Saint Seiya — Legend of Sanctuary (film CG) en France le 25 février 2015

[Sergorn]

Oh ben perso j'ai vu des gens se montrer vachement méprisant, voire insultant envers ceux qui auraient le malheur d'aimer le film.

Pas ici je précise hein, encore que ça m'étonnerait pas plus que ça envers ce qu'on a pu lire dans le coin pendant deux ans d'Omega.

-Sergorn

[Exar Kun]

C'est incroyable d'ailleurs, cette attitude méprisante et agressive parce qu'on aime.  Alors que, dans ceux qui aiment, non seulement, ils en ont le droit - c'est quand même fort de devoir le préciser - mais aussi, pour la plupart, se sont montrés critiques pour les points qui n'allaient pas.   

[titi]

Ce que m'évoque Omega ou LoS , c'est que Kuru est extrêmement ouvert et curieux envers les réinterprétation de sa saga par les jeunes ...

Si il a eu du mal avec le Tenkai , c'est probablement parcequ'il au eu l'impression qu'on lui volait le Tenkai qu'il s'était mis de côté et qu'on l'a précipité à se mettre sur ce chapitre alors qu'il n'était pas prêt ...

[banji]

Si il a eu du mal avec le Tenkai , c'est probablement parcequ'il au eu l'impression qu'on lui volait le Tenkai qu'il s'était mis de côté et qu'on l'a précipité à se mettre sur ce chapitre alors qu'il n'était pas prêt ...

Ben apparemment il l'est toujours pas... 

[StateAlchemist]

Sérieux ? Pourtant je trouve que tu as bien souligné les défauts du film, tout en reconnaissant qu'il y avait aussi du positif, en étayant à chaque fois tes propos. Bref, une critique nuancée et argumentée.

C'était pas méchant envers moi, je précise ; mais disons que certains trentenaires n'ont pas encore accepté le passage des armures V1 aux armures V2 ; alors les V2 version LdS et les Box-Transformers, je te raconte pas

C'est d'ailleurs dommage que les critiques négatives se concentrent aussi souvent sur le visuel et les choix artistiques : vu que c'est forcément subjective, c'est difficile d'argumenter pour ou contre ; alors on est bon pour des décennies de disputes

[Sergorn]

Ce que m'évoque Omega ou LoS , c'est que Kuru est extrêmement ouvert et curieux envers les réinterprétation de sa saga par les jeunes ...

Si il a eu du mal avec le Tenkai , c'est probablement parcequ'il au eu l'impression qu'on lui volait le Tenkai qu'il s'était mis de côté et qu'on l'a précipité à se mettre sur ce chapitre alors qu'il n'était pas prêt ...

Kuru a toujours été très open sur de nouvelles visions de sa saga, et ce dès le début du revival. Rappelons qu'Okada avait envisagé d'adopter un style proche de Kurumada pour dessiner Episode G (et on sait qu'il en est capable), mais que au final ce dernier lui avait bel et bien demandé de faire du Saint Seiya à sa sauce. Et c'est pareil pour tout ce qui a suivi depuis 13 (!) ans.

Pour le Tenkai, c'est simplement que Kurumada n'a pas apprécié qu'on se foute copieusement de sa gueule, qu'on l'écarte de la production, et qu'on rejette tout ce qu'il avait proposé pour le film en lui mentant ouvertement. Hélas il a fallu que le pauvre Yamauchi serve de bouc émissaire, mais la réaction de Kurumada devant le résultat est tout à fait légitime, quoi qu'en pense du film en lui-même. Ce n'est pas pour rien s'il a été producteur délégué sur Legend of Sanctuary a insisté pour approuver chaque étape de la production - tout en permettant à Satô de créer sa propre vision, vous noterez bien.

C'est d'ailleurs dommage que les critiques négatives se concentrent aussi souvent sur le visuel et les choix artistiques : vu que c'est forcément subjective, c'est difficile d'argumenter pour ou contre ; alors on est bon pour des décennies de disputes

C'est un peu le soucis - qu'on me dise qu'on aime pas le film parce qu'on trouve le scénario mal branlé, tel personnage mal exploité, telles scènes ratés etc... je veux bien pas de soucis. Mais malheureusement l'argumentation contre le film semble se résumer en majeure partie à du "Ouiiin c'est nul parce que c'est plus pareil qu'Avant", ce qui rend tout débat vite redondant et peu intéressant. 

