Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Poseidon]

Spoiler

Pietro est dans la scènes post generique . Je crois. 

Merci! j'avais point vu 

Spoiler

PUTAIN mais ils vont pas s'y mettre!! Depuis le début, sur les 5 premiers épisodes je vérifiais qu'il n'y avait pas de scène post générique et pour voila que maintenant ils en mettent! 

[Le Passant]

Spoiler sur le dernier Wandavision ET Agent of SHIELD

Spoiler

Ce serait pas le Darkhold ça ? 

-Sergorn

Spoiler

Alors ce n'est pas la même couverture, mais le Darkhold a déjà eu ce rôle de transformateur de réalité dans le MCU, et visiblement les gens ont du mal à le garder, donc...si c'est juste la couv qui change, c'est pas un souci, le Darkhold ayant lui-même été compilé plusieurs fois dans les comics.

Par contre Harkness n'a jamais eu le Darkhold entre les mains apparemment, du moins dans les comics.

[hugo]

@Poseidon :

Tu connaissais pas ?

Spoiler

Agatha Harkness dans les comics, c'est pourtant la "mère adoptive" de Wanda et sa maîtresse Jedi pour la magie. Le perso existe depuis très longtemps.

Sinon, j'ai kiffé :

Spoiler

Monica qui obtient ses pouvoirs puis tient tête à Wanda
Team-Up Monica/Pietro en vue ?

[Poseidon]

@Poseidon :

Tu connaissais pas ?

Spoiler

Agatha Harkness dans les comics, c'est pourtant la "mère adoptive" de Wanda et sa maîtresse Jedi pour la magie. Le perso existe depuis très longtemps.

Non, j'ai jamais lu les comics en fait, donc depuis le début du MCU je lis ici et là (merci wikipedia) les infos sur le net, mais c'est tout...

Spoiler

N'empêche: si c'est en qq sorte sa "mère adoptive" ou son "maître", pourquoi elle ricane comme la vilaine sorcière de l'Ouest et pourquoi elle a tué le CHIEN !!!! Pauv'bête. 

Sinon, j'ai kiffé :

Spoiler

Monica qui obtient ses pouvoirs puis tient tête à Wanda
Team-Up Monica/Pietro en vue ?

Ça ne vous dérange pas, vous (je parle en général) lecteurs de comics, que les persos que vous connaissez soient différents dans les films? Qu'ils n'aient pas les mêmes liens, relations avec d'autres, ou qu'ils obtiennent leurs pouvoirs différemment?

[hugo]

Ça dépend, ça dépasse 

Après, tu n'as pas tant de types d'obtention de pouvoirs différents  : représentant/descendant d'une race extraterrestre ou non-humaine, mutant/méta-humain, magie, expérience scientifique qui tourne mal 

Et c'est dur d'avoir des origin stories marquantes une fois que des standards ironiques sont passés par là : Superman, Barman, Wonder Woman, Spider-Man...

[Le Passant]

Même dans les comics, les persos ont tellement de versions différentes, voire sont eux-mêmes retconnés plusieurs fois pour changer leurs origines ou celles de leurs pouvoirs, qu'au final ce n'est pas spécialement original ou nouveau.

Namor est à présent un mutant, mais je ne pense pas que le perso a été conçu ainsi...et pour rester dans le thème actuel Wanda et Piotr ont changé d'origines et de pouvoirs plusieurs fois...

Une bonne partie des aventures de Cap, durant la guerre froide, ont été considérée comme "gênantes" et ont été attribuées à un autre perso, successeur de Rogers. Les origines de Stark et celles de son armure ont également été modifiées à plusieurs reprises. Etc.

[Sergorn]

Ça ne vous dérange pas, vous (je parle en général) lecteurs de comics, que les persos que vous connaissez soient différents dans les films?

Ça dérange que quand ça concerne DC visiblement 

Spoiler

Après pour Agatha va savoir ce qu'il en sera exactement là on semble nous la présenter comme une méchante mais va savoir, si ça se trouve sont but est de réveiller Wanda et il y a une autre menace oh un truc du genre et ils pourraient la faire retomber sous un role de mentior. Difficile de voir où ils vont en venir... 

-Sergorn

[Aresielle]

DC c'est pas pareil. Les personnages sont tellement vieux que s'en est des mythes .... Je soupçonne certain fan d'avoir pour religion le culte de Batman, Superman et Wonder woman. 

Sinon j'ai lue un peu de comics et moi, personnellement,  ça ne me dérange pas plus que ça de voir 25 000 origines différentes pour un même perso. Ou avoir le même évènement raconté plusieurs foi de façon différente. C'est comme lire des fanfics. Il faut voir ça comme un exercice de style.

[Sergorn]

DC c'est pas pareil. Les personnages sont tellement vieux que s'en est des mythes .... Je soupçonne certain fan d'avoir pour religion le culte de Batman, Superman et Wonder woman. 

Blague à part y a un peu de ça...

Enfin après je dis DC, mais on voyait le même genre de critiques sur les X-Men et les Spidey de Sony.

