Fulll Metal Alchemist Brotherhood

[Sergorn]

Toute façon je considère essentiel de regarder FMA avant FMAB, tant Brotherhood expédie la partie "équivalente" de l'histoire avec une première partie de série au rythme baclé et très mal géré (sans parler de certains chapitres manquant et non adapté car déjà existant dans FMA).

-Sergorn

[Sojiro]

Ouep, les 2 sont bien, Brotherhood ça m'a plu qu'ils fassent le début rapidement qui est quasi identique à l'ancien anime déjà fait car je l'avais vu y'a peu donc c'était nickel pour moi, mais quelqu'un commençant par là, il aura peut être moins le temps de s'attacher aux persos et perdra quelques trucs en cours de route 
Par contre niveau combat/animation, Brotherhood est au dessus, niveau background/émotion, je ne saurais départager..Enfin, niveau émotion le premier m'a plus remué tout de même vu la fin, mais l'autre était aussi pas mal. Bref, les deux sont excellents Et ceux qui crachent sur le premier avec effet " c'est pas canon maintenant alors cayyyy nul " sont un peu beaucoup cons quand même, faut plutôt féliciter ceux qui l'ont fait, les animes qui sortent du cadran d'un mangas, sans faire un truc tout pourri ( parce que c'est quand même 90% des cas quand ça sort dans le cadre du mangas ) c'est pas fréquent, donc good job car on sent qu'ils se sont vraiment appliqués pour pondre un truc de qualité 

Et nan t'inquiète, tu vas pas te taper une fin abstraite à la Evangelion où t'as l'impression de voir un tableau de peinture abstrait où tu te dis que c'est un mec bourré qui a gribouillé et qu'on t'explique que c'est en fait une femme regardant l'horizon avec son bébé dans les bras 

Spoiler

Bon j'abuse un peu, mais la fin d'Evangelion, sans les codes de compréhensions qui sont distillés hors anime où faut aller les chercher sur des sites, c'est un peu ça.

[cacaman]

Cool. Je le sens bien ce DA.
J'en reparlerai quand j'aurai avalé la cinquantaine d'épisodes. En attendant je ne vais pas traîner ici davantage

[Sojiro]

En plus je trouve que le format 50 épisode est le format idéal pour une anime, pour pouvoir bien le traité, approfondir assez le scénario tout en ne tombant pas dans la lassitude et la masse d'épisodes filler/annexes/inutiles des animes à 80 épisodes+

Pour les animes ultra court à 12 épisodes, y'en a des biens, MAIS ce sont souvent des animes totalement torché et où on en enleve les 3/4 du mangas et les 3/4 de sa profondeur donc, ça te fait juste un petit anime court et sympa mais c'est tout, alors que ça aurait pu souvent être souvent de beaux chef d'oeuvres.. ( Zetman, Berserk, Claymore ) .

Les format à 25 épisodes sont pas mal, mais..j'ai toujours comme une mauvaise impression sur la fin..comme si on t'arrête le repas après le plat principal, t'aurais pas dis non à un petit dessert, t'as toujours des détails et des trucs qui finissent sans être approfondi, une fin assez expéditive.. (enfin y'a des exceptions, certains arrivent à bien tout boucler en 25 épisodes mais c'est rare )


Hélas ce format là est rare

[Poseidon]

Perso je déteste les séries en 12 épisodes... 

Tu as à peine le temps de t'attacher aux persos que l'histoire est déjà finie...

Même les séries de 24/25/26 m'emmerdent, j'ai encore un goût de trop peu avec elles... 


non, moi j'aime les GRANDES séries à + de 100 épisodes...   (là avec One Piece je prends mon pied  )

[Sojiro]

