Films Marvel par Disney et Sony (Spider-Man, Avengers et tous leurs copains)

[Sergorn]

Comme quoi on peut être bon réal et avoir de goûts de merde

Même Webb enfonce très largement Watts en terme de mise en scène.

Et pour Moon Knight je suis content que la série ait évité les cameos du coup.

-Sergorn

[Le Passant]

Bien aimé ce Dr Strange, bien plus que le premier en tout cas. Bien qu'il y ait plein d'éléments dans le film qui m'agace. Purée, y a AUCUN des jeunes que je supporte dans le film. 

Spoiler

Les gamins de Wanda sont insupportables. Non, vraiment,  je trouve que les acteurs sont nuls. Et j'ai pas beaucoup plus de sympathie pour Chavez, que je trouve...nulle. Juste nulle. Mais bon.

Content que la bande-annonce ne révèle finalement rien du film, et que même le McGuffin du film, le Livre de Vishanti, n'ait finalement absolument aucune utilité.

Effectivement, au final absolument problème avec le Darkhold. Non seulement c'est une copie, et donc celui des séries pourrait être soit une autre copie, soit le même dont la couverture aurait été changée, ça n'a aucune importance à la fin. D'ailleurs, avec la destruction apparente de toutes les copies du multivers, la question ne se pose plus, pas plus que ses origines, qui rapidement données ici et puis fini. Au temps pour les promesses de WandaVision d'explorer le background du bouquin.

J'avoue trouver le passage sur les Illuminati très bizarre. Hormis Mr Fantastic, je les trouve antipathiques au possible. Empathie zéro quand leurs compagnons meurent. L'actrice de Rambeau m'a carrément sorti du film, j'ai tellement eu envie de lui coller des baffes. Elle a l'air tellement arrogante dès qu'on voit son visage, c'est terrible. Même Black Bolt bon sang, la seule expression qu'on voit de lui, c'est une p*tain de morgue quand Fantastic dit qu'il peut détruire Wanda d'un simple mot.

Concernant Mount justement, que ce soit lui ou pas ne change absolument rien, tu mets n'importe qui sous le masque ce sera pareil. Le simple fait de reprendre volontairement l'acteur, même pour sa courte présence est extrêmement symbolique, j'ai envie de dire qu'il est possible qu'on le revoit plus tard.

Ils auraient pu nommer leur dimension autrement que 616, je sais que c'est pour la référence mais bon...

J'ai trouvé la scène mid-générique avec Cléa franchement pas bonne. C'est tellement surjoué, ça sort tellement de nulle part, surtout après la scène pré-générique et le troisième œil.

[Sergorn]

Tu vas souffrir quand ils vont faire les Young Avengers

Spoiler

Au temps pour les promesses de WandaVision d'explorer le background du bouquin.

.

Ça résume tellement le MCU dans son ensemble 

-Sergorn

[Le Passant]

Après, il on verra peut-être plus dans la série Harkness, dont je peine toujours à trouver l'intérêt jusque là.

Tu vas souffrir quand ils vont faire les Young Avengers

J'aime déjà pas tous ces trucs dans les comics, alors avec des mauvais acteurs...TOUT ce que j'ai vu d'eux jusque là, les 4, c'est nul. Même ce qui est pas sorti je peux déjà dire que ça m'énerve.

edit : c'est vrai que le coup des promesses a déjà tellement été foutu en l'air par le passé, que ce soit des gros trucs ou non...fin Ultron, on te tease une nouvelle équipe d'Avengers, qui explose dès son apparition, on voit rien d'eux dans l'entre-deux. Fin Thor 2, on te tease la romance, finie hors champs. Fin Thor 3, on te tease un espoir pour les Asgardiens, massacrés hors champ dans le film suivant. Fin Gardiens, on te tease Adam Warlck, disparu. Fin Winter soldier, on te tease Crossbone, et il meurt dans les 10 minutes du film suivant.
ESSAYEZ DE DÉVELOPPER VOS TRUCS, BON SANG.

[Sergorn]

Franchement le MCU a réputation d'une superbe continuité (je me souviens encore des fanboys l'érigeant en exemple comparé à Star Wars, je me marre), mais c'est n'importe quoi : c'est une série de films (et de séries maintenant) où des réalisateurs et scénaristes mettent constamment des trucs en place autant comme point de scénario que pour le développement des personnages... qui sont ensuite copieusement ignorés au film suivant, souvent car on a de nouveaux réalisateurs/scénaristes, mais pas que...