-Sergorn

[megrez alberich]

Si il a eu du mal avec le Tenkai , c'est probablement parcequ'il au eu l'impression qu'on lui volait le Tenkai qu'il s'était mis de côté et qu'on l'a précipité à se mettre sur ce chapitre alors qu'il n'était pas prêt ...

Pas vraiment. S'il a eu du mal à accepter le Tenkai (son initiative, au départ), c'est surtout parce qu'il s'est vu rapidement mis à l'écart du projet contre la promesse que toutes ses idées et suggestions seraient prises en compte, pour avoir au final la mauvaise surprise de constater que quasiment aucune des idées du scénario qu'il avait fourni n'avait été retenue.

Mais on digresse, et ce n'est plus vraiment un scoop

Argh ! Grillé par Serge ! 


@StateAlchemist

C'est surprenant de voir que tant de gens focalisent sur l'aspect graphique de LoS, alors que les nombreux problèmes d'écriture du film ainsi que le traitement des personnages sont, à mon humble avis, bien plus graves et préjudiciables....

[Sojiro]

Non mais c'est question de perception, ici c'est plutôt positif ( du moins ceux qui n'aiment vraiment pas ont râlé au début et ont logiquement désertés le topic petit à petit donc la majorité "sonore" devient positive ) donc ça va se plaindre des critiques négatives, sur d'autres forum ou c'est plutôt négatif ça sera l'inverse, c'est logique.

Du coup si t'es que sur SSP t'as une certaine perception, si t'es que sur bidulemuche t'en auras une autre, bref rien de nouveau quoi

[Khayman]

Nouvelle critique du film par ici

http://unificationfrance.com/article36388.html

[Spadeas]

Je viens de lire la critique sur JVC et si j'avais un seul reproches, c'est de le comparé au film Resident evil Damnation et Tekken Blood Vengeance. Je ne sais pas pour RE, mais pour Tekken, le film part de base comme si tu connaissais l'histoire et les persos, ce qui est loin d'être le cas ici, je le rapprocherait plutôt du premier film X-Men, ou on présente les persos et l'univers comme si on était des néophyte. Autrement, la critique est pas trop mal, même si certain point m'ont parfois fait un peu grincer des dents (le coté super sentai, on l'avais déjà dans la série de 86, c'est pas LoS qui l'as apporter ça).

[StateAlchemist]

@StateAlchemist

C'est surprenant de voir que tant de gens focalise sur l'aspect graphique de LoS, alors que les nombreux problèmes d'écriture du film ainsi que le traitement des personnages sont, à mon humble avis, bien plus graves et préjudiciables....

Pour se rendre compte des problèmes d'écriture, il faut avoir vu le film en entier ; et pour avoir vu le film en entier, il faut au moins avoir passer le cap du visuel, en se disant "bon, c'est pas joli, mais l'histoire est p'tête bien". Forcément, ça filtre ceux qui n'aiment pas les graphismes mais qui n'en savent pas plus sur l'histoire, de ceux qui n'aiment pas les graphismes, ni le reste (moins nombreux).

Mais j'ai aussi lu des avis négatifs où les gars auraient accepté les graphismes si la narration tenait la route, alors ne généralisons pas sur ceux qui font la tête

Kuru a toujours été très open sur de nouvelles visions de sa saga, et ce dès le début du revival. Rappelons qu'Okada avait envisagé d'adopter un style proche de Kurumada pour dessiner Episode G (et on sait qu'il en est capable), mais que au final ce dernier lui avait bel et bien demandé de faire du Saint Seiya à sa sauce.

J'ignorais ! Ça explique que chaque spin-off soit graphiquement différents (LdS compris, du coup), et c'est une bonne démarche pour la diversité artistique, même si assez risqué (on s'en rend bien compte ).
C'est pas les spin-off de Yu-Gi-Oh! qui feraient ça, ma bonne dame !

