Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Poseidon]

remplacer Chris Evans par ça... 


non merci, sans moi (de toute façon ras le bol des riboutes) 

[Sergorn]

Tu sais qu'il existe d'autre critère pour juger une acteur que le degré auquel tu veux le mettre dans ton lit ? 

-Sergorn

[Bouloche Le Foufounet]

En bref c'est juste du népotisme. 

Haaaaaa, alors ça va !

[Hypnos]

Et Hypnos tu as le droit d'écouter les dialogues du trailer, c'est dit explicitement que Susan et Johnny sont frères et sœurs - les relations n'ont pas changé.

Je l'avais pas encore vu le trailer, ne suivant pas assidûment le topic j'avais juste vu l'affiche postée par Aldébaran au-dessus

[Poseidon]

Tu sais qu'il existe d'autre critère pour juger une acteur que le degré auquel tu veux le mettre dans ton lit ? 

cette conclusion est vexante...  quel préjugé! 

[Rhadeanos]

Ouais, c'est pas comme si tes commentaires étaient fournis en allusions dégueulasses dès qu'il est question de Chris Evans. Ah mais si, en fait, c'est le cas.

[Oiseau Vermillon]

Et Hypnos tu as le droit d'écouter les dialogues du trailer, c'est dit explicitement que Susan et Johnny sont frères et sœurs - les relations n'ont pas changé.

C'est donc pas du tout ridicule. Ou alors c'est une histoire comme celle de Barney Stinson et son frère dans How I met your Mother.

[Sergorn]

Ben Susan va évidemment être l'enfant adoptée du lot voyons. Nul doute qu'on aura droit à un joli message sur le fait que ce qui fait une famille ce n'est pas les liens du sang, ce qui est essentiellement dans l'esprit des Quatre Fantastiques justement.

-Sergorn

[l_ecureuil]

Dans le film, Susan a été adoptée par la famille Storm.

C'était pas Johnny, l'adopté ?

[hugo]

Classe ce nouveau trailer des FF

[black dragon]

C'était pas Johnny, l'adopté ?

C'est ce que je pensais, mais il suffit de voir l'acteur choisi pour leur père dans la BA pour saisir que c'est l'inverse
En tout cas, très chouette trailer !

[hugo]

Sans trop de surprises : http://www.newsarama.com/24236-netflix-s-daredevil-to-get-second-season.html

Et aujourd'hui ou demain, bibi va voir Age of Ultron, hâte

[Sergorn]

Ca ca fait plaisir, j'avais peur qu'ils n'attendant Defenders avant de refaire du Daredevil.

-Sergorn

[Diamond Saint]

J'ai vu ça aussi pour Daredevil, bonne série, bonne nouvelle.

[Sergorn]

Age of Ultron.

C'était bien.

Mais sans plus.

Un gros cran en dessous du premier film malheureusement.

Je développerai plus tard.

-Sergorn

[Le Passant]

Pas encore vu le film, mais j'ai lu quelques spoilers sur la fin, et donc, question en spoilers !

Spoiler

Le film laisse-t-il une porte pour les retraités, ou c'est "définitif" ? Stark reviendra pour Civil War, il me semble, mais Hawkeye ? Si ça se trouve, c'est juste une façon de mettre le perso de côté jusqu'au prochain Avengers, mais c'est bizarre.

Me demande aussi du coup comment Agents of SHIELD va s'articuler avec ça.

[Sergorn]

Spoilers

Spoiler

Hawkeye retrouve sa ferme et sa femme a la fin mais j'ai pas eu le sentiment que c'était définitif

Je me souviens pas s'il est présent par parmi le groupes des "jeunes" Avengers a la fin avec Falcon, Scarlet Witch, Vision et War Machine - j'ai un doute.

Sinon Cap, Tony et Natacha sont toujours la, Thor est reparti sur Asgard pour enquêter sur les Pierre d'infini et Hulk est MIA avec Banner qui semble être retourné se planquer.

Ceci dit le line up final cumule aux autres films à venir pourrait coller aux rumeurs d'un Infinity War mettant surtout en scène les nouveau avec les anciens de retour pour la Part 2.

Vis à vis de AoS j'aurais presque le sentiment quils pourraient ignorer le film tant on ne ressent guère le sentiment de menace globale. 

-Sergorn

[hugo]

Age of Ultron.

C'était bien.

Mais sans plus.

Un gros cran en dessous du premier film malheureusement.

Je développerai plus tard.

Je ne sais pas trop comment décrire mon ressenti à tiède : j'ai bien aimé, mais j'avais l'impression qu'il manquait un petit quelque chose parfois...