Après dans le fonctionnement du MCU avec son films tous les X mois, ça passe relativement mais ça m'avait particulièrement frappé quand j'avais refait l'intégrale avant Endgame, c'est ultra bancal...

Un peu comme l'univers des comics donc sur ce point on peut dire que c'est fidèle

-Sergorn

[Byaku]

Fin Thor 2, on te tease la romance, finie hors champs. Fin Thor 3, on te tease un espoir pour les Asgardiens, massacrés hors champ dans le film suivant.

Ben justement,  ça permet de donner encore plus de tragique avec les espoirs qu'on avait pour eux 

[Sergorn]

Dr Strange 2 vu.

C'était trop bien

Perso j'ai bien aimé America Chavez par contre

Et j'ai une apprécié une certaine référence musicale même si la BO de Elfman ne fait pas rêver 

En tout cas beau travail pour les bande annonce qui ne revèlent rien du film 

Spoiler

Et en effet pour les gosse de Wanda 

Le jeu pas naturel du tout correspondait parfaitement à Wandavision, contribuons au côté dérangeant... mais là Raimi ne semble pas avoir saisi ce point de la série et le fait qu'on serait censé voir une famille normale dans son film au lieu de la caricature de Wandavision 

C'est assez marrant la façon dont les Illuminatis se font tous défoncer. Wanda donne une impression de Terminator dans ce film 

Et je te rejoins pour la scène mi générique avec Cléa : c'est mal fichu et tombe comme un cheveux sur la soupe. Bof bof.

Curieux de voir quand même ce que ça va donner par la suite 

Et je comprends que Derrickson se soit barré tant ce n'est pas du tout ce qu'il suggéré pour la suite à la fin du premier

-Sergorn

[Sergorn]

Les séries Netflix arrivent sur Disney+ le 29 Juin
https://twitter.com/disneyplusfr/status/1523944826185519104

Ce qui veut donc certainement dire qu'elles vont disparaître de Netflix sous peu.

-Sergorn

[Le Passant]

Elles n'y sont plus depuis le 1er mars, en fait.

[Sergorn]

Ah ? Je croyais que ce n'était parti qu'aux USA

-Sergorn

[Poseidon]

Fin Gardiens, on te tease Adam Warlock, disparu.

Ha, lui par contre, il est dans les Gardiens vol.3...

[Le Passant]

Ah ? Ben tant mieux tiens, au moins un fil qui ne se sera pas perdu.

[Sergorn]

C'est d'ailleurs l'excellent Will Poulter qui a été casté dans le rôle

Après c'est logique... vu qu'on le teasait dans le post générique de GotG2. On pensait sans doute pas que le 3 mettrait six ans à venir

-Sergorn

[Nicodémüs]

Avec beaucoup de retard, j'ai regardé la série Falcon et le soldat de l'hiver.

Eh bien, c'était poussif. Je ne sais pas si c'est dû au fait que je n'ai vu qu'une fois les films Captain America & co, et il y a longtemps, ce qui fait que beaucoup de références ont dû me passer au-dessus de la tête, mais le pitch manquait cruellement d'intérêt à mes yeux. Surtout qu'on ne comprend pas bien pourquoi le retour de tous les gens emportés par Thanos créé tant de problèmes (ils parlent de les rapatrier chez eux, comme si les gens étaient réapparus n'importe où sur la planète). Sans compter que Kalli est assez peu charismatique dans son genre. Et il y a aussi un problème de rythme : ils se passent des tonnes de choses, mais on trouve quand même le temps long.

Spoiler

On notera le fait que le blondinet mente aux parents de Lemar, ça passe crème. On ne revient même pas dessus par la suite.

Et sinon, gros big-up au Québécois qui essaie de se la jouer français avec son gros accent du fin fond de la Gaspesie. Un jour, les Américains comprendront peut-être qu'à part un Français, personne ne peut jouer un habitant de l'Hexagone. Notre façon de parler est tellement particulière que les étrangers qui s'improvisent français se font repérer à la seconde où ils ouvrent la bouche. (et inversement, un Français qui s'essaie à la langue de Shakespeare, ça se remarque assez vite aussi. )

Bref, heureusement que y'avait Bucky.

[Le Passant]

Qu'as-tu pensé du messie ailé venu déposer la gentille terroriste sacrifiée avant de faire un discours ridicule qui, visiblement, suffit à le faire reconnaître non pas comme un criminel mais comme un héros de la naaation ?