Les séries à 300 épisodes à la One Piece/Naruto/Bleach, le problème c'est qu'il faut filtrer, pas regarder les fillers souvent, regarder des épisodes de 20 mn en 5mn parce que certains sont chiant à mourir ( rajout filler + rythme ultra lent de temps en temps pour pas rattraper ) donc mouai. Encore y'a quelques années, genre Naruto first gen, c'était quasiment un sans fautes pendant 120 épisodes niveau intensité mais maintenant les gros animes comme ça, ils te foutent un rythme à coup de 1 épisode 1 chapitre, et d'une qualité bien moindre c'est totalement infect à regarder  Je sais pas si ils ont moins de budget depuis la crise ou autre, mais c'était bien bien mieux y'a quelques années ( Naruto first gen, Bleach arc SS, One Piece arc alabasta ( en zappant les HS qui rendent la traversé du désert beaucoup trop longue bien sur ) Water 7, Enies lobby.. )
One Piece ils sont mêmes arrivés à rendre maintenant l'anime 2 fois plus lent que le mangas, alors que le mangas est déjà très lent, c'est comme assez fantastique 
Perso moi je peux plus regarder les big animes comme ça depuis 3-4 ans, je regarde juste les gros doubles épisodes où les épisodes où on me dit qu'ils sont vraiment excellent, sinon je me fais trop chier 

[Darth Sidious]

Les 2 FMA sont trés bien , mais je préfère brotherhood, au scenario que je trouve plus aboutit et complexe..

Par contre au niveau épisode, je préfère clairement les séries à 26 épisodes qui ont selon moi un bon rythme au niveau développement de scénario et des personnages principaux. Sans chichis, ni fillers ou épisode qui servent  à rien..d'ailleurs la plus part  de mes animés favoris sont en 26 épisodes ( classique comme évangelion, bebop, escaflownes ou plus récent Durarara, Star drivers, Lucky star..)

Pour les 12 épisodes c'est plus tendancieux, car beaucoup plus limité..Mais y'en a des bons aussi..Baccano, Haruhi Suzumiya, Puella magica Madoka

Par contre le 50 épisodes  pour moi c'est beaucoup plus glissant, avec un risque d'épisode inutile  important, ou dilatation au maximum de l'intrigue. Du coup je me lasse et j'abandonne en cour de route. Mon exemple le plus récent c'est space brothers ou j'ai lâché l'affaire..

+ de 50 c'est du l'ordre du Shounen, genre que j'apprécie pas trop, et lorsqu'un d'entre eux capte mon attention souvent au bout du Xiéme épisode je me lasse et ne  suis plus. Genre fairy tail..Généralement dans ce genre de chose  il y a un nombre effarant d'épisode mauvais voir médiocre et une tonne de fillers...Donc bon.
Le seul au quel  j'arrive à tenir pour l'instant, c'est Hunter X Hunter..Avec des hauts et des bas.

[Sergorn]

Perso je trouve que les séries en 26 épisodes sont généralement les plus abouties.

Après on peut quand même faire de la qualité en 13 épisodes mais faut que ce soit vraiment pensé ainsi.

Au dessus de 52 épisodes, c'est souvent là que ça part en couille...

Pour les animes ultra court à 12 épisodes, y'en a des biens, MAIS ce sont souvent des animes totalement torché et où on en enleve les 3/4 du mangas et les 3/4 de sa profondeur donc, ça te fait juste un petit anime court et sympa mais c'est tout, alors que ça aurait pu souvent être souvent de beaux chef d'oeuvres.. ( Zetman, Berserk, Claymore ) .

Berserk et Claymore c'est 25/26 épisodes hein

-Sergorn

[Sojiro]

Berserk et Claymore c'est 25/26 épisodes hein

-Sergorn

Ah C'est tellement passé vite et une impression de gâchis que ça me paraissait plus court ( le summum du baclage reste claymore, Berserk c'est de la coupure, c'est différent )

[Sergorn]

Ah C'est tellement passé vite et une impression de gâchis que ça me paraissait plus court ( le summum du baclage reste claymore, Berserk c'est de la coupure, c'est différent )

Bah à la décharge de Claymore, ils auraient guère pu aller plus loin à l'époque, le manga entamait à peine sa deuxième partie. Par contre il aurait mieux fallut faire une "non fin" comme Berserk plutôt que nous bacler un faut finish en 2 épisodes c'est certain.

Mais ça n'empêche pas l'anime d'être globalement excellent malgré le petit bémol de la fin.

-Sergorn

[Yuto]

Les 2 FMA sont trés bien , mais je préfère brotherhood, au scenario que je trouve plus aboutit et complexe..