Concernant les personnages, mieux aimé la Sorcière Rouge que prévu, pas trop accroché à la Vision. Je ne sais pas pourquoi il lui ont laissé les iris des yeux contrairement au comics, ça lui donne un côté trop humain :\

Par contre, la séquence de mêlée à 360° la fin ou encore celle du groupe au début, j'ai pris mon pied : vraiment l'impression de vivre une baston de comic book, pour le coup

Spoiler

Le film laisse-t-il une porte pour les retraités, ou c'est "définitif" ? Stark reviendra pour Civil War, il me semble, mais Hawkeye ? Si ça se trouve, c'est juste une façon de mettre le perso de côté jusqu'au prochain Avengers, mais c'est bizarre.

Spoiler

Hawkeye est confirmé au cast de Civil War, l'acteur lui-même l'a annoncé

Spoiler

Je me souviens pas s'il est présent par parmi le groupes des "jeunes" Avengers a la fin avec Falcon, Scarlet Witch, Vision et War Machine - j'ai un doute.

Sinon Cap, Tony et Natacha sont toujours la, Thor est reparti sur Asgard pour enquêter sur les Pierre d'infini et Hulk est MIA avec Banner qui semble être retourné se planquer.

Ceci dit le line up final cumule aux autres films à venir pourrait coller aux rumeurs d'un Infinity War mettant surtout en scène les nouveau avec les anciens de retour pour la Part 2.

Vis à vis de AoS j'aurais presque le sentiment quils pourraient ignorer le film tant on ne ressent guère le sentiment de menace globale. 

Spoiler

Hawkeye n'apparaît pas dans le nouveau roster introduit à la fin.

Pour AoS, ils ont dit que y aurait des répercussions dans la série, mais je vois mal lesquelles, effectivement...

Peut-être concernant ?

Spoiler

l'hélicarrier récupéré par Fury "avec l'aide quelques amis" ?

Mais ça resterait anecdotique.

[Sergorn]

Effectivement la seule répercutions que je pourrais voir ce serait...

Spoiler

que bon ben en sache que Fury soit en vie avec les Avengers puis voilà mais bon... Le film donne tellement l'impression d'une crise tellement loin de tout que personne ne doit être au courant que bon...

Concernant les personnages, mieux aimé la Sorcière Rouge que prévu, pas trop accroché à la Vision.

Tiens pour le coup perso Vision est la réussite du film je trouve, même j'aurais aimé le voir plus.

-Sergorn

[Le Passant]

Je me ferai mon avis après l'avoir vu mais...

Spoiler

Je suis content que War Machine et Falcon aient droit à une mise en avant. Le second est un perso récent, mais Rhodey est là depuis le 1er Iron Man, et j'ai toujours trouvé dommage qu'il reste systématiquement dans l'ombre de Tony. Même si c'est normal vu la différence de notoriété entre les deux personnages, j'ai toujours voulu voir War Machine voler de ses propres ailes.

[Sergorn]

Oui enfin....

Spoiler

On peut difficilement parler de "mise en avant" en l'état, Falcon notamment n'a vraiment qu'un caméo dans le film.

-Sergorn

[Le Passant]

Certes.

Spoiler

Mais au moins, la fin montre les deux personnages d'une autre façon que par leur statut de sidekick, et c'est déjà pas mal.
'fin, je dis ça mais j'ai pas encore vu.

[hugo]

Pour la Vision, c'est plus l'aspect visuel du personnage que son "cœur" qui m'a un peu perturbé.

Pour l'appréciation générale du film, faut dire que j'ai eu le couple d'asiatiques touristes cliché à côté de moi, en train de parler et regarder leurs smartphones durant une grosse partie de la séance

Oui enfin....

Spoiler

On peut difficilement parler de "mise en avant" en l'état, Falcon notamment n'a vraiment qu'un caméo dans le film.

-Sergorn

Spoiler

2 cameos, en fait ^^

Mais je m'attendais à ce que les 2 persos apparaissent bien moins que cela.

[Sergorn]

Bon développons un peu plus à froid mon avis sur Avengers : Age of Ultron.

Donc ça reste un bon film qui offre un très bon moment de divertissement - ce plan y a pas de soucis.

Pour le reste malheureusement... force m'est de reconnaître qu'il est bourré de défaut qui viennent entacher l'appréciation du film.

Tout d'abord ben... c'est un peu pinaillé pour le coup, mais la façon dont le film débute avec tous les Avengers au rendez-vous, donne un peu un peu en sentiment de "Huh ?" si on considère les derniers films Marvel, et particulièrement Capitaine America 2. Rien qui ne soit inexplicable en soi, mais quand on suit tous les films Marvel ça laisse un peu pantois, même si ce premier acte du film est honnêtement exceptionnel - je dirais même que c'est la meilleure partie du film d'ailleurs !