[Nicodémüs]

Chuuut, on a dit qu'il fallait pas les appeler "terroristes" parce que même s'ils tuent des gens au hasard et qu'ils sont prêts à sacrifier leur vie pour aller au bout de leur mission, c'est pour la bonne cause.

Sinon, je n'ai pas parlé de ça, mais

Spoiler

le mouvement BLM, c'est leur nouveau World Trade Center aux Américains. Ils sont traumatisés de ouf. T'as pas une épisode sans qu'ils t'en mettent une tartine sur la différence de traitement entre les gens de couleur et les blancs aux Etats-Unis (comme si c'était un truc nouveau). T'as pas un dialogue entre Sam et Bucky (ou n'importe quel autre acteur blanc), sans sa valise de pincettes attachée (parce que, houlà, ça pourrait se retourner contre nous). Tu les sens hyper frileux sur le sujet.

[Sergorn]

A vérifier, mais la mention de Spider-Man aurait supposément été retirée de la scène mi-générique de Morbius 
https://twitter.com/DRMovieNews1/status/1524130820340031491?s=20&t=FHWCs7ypsL-Fe6gLPk84mQ

-Sergorn

[black dragon]

Vu Doctor Strange, il y a quelques jours, et vraiment bien aimé, même si je trouve que le film n'exploite pas complètement son potentiel.
Vu le titre, je pensais en effet que le le film se lâcherait vraiment avec le multivers, mais au final on a l'impression de juste effleurer les possibilités.
Et si certaines scènes sont épatantes par leurs idées de mises en scène, d'autres souffrent d'effets spéciaux ou de maquillages parfois un peu faibles.
Mais on ne s'ennuie pas, et le film est même vraiment très rythmé.
Et un peu à l'image du dernier SpiderMan, le film offre une généreuse dose de fanservice qui masque certainement quelques faiblesses (mais je pense que ce film supporterait mieux une seconde vision).

Quelques autres commentaires en spoilers...

Spoiler

J'ai vraiment été étonné que Wanda soit la méchante, et même qu'elle reste la seule méchante jusqu'au bout.
Mon plus gros grief théorique serait que ce film nécessite absolument d'avoir vu Wandavision pour être vraiment apprécié. C'est mon cas, donc tout va bien pour moi, mais je serais pas étonné que cette façon de faire porte préjudice au MCU à terme.
Mais donc, elle est parfaite dans ce rôle, particulièrement bien mise en scène (la scène ou elle sort des reflets, celle où elle dénuque Xavier, etc).
J'ai bien aimé l'actrice d'America, elle fait du bon boulot avec un rôle de McGuffin ambulant pourtant assez ingrat.
Par contre j'ai bien rigolé lors de la scène pouvoir de l'amitié à la fin quand Strange la motive "tu nous as toujours envoyé là où on avait besoin d'aller", ouais, pour vous peut-être, mais je suis pas sûr que les illuminatis (ou même sa Christine alternative) sont ravis de la tournure des événements 
D'ailleurs, la scène avec les illuminati était un vrai moment historique vu que c'est le retour des 4 fantastiques et des x-men dans le giron Marvel. Reste plus qu'à attendre leur apparition dans l'univers "616" (pas fan d'ailleurs qu'ils utilisent 616 pour l'univers du MCU, c'est pas très logique, mais bon...).
Gros coup de coeur pour la bataille musicale et les ailes du Strange zombi à la fin.
Niveau continuité, moment rigolo où l'on se rend compte que le contenu probablement originellement prévu pour Doctor Strange 2, avec une confrontation contre Mordo, s'est finalement passé off-screen 
Sinon, entre les multiples références au multivers dans les films et séries précédents et l'introduction du concept des incursions dans ce film, ça me donne vraiment l'impression que les futures phases du MCU vont converger sur une adaptation de Secret Wars, probablement en fusionnant la version originale de 1984 et la suite de 2015. Et ça serait logique, car il n'y a au fond que ça qui soit encore plus iconique que Thanos et son gant de l'infini dans le catalogue Marvel.

[Sergorn]

Vis à vis de Spider-Man

Spoiler

Je trouve que la différence c'est que le fan service de Spiderman est vraiment au coeur (voir LE coeur du film dirons certains). Dans Strange je vois plus ça comme un bonus : oui c'est super fun de voir Xavier, Reed et d'autres variants... mais l'importance de leur rôle est toute relative vu à quel point ils sont rapidement défaits, et ça fonctionnerait même si c'était d'autres personnages.

