carrière de Masami Kurumada

[Anubis]

Ça veut surtout dire que le 12kyû remix va durer encore trèèèèèèèès longtemps, et donc qu'on est vraiment pas près de revenir à Artémis, les Anges et tout le tintouin... 

Si ça se tombe la présence d'Artémis et le reste s'étaient juste pour meubler 
Apollon est cité et on la pas encore vu non plus celui la 

[megrez alberich]

Ça veut surtout dire que le 12kyû remix va durer encore trèèèèèèèès longtemps, et donc qu'on est vraiment pas près de revenir à Artémis, les Anges et tout le tintouin... 

Il me semble que Kuru avait dit dès le départ que ND serait une looooongue série. Mais je ne sais pas s'il parlait en terme de volumes ou de délais de publication 

[titi]

Kuru changera peut être de titre à la fin du voyage : saint seiya olympus ou tenkai au lieu de ND ...
Mais il n'a pas introduit Toma et Artemis sans l'intention de les exploiter ...

[Anubis]

Kuru changera peut être de titre à la fin du voyage : saint seiya olympus ou tenkai au lieu de ND ...
Mais il n'a pas introduit Toma et Artemis sans l'intention de les exploiter ...

On parle de June ?

[titi]

On parle de June ?

Comprends pas ...

[Anubis]

Comprends pas ...

Kurumada a introduit June juste avant que Shun ne parte pour le Sanctuaire, mais dans les fait June était juste la pour faire joli.

[megrez alberich]

Rien à voir, c'est le magazine June qui lui avait demandé de créer un personnage éponyme. Junette n'a jamais eu d'autre ambition que d'être un clin d'œil et rien d'autre.

[Sergorn]

Moi je pense que le Tenkai tel qu'on l'imagine est mort avec le flop du film de toute façon.

J'imagine plus facilement Tôma & cie, voire d'autres dieux être mélé à l'embriglio temporel de ND qui deviendrait de facto le "Tenkai" que la suite directe qu'on aurait pu imaginer fut un temps.

-Sergorn

[Anubis]

Rien à voir, c'est le magazine June qui lui avait demandé de créer un personnage éponyme. Junette n'a jamais eu d'autre ambition que d'être un clin d'œil et rien d'autre.

Certes, mais je pense pas que ça fut le cas pour Zelos, Charon, Rock, Yvan et j'en oublie sûrement qui en plus d'être moche servent a rien hormis de chair a canon xD

[Seiya Wright]

La vraie plaie de ND, c'est pas tant son rythme de parution (même si super laborieux  ) que la non-communication qui va avec. Un simple communiqué indiquant "bon, on va baisser le nombre de tomes par an" ou "bon, je souhaite m'investir ailleurs, donc la reprise aura lieu vers telle époque", et ça irait tout de suite mieux. C'est comme dans le train : quand celui-ci est immobilisé sur les voies, les gens sont tout de suite moins saoulés quand le conducteur communique avec eux, ne serait-ce que par un simple "je n'ai pas d'information pour le moment, je reviens vers vous dès que j'en sais plus".

Alors ok, Kuru, en tant que créateur, fait ce qu'il veut, et c'est très bien comme ça, mais il ne faut pas omettre le nombre considérable de personnes embarqués dans "l'aventure". Tu ne peux pas engager les gens à suivre ton histoire, à leur demander de payer pour pouvoir profiter de celle-ci, et ensuite faire absolument tout ce qu'il te plait sans avoir à te justifier.

ND, c'est le train. Les lecteurs, les voyageurs qui ont payé leur billet (comprendre : avoir acheté les premiers tomes  ), Kuru, c'est le conducteur. Alors ok, c'est un voyage très particulier dont on ne sait ni combien de temps il va durer, ni où il va s'arrêter, d'autant que le conducteur a le droit le plus absolu de faire toutes les pauses qu'il veut en chemin. Simplement, je pense qu'il a le devoir "moral", en égard à ceux qui paient leur "billet", de simplement les informer "Mesdames, messieurs, nous sommes arrêtés en pleine voie pour telle raison, le voyage reprendra dans x mois").

Enfin, devoir moral, le terme est même 15 fois trop fort. C'est la simple courtoisie qui commande ce principe. Des lecteurs paient pour son travail, ça serait simplement "élégant" de juste leur dire "pas de ND pour le moment et avant un bon bout de temps".

[titi]

Vu le type de narration de Kuru , on explorera l'olympe avec un Map des différents lieux des divinités ...

Quel dommage de ne pas y être encore ... Je suis certain que la licence reprendrait un énorme gain d intérêt dans toute la japanime si Kuru nous présentait les olympiens ...

Bandai serait ravie et ferait pleins de nouveaux jouets et la Toei produirait une belle série D'Oav vu le potentiel et les vendrait un peu partout ...