[Saint Alphazero]

Pour les agressions vis-à-vis des gens qui apprécient le film sous prétexte que l'agresseur n'a point apprécié, malheureusement, elles existent, se confirment — et peut se vivre entre trois rues, à côté d'un arbre sans feuille et d'une barrière en bois peinte de couleur blanche. Alors oui, quand on en croise, lors d'un contexte événementiel de surcroit, que l'un ou l'autre te rendre dedans, alors que tu n'as rien demandé, rien fait, si ce n'est le malheur d'avoir aimé le film, il peut être délicat de réagir à vif au sortir d'une fête et entouré de personnes nouvelles malgré un tempérament qui peut pour ma part devenir exotique. Mais à l'issue d'un tel triste fait, globalement, une chose te vient en tête, et tu appelles ça des idiots, de grands grands idiots.
C'est navrant d'en arriver là, où l'énorme bêtise de ces dites personnes poussent à faire penser que le film a fait disparaitre un membre cher de leur entourage, supprimer leur emploi, priver toutes rations alimentaires pendant des jours entiers, et qu'au final, leurs retours cherchent à te faire comprendre que les grèves des transports, c'est à cause de LoS. Poussés d'une volonté de nuire des personnes qui sourient et vouloir comme rameuter tout un groupe dans une rue à dix numéros pour une manifestation colossale à cinq personnes afin d'empêcher les gens d'aimer, de les accuser d'un acte jugé comme malveillant, et finalement voir qu'ils se retrouvent dans une impasse, comme barrés par des hommes musclés, car ta réaction reste au final mesurée, et à l'approche de la cordialité.

Au-delà de cet épisode, j'ai eu l'occasion de participer en ce week-end aux avant-premières organisées dans la ville des Ulis située dans l'Essonne (91, Île-de-France) et de Neubourg dans l'Eure (27, Haute-Normandie).
Je reste toujours émerveillé par le public, de surprises en surprises, où il s'est montré large, très large. On y rencontre enfants et parents, mais aussi enfants et grands-parents, familles, fans, novices, nostalgiques, jeunes adultes, adolescents, des spectateurs riches et variés qui, à première vue, ont pris beaucoup de plaisir.
Alors peut-être que le film fera deux entrées par heure, que les salles fermeront avant même d'avoir ouvert leurs portes, lèveront et baisseront leurs rideaux pour ensuite radier toute production telle, mais globalement, ma modeste expérience en salle non nécessairement représentative me pousse à rester confiant.

J'ai réalisé quelques photos pour le forum et le wiki et ai eu l'occasion de parler aux organisateurs, mais aussi du forum et de notre fiche.
La SAZ tournée se parachève et j'en garde de très très bons souvenirs. Merci encore à Wild Bunch.

[Bougloucass]

J'ignorais ! Ça explique que chaque spin-off soit graphiquement différents (LdS compris, du coup), et c'est une bonne démarche pour la diversité artistique, même si assez risqué (on s'en rend bien compte ).
C'est pas les spin-off de Yu-Gi-Oh! qui feraient ça, ma bonne dame !

Ben ça dépend!!...
Prends par exemple le manga YU-GI-OH ! D-TEAM ZEXAL et tu découvriras un style "chibi" alors que le manga ZEXAL tout court reprend le style YU-GI-OH (avec des dessins vraiment très beaux pour ce spin-off en particulier)!!...

http://yugioh.wikia.com/wiki/Yu-Gi-Oh!_D_Team_ZEXAL

De même pour DB, si les spin-offs en général ressemblent à du Toriyama (adaptations de film, DB HEROES : VICTORY MISSION), DRAGON BALL  SD emploie, comme son titre l'indique, une version SD du character design de Toriyama et le 2e spin-off de DB HEROES : CHARISMA MISSION n'a rien à voir avec ça!!...

http://dragonball.wikia.com/wiki/Dragon_Ball_Heroes:_Charisma_Mission

[Sergorn]

J'ignorais ! Ça explique que chaque spin-off soit graphiquement différents (LdS compris, du coup), et c'est une bonne démarche pour la diversité artistique, même si assez risqué (on s'en rend bien compte ).