Concernant Mordo

Spoiler

Il fait parti des coupes du film : le Mordo originel devait apparaitre, et dans sa quête pour détruire tous les Sorciers, il devrait se retrouver face à Wanda... qui l'aurait tué. 

Après ils ont coupé le scène, je ne sais pas si c'est dans le but de pouvoir faire revenir le personnage ou juste pour préserver la surprise de Wanda qui file un mauvais coton

-Sergorn

[Poseidon]

Docteur Étrange 2

Spoiler

Globalement bien aimé, j'ai trouvé ça culotté de faire de Wanda la méchante jusqu'au à la fin...
Et toute la partie dans l'univers des Illuminatis m'a beaucoup fait rire, surtout la façon dont ils se font tous éclater. 

Par contre, j'ai malgré tout pas mal de critiques à faire...
J'aurais espéré plein d'apparitions de personnages, par exemple. Notamment Deadpool (dont j'avais lu l'année passée qu'il y ferait sa toute première apparition dans le MCU) ou Vision que j'espérais voir apparaitre à un moment ou un autre. Que ça soit le Vision blanc de l'univers "principal" ou un Vision normal dans l'univers des Illuminatis...  Mais je suppose qu'il aurait été une gêne pour que Wanda-Scarlet-Witch puisse posséder Wanda-mère-de-famille...  Bref.

Donc, mes petits critiques/interrogations...

Si je comprends bien, parmi le nombre infini d'univers parallèles sensés exister, à la fin de la scène d'intro America et le Strange mort sont envoyés pile poil dans l'univers de la vilaine Wanda-Scarlet-Witch qui les poursuit! C'est fou comme le hasard fait mal les choses... 

À quoi ça servait de montrer Rintrah? (le bovidé)

Depuis quand Wong est le sorcier suprême ? Pfff, j'ai du oublier ce passage dans un des films précédents...

Les Illuminatis...  Sérieusement, dans les comics, ils ont un meilleur rôle, j'espère? Parce que là c'était plus drôle qu'autre chose. 
D'ailleurs, pour le côté "1er film" du MCU qui fait peur, j'attends toujours...

Étrange première apparition pour Mr Fantastic dans le MCU, aussi...  Bon heureusement que c'était un univers parallèle 
Dans l'univers principal, est-ce que ce sera toujours John Krasinski, d'ailleurs? D'un côté j'espère que oui, de l'autre par contre si les X-Men ont droit un jour à leur version MCU, il faudra bien par contre qu'ils trouvent quelqu'un d'autre que Patrick Stewart pour jouer au Prof. X (81 ans tout de même, malheureusement)...

Sinon comme je disais au début, je ne m'attendais pas à ce que Wanda soit la méchante jusqu'au bout. Je pensais qu'on verrait surgir quelqu'un ou quelque chose à un moment ou un autre...
J'espère qu'elle a survécu. 

(Leurs livres là, ça vaut bien la peine d'en faire tout un foin si c'est pour les détruire, au passage...)

Pour la scène finale, j'ai été bien content de voir débarquer Charlize  par contre, pour la scène en elle-même, je déteste ce genre de truc...
Parce que la suite n'est pas pour demain la veille...  Et si ça se trouve le probable Dr Strange 3 partira dans une autre direction...

C'est tout ce à quoi je pense pour le moment... 

[Jaxom]

Spoiler

Pour Wong, c'était mentionné dans le dernier Spider-Man et la raison est simplement que Strange a été techniquement mort durant 5 ans et donc que Wong est devenu le sorcier suprême durant ce temps et qu'il l'est toujours même maintenant que Strange a été restauré.

[Poseidon]

Spoiler

Pour Wong, c'était mentionné dans le dernier Spider-Man et la raison est simplement que Strange a été techniquement mort durant 5 ans et donc que Wong est devenu le sorcier suprême durant ce temps et qu'il l'est toujours même maintenant que Strange a été restauré.

ha, merci...    Anéfé , j'avais oublié ça. 

[black dragon]

Spoiler

Si je comprends bien, parmi le nombre infini d'univers parallèles sensés exister, à la fin de la scène d'intro America et le Strange mort sont envoyés pile poil dans l'univers de la vilaine Wanda-Scarlet-Witch qui les poursuit! C'est fou comme le hasard fait mal les choses... 