C'est juste que Marvel quoi qu'il fasse les fans semblent s'illuminer de la lumière de Saint Feige dont tout les actes et parole sont d'or. 

-Sergorn

[chevkraken]

personnellement, je trouve que les meilleurs film de super heros sont les Xmen, les Batman de Burton et les spiderman de Sam Raimi, donc, la fidelité envers les comics, c'est pas ça.

Si je voulais les version des comics, je lirais les comics, j'attends des films une nouvelle experience.

[Sergorn]

Je suis d'accord dans l'absolu pas besoin d'un truc fidèle au mot près pour faire une bonne adaptation.

Je m'amuse juste du deux poids deux mesure de la question

-Sergorn

[Jaxom]

Merci! j'avais point vu 

Spoiler

PUTAIN mais ils vont pas s'y mettre!! Depuis le début, sur les 5 premiers épisodes je vérifiais qu'il n'y avait pas de scène post générique et pour voila que maintenant ils en mettent! 

Mais peut-être justement qu'ils en mettent désormais car on commence à arriver sur les décennies ou ce genre de pratique est devenu monnaie courante vu que le présent épisode semble se calquer sur les années 90 et 2000 (Modern Familly dont l'épisode est partiellement inspiré a commencé son run en 2009).

[Ouv]

Spoiler

Je trouve la façon dont Monica obtient ses pouvoirs assez moyenne.
C'est pas incohérent ni idiot, je trouve juste que c'est très facile.

Pour ce qui est de Agatha, très surpris de la voir en vilaine, vu qu'elle n'a pas ce rôle dans les comics. J'espère que c'est une fausse piste et que elle se révélera bien être la mentor âgée qu'elle a toujours été.

[Sergorn]

C'est possible parce que

Spoiler

Malgré le fait de la présenter en méchante, son comportement depuis le début semble être dans le but de "réveiller" Wanda quand on y regarde de près 

-Sergorn

[Poseidon]

Spoiler

Et puis, si elle était méchante et que son but était de faire du mal à Wanda ou ses enfants, elle pouvait le faire plus tôt...

Quand elle emmène les enfants chez elle, si elle était si méchante, elle les aurait liquidé dès qu'ils auraient passé le pas de sa porte...
Elle ne se serait pas installée au divan avec eux pour regarder des dessins animés!...

Mais qui sait

Spoiler

Moi je dis: la coupable, c'est la cigale !!!

[hugo]

Ce sera donc "Spider-Man: No Way Home"

Logique, dans une histoire impliquant un fugitif et le multivers.

https://twitter.com/SpiderManMovie/status/1364631273226919937?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1364631273226919937%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.cbr.com%2Fspider-man-no-way-home-real-title-video-teaser%2F

[Aresielle]

Wandavision 8. Il y a un épisode encore c'est ça?

Spoiler

J'ai une théorie pour le changement de couleur des cheveux de Wanda. Plus ses pouvoirs se développe plus ses cheveux deviennent roux.

Plein de question. Va t on avoir du vision vs vision? Vont ils fusionner?

Les enfants peuvent ils survivre hors de la zone créée par le chagrin de Wanda?

Agata, que veut elle au juste? Veut elle faire de Wanda un membre de son convent pour avoir une copine super puissante ou pense elle qu'elle est une menace à éliminer? C'est pas clair mine de rien son comportement peu être interpréter de plein de façon différente.

Le faux Pietro était contrôlé par Agata apparemment. Mais d'où vient il? Es ce que c'est lui le mec caché par le FBI? Est il possible qu'il soit un voyageur extra dimensionnel arrivé dans cette dimension par accident (tout seul comme en grand en courant trop vite par exemple)? Es ce juste un quidam quelconque?

[Poseidon]

WandaVision 8

Wandavision 8. Il y a un épisode encore c'est ça?

Spoiler

J'ai une théorie pour le changement de couleur des cheveux de Wanda. Plus ses pouvoirs se développe plus ses cheveux deviennent roux.

Plein de question. Va t on avoir du vision vs vision? Vont ils fusionner?

Les enfants peuvent ils survivre hors de la zone créée par le chagrin de Wanda?

Agata, que veut elle au juste? Veut elle faire de Wanda un membre de son convent pour avoir une copine super puissante ou pense elle qu'elle est une menace à éliminer? C'est pas clair mine de rien son comportement peu être interpréter de plein de façon différente.

Le faux Pietro était contrôlé par Agata apparemment. Mais d'où vient il? Es ce que c'est lui le mec caché par le FBI? Est il possible qu'il soit un voyageur extra dimensionnel arrivé dans cette dimension par accident (tout seul comme en grand en courant trop vite par exemple)? Es ce juste un quidam quelconque?