Bon , on a ce qu'on a ..

[Kentaro]

Après, il faut pas oublier que Otoko Zaka est surement un point de surprise dans le planning des studio Kuru.

Vu que c'est une oeuvres particulière pour lui, il a voulu sortir un volume pour ses 40 ans de carrière. Le hic/La chance c'est que la Shueisha en le publiant gratuitement en ligne a trouver suffisament de public pour lui demander une suite.

Concernant ND, je pense que Kuru a lancer suffisamment d'intrigue qui montre qu'il y a quand même un certains intérêt pour lui, et je pense aussi qu cette partie sera un jour terminé par une autre mains. Maintenant, Oto et ND ne sont pas chez le même éditeur, donc il est peu être compliqué d'enchaîner des saison Oto/ND pour le moment (surtout s'il a fait une demande à la Shueisha pour ressortir une saga qui n'a pas eut de succès auparavant. J'imagine mal l'éditeur accepter de le voir partir pour plusieurs mois alors qu'il y a une demande)

En plus de ça je n'apprends rien à personne si je dis qu'il peut largement être remplacé par ses assistants, c'est pas lui qui fait tout.

Il serais sympas de ne pas repartir dans des discours "Naophyle". Oui Kurumada ne dessine pas ND tout seul, oui il a des assistant...comme 90% de tous les mangaka d'aujourd'hui. Et pour info, même si le style ne plait pas a tous, je ne pense pas qu'une boite Japonaise aurait lancé il y a des années un homme sur le marché qui ne savait dessiné que des visages pour Ring ni Kakero et co.

[megrez alberich]

Je ne pense pas que ça soit une critique, cette fois, le coup des assistants. Je l'interprète plutôt comme une façon de dire que ND pourrait continuer tout en gardant son style graphique, si Kuru décidait pour une raison où une autre (sa main qui le fait trop souffrir) de ne pas continuer. Il pourrait tout à fait se contenter du développement de l'histoire, et laisser ses assistants s'occuper du dessin.

[titi]

Je ne pense pas que ça soit une critique, cette fois, le coup des assistants. Je l'interprète plutôt comme une façon de dire que ND pourrait continuer tout en gardant son style graphique, si Kuru décidait pour une raison où une autre (sa main qui le fait trop souffrir) de ne pas continuer. Il pourrait tout à fait se contenter du développement de l'histoire, et laisser ses assistants s'occuper du dessin.

Si Kuru lâche prise , cela se passera comme les autres spin Off à propri...

Je pense qu'il va essayer de pas lâcher mais defois .. On décide pas .

Bon, c'est pas du tout un vieillard non plus .

[max69]

Merci alberich, évidemment que ce n'était pas une critique mais une façon de dire qu'il n'y a pas que Kuru qui dessine.

Mais je pense aussi que ND lui tient à coeur, il n'arrêtera pas (à part gros pépin), mais ce serait bien qu'on soit au courant, qu'on nous donne des news, à nous fans.

[Sergorn]

Toute façon la preuve que les assistants font pas tout... C'est que si c'était le cas les mangas de Kuru seraient bien plus jolis, on a bien vu avec Yuri Satoshi que ses assistants dessinent mieux que lui. 

Après oui techniquement Kurumada pourrait laisser ses assistants faire tout le travail, et se contenter d'un rôle de scénariste fournissant le script et éventuellement le nemu et laissant d'autres personnes faire le reste. Mais... ce n'est pas trop dans la philosophie Japonaise ça, même les duo scénaristes/dessinateur sont assez rares alors que c'est la norme partout ailleurs. Donc honnêtement j'imagine mal Kurumada laisser la plume de ND à quelqu'un d'autre. A ce niveau je l'imaginerais plus facilement autoriser une suite en manga par un autre auteur (après tout il l'a bien fait avec Omega en anime). Mais ND repris par un autre ? Non je n'y crois pas - et je pense que si Kurumada devait ne jamais finir ND, le mieux qu'on puisse espérer serait que la TOEI continue et boucle l'intrigue quand ils se décideront à l'adapter (hypothèse pas si impossible que ça - souvenons nous d'Albator 78)

La vraie plaie de ND, c'est pas tant son rythme de parution (même si super laborieux  ) que la non-communication qui va avec.

Bah oui, mais la encore... c'est très typique des éditeurs Japonais et tout particulièrement d'Akita Shoten. On l'a bien vu avec G et Okada et ses pauses successives qui n'ont jamais vu la moindre explication, menant les fans à constamment imaginer tout et (surtout) n'importe quoi, aussi bien sur les raisons de la pause, que sur le manga en lui même, et même les personnes d'Okada ou de Kurumada. On a d'ailleurs de la chance de voir Kurumada poster régulièrement les avancées de ses planches sur son blog, car sans ça ce serait l'inconnu total tout le temps.