Spoiler

D'après Strange à la fin, America va en fait inconsciemment là où elle a besoin d'aller, donc ce n'est pas le hasard 
Après ça peut se débattre, mais je dirais qu'en effet le meilleur choix est d'aller se confronter frontalement au problème pour tenter de le régler, plutôt que de fuir au hasard jusqu'à finir par se faire attraper.

[Weldar]

Vu Moon Knight.


C'était ni bon, ni mauvais, c'était décevant.

La prestation d'Oscar Isaac n'est pas en cause, le concept de son personnage est très intéressant, personnage que je ne connaissais pas du tout, mais tout le traitement des différents intervenants et de l'intrigue sont maladroits et le surplus d'humour empêche de prendre au sérieux le scénario. C'est en soi, un produit Marvel pur jus sans personnalité. On me vendait un personnage sombre, violent, qu'on tendait vers l'horreur... en fait, on a eu Batman d'Adam West (oui c'est du troll bas de gamme, mais voyez l'image).
Je suis très déçu, à l'image du MCU qui est toujours dans un ton "feel good", édulcoré, énormément d'humour (qui parfois fait mouche chez moi, je le nie pas) et de fan services (même si Moon Knight a le mérite de se présenter comme un stand alone sans avoir l'obligation d'en faire comme un Hawkeye).

Heureusement, qu'à ma grande surprise, le dernier Dr. Strange remonte la pente.

Je ne vais pas mentir, c'était enfin un bon film Marvel qui avait de la gueule, du parti pris, une vraie réalisation et un bon équilibre entre humour (qui demeure même très léger) et de tension.
On a enfin un antagoniste qui en impose depuis Thanos (Thanos étant même le seul vilain assez sympa avec à la limite Red Skull et le baron Zemo), même si ses motivations sont simples ça va néanmoins en cohérence avec sa psyché maboule, qui nous fait craindre, qu'on a peur pour nos protagonistes.
Même Strange que je trouvais « ok tiers » mais avec le charisme naturel de Cumberbath, je l'ai trouvé plutôt attachant entre son échec amoureux et qu'on met bien en avant qu'il reste un gros con dangereux.

La violence physique (parfois quasi horrifique grâce à l'antagoniste du film, très intimidant, on sentait le petit plaisir manquant de Raimi depuis ses classiques Evil Dead) est surprenante quand on pense à la philosophie générale des Marvel que c'en était rafraichissant et réjouissant.

Spoiler

Voir les gros troufions d'Illuminatis se faire défoncer par des morts spectaculaires en était que satisfaisant avec mention spéciale pour Captain Marvel (la 007 de No Time To Die) et Carter dont ils payent leurs arrogances au prix fort (je pense aussi pour l'homme le plus intelligent qui dévoile le pouvoir de son compagnon devant Wanda, haha).

On a un film d'action plutôt équilibré entre les moments dramatiques (le dénouement avec Wanda faisait presque son effet), d'actions, et de calme, on a même pas une fin pas si « happy » que ça avec le recul.
Il y a forcément des choses à redire sur la forme que le fond. Je lisais que pas mal de gens étaient déçu que le concept « multivers » n'a pas été si exploité que ça, surtout quand beaucoup de monde attendait un prétexte pour introduire officiellement des personnages dans le MCU, et j'ai envie de dire...TANT MIEUX !
On a déjà eu notre soupe de fan service avec Spider-Man No Way Home que j'ai trouvé ça culotté que le film que je pensais « fan service à gogo » au premier abord, nous mène en fait en bateau pour se concentrer plus sur l'histoire. A l'image de sa scène post crédit finale qui est un bon troll gratifiant à la communauté MCU et leurs attentes.

Bruce Campbell (l'acteur fétiche de Raimi qu'on voit dans tous ses films) qui tire une tronche presque similaire à l'une des scènes iconiques d'Evil Dead!

Les séries Netflix arrivent sur Disney+ le 29 Juin
https://twitter.com/disneyplusfr/status/1523944826185519104

Vivement Punisher et Daredevil censurés. 

[Sergorn]

Disney+ chez nous c'est là où tu voir des trucs Aliens, Predator, Legion, 24, Deadpool et plus globalement à peu près toute les production adultes de la Fox, de ABC et j'en passe.

Il n'y aura évidemment aucune censure.

-Sergorn