Spoiler

Puisqu'apparemment le Vision du Hex se désintègre s'il en sort, la seule solution serait effectivement qu'il fusionne avec le blanc du monde réel... (et tant mieux, comme ça on le reverra encore  )

Pour les enfants...  Étant donné que Teyonah Parris (Monica Rambeau) a dit dans une interview que la fin serait très triste, je pense simplement qu'ils vont mourir.
Enfin, disparaitre avec le Hex. D'où peut-être la présence de Wanda dans Doctor Strange 2...  peut-être qu'elle sera à la recherche d'un univers où ses enfants existent...
J'sais pas, je connais pas les comics, je fais des suppositions...

Le faux Pietro, c'était juste un coup de com' de Marvel en fait, pour faire bander les fans.
Ils ont juste du se dire "hé, pour le faux Pietro, si on essayait d'avoir Evan Peters? Le public serait en délire! ils imagineraient des théories loufoques!"

Agatha, perchée en l'air comme elle est là, j'imagine bien quelqu'un apparaitre derrière elle au prochain épisode...


L'épisode 8 m'a un peu déçu...  On voit le passé de Wanda, mais on a totalement délaissé Monica Rambeau et le faux Pietro (qui sont restés tout l'épisode à la porte de la cave, donc? )
ainsi que Vision (lui a passé tout l'épisode à voler vers sa maison) et Darcy Lewis, (toujours dans sa camionnette au carrefour en rase campagne...)

Et puis j'espérais voir apparaitre ce Méphisto dont les rumeurs parlent depuis le début...   

[Le Passant]

Ohohoh, la version blanche des comics.

Un épisode assez sympa ma foi, ça transforme littéralement la série en Origins story.

[Aresielle]

Oh ... deux scène post générique pour Wandavision. Et des questions après la dernière. 

[hugo]

Wandavision épisode 9 :

Spoiler

Déçu par l'explication concernant Pietro

Monica n'a pas foutu grand chose. On est donc sur du "à moitié Origin Story" pour finir ça dans Captain Marvel 2 et/ou Secret Invasion

Je me demande bien où on va revoir White Vision.

Sinon, j'aime bien le costume Scarlet Witch. Ils ont réussi à faire quelque chose de sympa.

[Poseidon]

WandaVision 9

Spoiler

Déçu aussi par Pietro qui n'était qu'un coup de bluff des scénaristes pour faire turbiner les cerveaux des fans...
Qu'on l'oublie et qu'on ne revoie plus Evan Peters dans le MCU, dans ce cas!


Pour le coup aussi je me demandais où était parti White Spirit...  "je suis Vision" puis je me barre, ciao la compagnie. Mouais, à la revoyure donc...
Mais s'il est Vision et qu'il a récupéré tous ses souvenirs, il devrait accourir près de Wanda au lieu de la laisser seule à la fin, non? Bon au moins il réapparaitra dans (certainement) un prochain film.


Un brin déçu par l'absence de méchant gros bill inattendu à la fin, vu que plein de monde imaginait l'arrivée de Méphisto...
Mais bon, qui sait, à l'avenir. Il torture peut-être les âmes de Billy et Tommy que Wanda entend appeler à l'aide à la fin


À propos des gamins, HA HA!
J'étais sûr qu'ils disparaitraient et que Wanda perdrait tout!
Bon par contre, je pensais qu'elle disjoncterait encore plus au lieu de se calmer et de partir en ermite... 


Content aussi qu'Agatha n'ait pas été pulvérisée et qu'elle reste "disponible" à l'avenir...
J'ai juste pas trop compris de qui elle allait être la voisine chiante puisque maintenant Wanda est partie... Mais bon. J'espère qu'on la reverra. 

[Aresielle]

Spoiler

Agatha va rester la "femme" du voisin Ralph faux Pietro? 

Au fait on n'a jamais eu réponse à la question : es ce que le FBI a retrouvé son témoin placé sous protection qui avait disparu?

[Sergorn]

Moi je retiens juste que

Spoiler

C'était bien le Darkhold

et que ma foi ça ne contredit en rien ce qu'on a déjà vu à son sujet

-Sergorn

[Le Passant]

Wanda 9

Spoiler

Mi-figue mi-raisin sur cette fin qui n'en est pas une. C'est plus une Origins story pour Scarlet Witch, avec un perso qui se rapproche de son incarnation moderne des comics : une sorcière qui joue avec la réalité, et plus une mutante fille de Magneto. On se dirige tout droit vers House of M ou un truc du genre avec la réalité qui explose.

Oui finalement c'est le Darkhold, avec une autre couverture mais sinon rien de gênant vis-à-vis des séries précédentes : le bouquin contient tous les secrets qu'on veut y trouver et a un lien avec la manipulation de la réalité. J'aurais bien aimé qu'ils gardent la couverture de SHIELD tiens, ça aurait fait hurler les fans de joie et les autres n'y auraient rien vu, mais ça devait pas être assez malaifik.
Après, Est-ce le même Darkhold qui a connu quelques peripéties, l'original, une copie...déjà dans les comics, le Darkhold a été remanié, augmenté, compilé plusieurs fois.

edit :

Spoiler

Dans les archives du SHIELD montré dans la série éponyme, le bouquin n'a déjà pas la même couv', donc aucun souci à ce que ce soit le même remanié.