Même chose, j'avais revu la première série peu après la seconde, j'étais tombé sur la fin et ça manquait effectivement de profondeurs, de dynasmisme, les enjeux sont bien légers par rapport à la seconde, sans compter du nombre impressionnant de protagoniste mis en avant avec brio.

Par contre je ne remettrais jamais en doute la qualité des musiques de la première série, surtout le thème de Dante 

[Leon9000]

Bah on en revient toujours à la même question, l'intrigue est forcément plus riche du côté de Brotherhood avec la vision complète de l'auteur, le manga originel étant de surcroit l'un des rares Shonen à avoir une intrigue maitrisée où chaque protagoniste finit par avoir une utilité et où malgré l'humour et l'action, des thèmes assez graves sont abordés. Après la première série s'en était vraiment pas mal tirée avec son histoire alternative, il y avait même des idées excellentes comme la confrontation des frères Elric avec leur mère, quand je repense à la pitoyable fin de l'animé Gantz en comparaison 

De plus niveau esthétique et réalisation, j'ai toujours une préférence pour la série originelle, après l'effet nostalgie joue peut être aussi (c'était la géniale époque du lycée où Canal + diffusait d'excellents mangas après les cours, c'était aussi mes premières séries animées depuis Saint Seiya donc ça m'a pas mal marqué). Je dois par contre avouer que l'animation de certains combats dans Brotherhood m'ont vraiment bluffés.

[Sergorn]

Ah moi ce qui sépare la première série de la seconde c'est vraiment la réalisation et l'ambiance.

Je trouve que FMA offre une vraie vision d'auteur derrière ce travail de réinterprétation de l'oeuvre originale. Elle a un cachet vraiment unique qui fait son charme au delà même des mindfuck associés.

FMBA par contre se "contente" d'illustrer le manga original - certes avec talent, mais sans réel génie derrière non plus. Donc au final ça m'a pas emballé plus que ça.

-Sergorn

[SSK]

Voilà, c'est un peu comme comparer Yamauchi à Katsumata

[Sojiro]

J'avais pas lu le mangas moi, donc je n'ai pas eu ce côté négatif du " juste adapté le mangas tel quel" , mais je trouve la fin du 1 plus émouvante, tragique, et la fin du brotherhood plus épique.. Mais je ne saurais dis quel est le mieux honnêtement, à la limite pour le côté technique un peu supérieur de brotherhood je pourrais le mettre devant, mais je dirais juste que c'est différent et c'est très bien comme cela 

[Sergorn]

Voilà, c'est un peu comme comparer Yamauchi à Katsumata

LOL, je l'aurais pas présenté comme ça, mais effectivement.

Après oui Sojiro le fait d'avoir lu le manga à joué certainement. J'aurais sans doute adoré FMBA si je ne l'avais pas lu.

-Sergorn

[Darkseid]

FMBA par contre se "contente" d'illustrer le manga original - certes avec talent, mais sans réel génie derrière non plus. Donc au final ça m'a pas emballé plus que ça.

-Sergorn

Sans génie,, je ne dirai ça. Il y a une mise en scène sacrément épique dans le DA (mouvement de caméras, animation, musique), globalement, je partage l'avis de Sojiro sur les deux séries.

[titi]

J'avais pas lu le mangas moi, donc je n'ai pas eu ce côté négatif du " juste adapté le mangas tel quel" , mais je trouve la fin du 1 plus émouvante, tragique, et la fin du brotherhood plus épique.. Mais je ne saurais dis quel est le mieux honnêtement, à la limite pour le côté technique un peu supérieur de brotherhood je pourrais le mettre devant, mais je dirais juste que c'est différent et c'est très bien comme cela 

FMA et FMA B sont magnifiques....On ne peut comparer aucun à du Katsumata .
L'émotion de FMA B est souvent énormément palpable et la réalisation est imecable sur tous les épisodes.
FMA est plus fort en émotions sur la fin mais il y a pleins d'épisodes chiants contrairement à FMA B.

Pour moi :
Gros atout de la première série : sa musique et son côté mélancolique !
Gros atout de la deuxième série : un meilleur scénario et une exploitation parfaite de tous les perso !