C'est après que le bât blesse.

Le plus grave sans doute étant donné le sujet et le méchant de l'histoire, le film faillit incroyable sur le plan de l'échelle de la menace. On n'a jamais réellement le sentiment d'une menace globale à l'échelle mondiale malgré les objectifs d'Ultron...

Spoiler

Le fait d'avoir réduit l'essentiel de attaque d'Ultron à un obscur et fictif pays soviétique donne au tout une impression d'évènement presque "secondaire" - et c'est très contradictoire vu que son plan est quand même de détruire le monde !

Et ce manque d'ampleur se ressent d'ailleurs au niveau de l'action :

Spoiler

Passe encore pour la scène en Afrique qui sert avant tout à introduire le futur ennemi de Black Panther et qui demeure efficace... mais sérieusement l'une des scènes majeures du film consiste à voir les Avengers poursuivre Ultron à Séoul qui set dans un... camion ? 

C'est même plus "grounded" là, c'est à mon sens complètement décalé avec le sujet malgré la qualité intrinsèque de l'action en soi. Ca méritait plus d'ambition et de grandeur, comme quand on l'invasion Chitauri débarque à New-York. 

En plus de ça - qui est déjà un gros défaut en soi... je dois le dire franchement et clairement : Quicksilver et Scarlet Witch sont des ratages complets. Alors c'est sûr que c'est délicat de les utiliser car en retirant leur passif de Mutants et leur relation à Magneto ça enlève déjà une grande partie de leur intérêt et ça ne peut plus être les mêmes personnages. Mais franchement, qu'Est-ce que c'est ce background COMPLETEMENT POURRIS ?

Spoiler

"Ouiiin une bombe Stark a tué nos parents quand on était petits alors on déteste Stark et les Avengers" Euh... Euh...

Non vraiment y avait pas moyen de faire... mieux ?

Et là non vraiment pour moi ils ont vraiment loupé le coche complètement...

Spoiler

Parce que vraiment ils auraient DU en faire des Inhumains. Vu comme AoS est en train de positionner les Inhumains comme l'équivalent des Mutants pour le MCU ça aurait été le moyen parfait de garder une vision intéressante des personnages en temps qu'exclu et avec quelque chose proche de qui ils sont à l'origine - Magneto en moins. Là au final on a juste deux gamins qui ont accepté d'être "optimisés" par Hydra pour se venger. Super.

Ah oui d'ailleurs Hydra j'oubliais, mais j'y reviens...

Mais bon le pire dans tout ça c'est que (GROS SPOILERS]

Spoiler

Tout ça est complètement vain vu que toute façon Quicksilver meurt comme un con. 

Après Elisabeth Olsen s'en tire un peu mieux que son "jumeau" mais je vais le dire franchement : par rapport au Quicksilver vu dans le dernier X-Men, celui de Whedon fait sérieusement pitié. Ass-Kick est meilleur que Kick-Ass donc. 

Ah puis donc oui Hydra...

Spoiler

Non vraiment je n'ai rien quant au fait que Hydra serve uniquement à l'intro du film... mais tuer le Baron Strucker off-screen et gratuitement c'est merdique. Y a pas d'autre mots.

Voilà tout cela est déjà pas mal mais le pire c'est que j'ai même pas encore fini d'énumérer les problèmes. 

Déjà c'est personnel mais je dois le dire franchement : je commence à en avoir ras le c*l du Hulk bête, méchant, débile et incapable de faire autre que de grogner. Je trouvai ça tout à fait légitime pour entamer le Hulk du MCU, mais à la longue y en a marre. Ce n'est pas sensé être une HEROS ? Moi je veux voir à l'écran le Hulk certes un peu bébête et bourrin mais qui sait montrer qu'il est un gentil, qui est capable de pensé cognitive et d'avoir des discutions. Le pire dans tout ça c'est que, le film avec Norton semblait vouloir partir dans ce sens avec la fin, mais Avengers semble vouloir mettre ça de côté et plus particulièrement cette suite (mais bon en même temps vu qu'on ne fait jamais référence à ce film, ni aux personnages traditionnel de Hulk comme Thadeus Ross ou Betty, ni qu'on ait proposé de caméo à qui que ce soit de l'Incroyable Hulk... on aurait presque l'impression qu'au lieu d'être un des films fondateurs du MCU, Marvel considérer ce film au même rang que celui de Ang Lee)

Et puis tant qu'on est sur Hulk...

Spoiler

Non, non, non, et non. Je suis bon client en terme de romances, mais la romance entre Banner et Natacha n'est pas crédible pour deux sous et apparaît forcée de bout en bout. Ca donne l'impression de sortir de nulle part (franchement après TWS... j'aurais plutôt imaginé Natacha flirtait avec le Cap') c'est ridicule et ça plombe presque le film).