C'est chiant mais... je pense que ça ne changera pas.

ND, c'est le train. Les lecteurs, les voyageurs qui ont payé leur billet

Si je devais reprendre ton analogie, j'arguerais que chaque tome est un billet différent. 

-Sergorn

[Rick Wargoff]

Bonsoir,

Oui ! Je boude ! lol

Je suis déçu c'est vrai, mais le maître lui, va-t-il bien ?
Parce qu'à chaque fois qu'on a une pause dans la publication de ND, on se pose tous la question.
C'est effectivement parce qu'il a créé une demande, qui est pour l'instant dans l'attente, le suspens.

Je suis pas vexé, tout en espérant que je n'ai point vexé, si c'est le cas, veuillez me pardonnez ? S'il vous plait ?
Je ne suis peut-être pas tout à fait incompris sur ce sujet là.
Bref moi le maitre je le soutien quand même.
J'aimerais juste qu'on le soutienne un peu plus en France, par la traduction de RNK 1 & 2 et FNK.
Cela permettrais de faire patienter, les moins patients comme moi.

[Seiya Wright]

Bah oui, mais la encore... c'est très typique des éditeurs Japonais et tout particulièrement d'Akita Shoten. On l'a bien vu avec G et Okada et ses pauses successives qui n'ont jamais vu la moindre explication, menant les fans à constamment imaginer tout et (surtout) n'importe quoi, aussi bien sur les raisons de la pause, que sur le manga en lui même, et même les personnes d'Okada ou de Kurumada. On a d'ailleurs de la chance de voir Kurumada poster régulièrement les avancées de ses planches sur son blog, car sans ça ce serait l'inconnu total tout le temps.

C'est chiant mais... je pense que ça ne changera pas.

Ok, merci pour l'info, ça m'intéresse de savoir ça parce que je connais très mal les rouages du monde des mangas. Du coup, en termes de comm', ND n'est pas une exception. Ça change la façon de voir les choses : dans ce cas, effectivement, on peut s'estimer heureux d'avoir les scans des planches, sinon bonjour la non-visibilité 

Si je devais reprendre ton analogie, j'arguerais que chaque tome est un billet différent. 

-Sergorn

Vu comme ça, ça tombe bien, le voyage pour le tome 8 en français est pour très bientôt ^^. En voiture ! 

[Sergorn]

Je suis déçu c'est vrai, mais le maître lui, va-t-il bien ?
Parce qu'à chaque fois qu'on a une pause dans la publication de ND, on se pose tous la question.
C'est effectivement parce qu'il a créé une demande, qui est pour l'instant dans l'attente, le suspens.

Ben Masami Kurumada a une pathologie assez sérieuse à la main droite en fait. Le cartilage de son index a fini par disparaître du fait de la pression que 40 ans de carrière a causé sur sa main et son doigt se courbe de plus en plus. Ca fait que le simple fait de tenir un crayon et de dessiner lui devient de plus en plus douloureux et s'il suit un traitement pour ralentir la progression de cette maladie... c'est irréversible et il viendra un point où ils ne sera tout simplement plus capable de dessiner.

C'est aussi pour ça que même dans le meilleur des cas, je n'ose imaginer Kurumada mener à bout ND.

Cela explique sans doute en parti pourquoi le rythme de ses productions a ralenti depuis la fin de RNK2 alors que pendant 35 ans il a toujours assuré régulièrement tous ses mangas. Je me souviens d'ailleurs qu'à la sortie du Tome 2, Kurumada évoquait des problèmes de santé qui avait causé son retard - serait-ce le moment où cette pathologie a débuté ? Allez savoir. Mais cela explique aussi sans doute pourquoi il a tant eu envie de reprendre "Otoko Zaka" le manga pour lequel il est devenu mangaka, afin de pouvoir continuer cette œuvre fondatrice avant qu'il ne soit trop tard.

Saint Seiya il y aura toujours des gens pour continuer à faire vivre la licence - même une fois que Kurumada sera en retraite forcée, voire même une fois qu'il sera parti pour sa dernière demeure. Saint Seiya c'est devenue une œuvre plus grande que le Maître : et il a tout fait pour, en laissant Saint Seiya prendre son envol même sans lui afin que les fans puisse continuer à profiter de cet univers qu'ils aiment tant.

Mais Otoko Zaka, qui pourrait le reprendre à part le maître lui-même ? Et qui d'autre de toute façon pourrait faire cette œuvre et lui rendre justice à part lui ? Otoko Zaka c'est l'âme et le cœur de Kurumada posé sur papier - tous les espoirs et la passion du jeune homme qu'il était quand il a décidé à devenir mangaka. Et s'il faut que ce soit sa dernière œuvre, quelque part ce ne serait que justice.