Je ne pense pas que ce soit un tel risque que ça. Je pense que si tous les spin off de Saint Seiya en étaient resté au Kuru-Style (Arakisé ou non), la lassitude se seraient installée depuis longtemps et que le revival n'aurait pas continué non-stop depuis 13 ans. Les choses sont menées plutôt habilement au final (cf. les productions TOEI qui après de l'original avec Omega et LoS prépare un SoG cette fois-ci pour montrer aux vieux de la vieille qu'on les oublie pas), et surtout la licence garde son petit succès ce qui lui permet de perdurer, et tant pis s'il n'atteint pas les cartons de l'époque, je pense que ce n'est pas le but.

Mais il est intéressant tout de même au niveau de St Seiya de voir à quel point Kurumada a voulu qu'on parte dans une direction à l'opposée de ce qu'il fait pour le premier spin-off papier, quand à côté pour Kojiro il confia ça à un de ses assistants au style très proche de lui mais modernisé, ce qui aurait sans doute était plus "sûr" pour Saint Seiya également.

Y en aura toujours pour médire et dire qu'il s'en fout tant qu'il se fait du pognon, mais moi je trouve que c'est la marque d'une grande ouverture d'esprit et c'est pas toujours gagné chez les créateurs.

-Sergorn

[Phénix2000]

Le  probléme  vient peut etre  aussi  que  LOS  aura surement été  mieux accepté si


-Masque de  Mort  avait  eu son vrai role

-un combat  Ikki/Shaka

-Aphrodite  plus développé

avec  ces  quelques  points ,le public  lambda  aurait  plus  accroché,  le réalisateur,qui dit  deja  vouloir  "trahir"  l oeuvre  originale,ne peut  pas  s attendre  non  plus  a  ce que  tout  le monde  lui donne  sa  beneditction...  et  je doute  qu une  suite  puisse  avoir  lieu finalement.. on peut

changer des  choses ,mais  forcément c est trés  risqué..

[banji]

Je ne sais plus où j'ai lu ou entendu que de toute façon, ils avaient décidé dès le début de faire passer à la trappe le combat Ikki/Shaka, car ils savaient très bien qu'ils ne pourraient pas faire aussi bien que celui de l'anime...

[Anubis]

Quand on lit la plupart des mauvaises critiques (parfois très mal argumenté) de certains a gauche, a droite.
En résumé ça donne que ces personnes la voulaient un copier coller conforme aux Classique sans aucun changement.

[titi]

Sur allo ciné , la page de film la plus consultée est celle des chevaliers du zodiaque en numéro 1 , le dernier loup en 2 et Birdman man en 3 ....

Le film rends les français curieux ....

Bon , on va bientôt connaître les salles ??

[StateAlchemist]

Je ne sais plus où j'ai lu ou entendu que de toute façon, ils avaient décidé dès le début de faire passer à la trappe le combat Ikki/Shaka, car ils savaient très bien qu'ils ne pourraient pas faire aussi bien que celui de l'anime...

Un combat un peu trop long et abstrait pour être résumé convenablement, de tout façon ; même si les visuels auraient défoncé tout

Moi, j'aurais aimé que les "match ups" soient un peu plus chamboulé, rien que pour répondre aux questions type "ki cé ki gagnerait entre X et Y", uniquement résolubles dans les jeux de combats 

[Leon9000]

Ça se rapproche!      Je vois que l'accueil du public est souvent évoqué, dans mon entourage le film est déjà condamné d'avance, souvent vis à vis d'Albator, du look "moche" des personnages ou des critiques négatives à son sujet. Mais moi je m'en fous. 

[WBD_legendesanctuaire]

Bon , on va bientôt connaître les salles ??

Très rapidement, Titi, ça arrive.

En attendant, pour patienter, vous reprendrez bien un ultime extrait ?

[Cedde]

Oh purée, le remake de la réplique de Lucifer.

Très bon extrait, encore une fois.

[Asclépios]

Oh purée, le remake de la réplique de Lucifer.

Je ne sais pas si c'était le meilleur film Saint Seiya à citer 

[AndromedaShun]

Quant à moi, je vais le voir ce soir     (comme ça, SAZ arrêtera de me harceler et bottera pas les fesses  )

J'espère que l'avant-première sera animée 

[titi]

Cette scène est très réussie ..J'aurais bien kiffé avoir une version plus "longue" de ce combat...