D'ailleurs j'oubliais de signaler que le film a un gros ventre mou au milieu, où on s'ennuierait presque. On sent que le but est de développer les personnages, mais honnêtement ce n'est guère convaincant. D'ailleurs...

Spoiler

J'ai guère aimé l'espèce de partie flashback global sensé cernée les personnages... J'ai pas du tout aimé la façon dont ça a été mis en scène.

Puis j'oubliais aussi de parler de Nick Fury...

Spoiler

Mais je suis même pas sûr qu'on puisse appeler ça un "rôle". 

En plus de tout ça je dois dire aussi que pour le coup j'ai eu pour la première fois de ma vie du mal avec l'humour WHedonesque habituel. On a l'impression qu'il veut faire comme d'hab sauf que - en plus de contraster avec les évenements à l'écran beaucoup trop - ça tombe un peu trop souvent à plat.

Alors on va me dire que je suis dur, mais j'ai honnêtement ressenti tous ça à la vision du film. Ca ne m'a empêché de passer un très bon moment, il y a d'excellentes choses (comme dit au dessus Vision est LA réussite du film, son introduction est tout simplement merveilleuse notamment...

Spoiler

le moment où il sait le marteau de Thor est PARFAIT)

, l'action envoie du très lourd et on retrouve avec plaisir la dynamique des personnages mais.... là Avengers approchait la perfection avec un cross-over parfait entre tous les héros du Marvel-verse servi par un scénario très bien écrit et travaillé... là j'ai eu l'impression de voir une œuvre faite par un Whedon un peu à côté de ses pompes.

Pour le coup je pense que ce passer de ses services pour le prochain film est une très sage décision...

Spoiler

2 cameos, en fait ^^

Mais je m'attendais à ce que les 2 persos apparaissent bien moins que cela.

Honnêtement moi...

Spoiler

Je pensais que War Machine aurait un vrai rôle, donc déception sur ce plan.

-Sergorn

[Vinz]

Je viens de voir le film et je l'ai beaucoup aimé, les 2H 20 passent très vite mais il est trop dense, il s'y passe trop de chose et ça ne rentre pas dans le final cut. J'espère une version longue en bluray (inhabituel chez marvel studios mais sait-on jamais) où j'ai plus simplement hâte de le revoir car trop d'infos pour un visionnage unique, je pense que le film se bonifiera à mes yeux une fois tout bien digéré.

Les choses qui marchent à merveille pour moi, la cohésion des avengers en combats, ils sont devenus une vraie team et savent se battre ensemble. Le fait que l'entame se fasse avec le super plan séquence et ce côté "même pas besoin de se parler je sais ce que tu vas faire et j'agis en conséquence" ne m'a pas dérangé puisque on nous apprend qu'ils font la chasse aux cellules d'hydra depuis quelque temps et qu'il s'agit là de leur dernier coup de filet, on comprend donc qu'il y a une bonne grosse ellipse entre les derniers évènements des films solo de la phase 2 et ce début d'Avengers 2. Le fait que chaque perso ait droit à ses plans iconiques et ses scènes est aussi fortement appréciable évidement.

Bien que plutôt secondaire, j'ai adoré l'incarnation des jumeaux Maximoff et je trouve le Quicksilver de Taylor Johnson bien plus réussi que le très sympa rigolo de Days of future past. Leur origine story est certes "facile" mais ce ne sont pour moi que les graines de Civil War qui approche, et plusieurs scènes viennent jeter le trouble entre Cap et Stark au cours du film bien que tout semble tenir, on sent là bien les prémices de la fracture à venir.

D'ailleurs tout le film ne semble servir qu'à préparer les tensions futures et à gonfler les rangs des héros pour faire des clans conséquents par la suite avant leur inévitable réunion dans un Infinity part II. On s'en prend plein la tête pendant 2H 20 sans trop avoir le temps de tout assimiler et sans qu'on nous présente au mieux les choses, sans qu'elles aient un réel impact non plus (Ultron ?) mais tous les héros du MCU ont fait leur mue, ils sont tous à leur place désormais si ce n'est Hulk peut être mais le grand voyage qu'il s'apprête (peut être là aussi) à vivre devrait finir de le définir. Enfin voilà, l'intrigue propre au film est pas loin d'être inutile, seule les persos et leur destiné dans le MCU ont de l'importance ce qui est dommage mais ce point est très réussi je trouve donc malgré un film bien bancal, Whedon, en plus d'offrir un grand spectacle (difficile d'en faire plus arrivé à ce stade) donne le ton et les enjeux des films à venir.