-Sergorn

[Hypnos]

J'ai pleuré Serge

[AngelSE7EN]

Sergorn, tu ne pouvais pas mieux répondre, merci. 
C'est le genre d'information qui devrait aussi être en page d'accueil. 
L'attente de la fiction fait trop souvent oublier la réalité humaine.

[Glaucos]

Je me suis fait la même réflexion que vous hier. On peut comparer l'attitude de kurumada à celui d'un père qui délaisse un peu l'enfant qui a le mieux réussi au profit de celui qui est un peu abandonné. La preuve, c'est que tu me dit RNK, je vois de quelle oeuvre il s'agit, pour OZ, j'ai dû chercher. Et puis Saint Seiya est actuellement repris par trois mangakas qui développent chacun leur univers au sein de saint seiya, ce qui doit être rare, même au japon, non ? Effectivement la pathologie de Kuru est aussi une information qu'on aurait dû parfois rappeler, car on est souvent exigeant ( à raison ) avec les auteurs, mais il ne faut pas oublier qu'il restent de simples hommes ( même si on a tendance à les déifiés  )

[Hyogakun]

Sauf qu'on oublie un élément important dans tout ça: la suite du Saint Seiya originel A été sous-traitée, et c'est Kuru lui-même qui a décidé d'arrêter le projet pour faire lui-même la suite. A partir de ce moment-là, tous les arguments de "défense" (je n'aime pas ce mot, car ça sous-entend qu'il y a "attaque", alors qu'on cherche juste à analyser la situation) de Kuru, aussi lyriques soient-ils, ne tiennent plus.

Oui, Kuru a le droit le plus strict de s'intéresser à OZ, mais NON, il n'a pas le droit de laisser le lectorat de ND en plan, après avoir empêché un staff motivé de réaliser une suite. Le Tenkai, c'était juste une "ouverture". Un peu confuse, certes, mais juste le *début* d'un chapitre. Si suite il y avait eu, je ne doute pas une seule seconde que Yamauchi aurait trouvé une manière de dénouer les noeuds de l'intrigue à mesure qu'il nous aurait emmenés vers le Ciel. Quand je repense au contenu des commentaires du DVD du film, j'en ai presque des larmes de rage qui me montent aux yeux... 

Et je rejoins également ce qui a pu être dit plus haut: plus que l'attente, c'est vraiment le manque de communication qui bousille tout le plaisir qu'on peut éprouver à suivre ND. Oui, l'attente est un des éléments-clés d'une histoire feuilletonesque, mais un minimum de communication devient indispensable lorsque les délais entre deux chapitres deviennent démesurés. Et je m'en FOUS de savoir si c'est courant ou pas avec d'autres mangas. Si je suivais les mangas en question, ça me ferait tout autant râler, point. Et il ne peut a fortiori PAS nous laisser en plan comme ça quand il termine son dernier chapitre sur un cliffhanger de la mort qui tue.

Spoiler

Pour ceux qui ne se rappellent plus, le Gold du Serpentaire débarque au Sanctuaire devant Sion, ou du moins, la mise en scène est suffisamment ambiguë pour que ce soit bel et bien le cas

Alors certes, Kuru n'est plus tout jeune, et il a un problème à la main. Cela m'attriste, car je l'apprécie énormément, et je ne le visualise pas comme une simple machine à pondre des planches. Mais si c'est ça le problème, alors qu'il le dise et qu'il ait une réunion avec son éditeur pour prendre les décisions qui s'imposent. Peut-être que c'est effectivement ce qui est en train de se passer en coulisses, qui sait... car finalement, on brasse beaucoup beaucoup de vent à partir d'infos très minimes (on n'a par exemple jamais eu d'info venant directement d'Akita concernant ND).

[Archange]

http://kurumadapro.com/column/detail.php?id=53

大スクープ！ 伝説の男、電撃復活!!
私、岡田以蔵は某日、車田プロにて
雷に打ち抜かれた様な衝撃に遭遇してしまいました!!
それは、な...なんと！？
車田先生が、「男坂」以外にもあの伝説中の伝説と呼ばれる作品を
極秘裏に激筆していたというではありませんか!!!
詳細は、私、岡田以蔵の力不足で...まだ判明しておりませんが、
是非に皆様！ 続報にご期待あれ!!

Enorme scoop ! Le retour soudain d'un homme légendaire, un choc électrique !
C'est moi, Izô Okada, et il y a quelques jours j'ai reçu un choc à Kurumada Pro, comme si j'avais été frappé par la foudre !
C'est.. non, incroyable... !
En plus d'Otokozaka, le maître Kurumada n'aurait-il pas dessiné dans le plus grand secret une autre de ses oeuvres légendaires ?
Je suis trop affaibli pour pouvoir vous livrer plus de détails, mais suivez ceci attentivement !

On dirait bien qu'en plus d'Otokozaka, Kuru va aussi faire une suite à Raimei no Zaji.

[Max]