[Lobo]

Ayant lu le manga, je trouve que pour un copié/collé, Brotherhood est sacrément efficace donc comme le dit Titi, rien à voir avec du Katsumata 
Sinon même chose que vos avis plus haut, je n'ai jamais pu départager les deux séries et je n'ai pas envie de le faire J'ajouterai juste que le film "Conqueror of Shamballa" qui fait suite à la première série est vraiment pas mal du tout.

[SSK]

LOL, je l'aurais pas présenté comme ça, mais effectivement.

J'ai dit ça pour t'embêter 

[Leon9000]

D'ailleurs est ce qu'il y a de nouvelles actualités autour de la série? Un nouveau film en préparation ce genre de choses?

[Yuto]

Ayant lu le manga, je trouve que pour un copié/collé, Brotherhood est sacrément efficace donc comme le dit Titi, rien à voir avec du Katsumata 

Clair, c'est vraiment très délicat à ce que je vois de satisfaire les fans :

1ere série : bouh ça ne respecte pas le scénario c'est vraiment dommage.
2ème série : ouais mais la première série proposait une ambiance qui est absente sur celle ci.

Perso, je peux plus concevoir moi une série sans Ling Yao/Greed. D'ailleurs j'étais très content de voir que Lust disparaissait très vite dans Brotherhood, car on l'avait trop vu à mon sens dans la première. Et surpris également par King Bradley terriblement plus présent.

Mais c'est vrai que sur le début de la première série, elle est quand même plus dramatique. La mort de Nina Tucker est plus morbide, injuste dans la première. J'avais été terriblement déçu dans Brotherhood sur cet aspect là sur les premiers épisodes.

[Darkseid]

1ere série : bouh ça ne respecte pas le scénario c'est vraiment dommage.
2ème série : ouais mais la première série proposait une ambiance qui est absente sur celle ci.

On peut voir aussi l'inverse, à savoir qu'avoir deux séries de qualité a satisfait tout le monde au final.

[Sergorn]

Clair, c'est vraiment très délicat à ce que je vois de satisfaire les fans :

1ere série : bouh ça ne respecte pas le scénario c'est vraiment dommage.
2ème série : ouais mais la première série proposait une ambiance qui est absente sur celle ci.

Moui enfin l'avis de beaucoup de fans depuis Brotherhood semble s'être réduit à :

1ème série : c'est tout pourris ça a rien a voir le pourris
2ème série : trop bien c'est comme le manga 

Sachant que y a une certaine hypocrisie vu qu'une majorité de fans de FMA ont découvert cet univers via la première série et son adaptation toute particulière.

Mais perso la première série m'a juste plus parlé dans son ambiance et thématiques au final - d'ailleurs même si j'adore le manga, sur la globalité il m'a au final moins marqué que l'anime qui m'a vraiment laissé l'impression de chercher une vraie profondeur thématique et une réfléxion, là où le manga finit par se réduire un peu à un (très bon) shonen de base. C'est un peu pareil pour la fin d'ailleurs que j'avais adoré dans FMA, mais que j'ai trouvé somme toute réussie mais assez bateau dans le manga.

-Sergorn

[Yuto]

Moui enfin l'avis de beaucoup de fans depuis Brotherhood semble s'être réduit à :

1ème série : c'est tout pourris ça a rien a voir le pourris
2ème série : trop bien c'est comme le manga 

Sachant que y a une certaine hypocrisie vu qu'une majorité de fans de FMA ont découvert cet univers via la première série et son adaptation toute particulière.

Oui enfin de là à parler d'hypocrisie ... Moi même j'ai adoré la première série (vu l'année dernière tardivement), et je lui trouvais de grandes qualités. Je ne l'ai pas gommé loin de là. Mais par rapport à la seconde vu quelques mois après... Oui je la trouve nettement inférieur. J'ai un peu l'impression qu'on a avec certains jeux. Exemple, un footeux qui te dirait pourquoi il préfère FiFA13 à FIFA12, parce que l'ancienne version ne lui convient plus. C'était pareil pour moi, quand je vois le traitement de King Bradley dans le dernier épisode de FMA, par rapport à ce qui a été développé sur lui dans la seconde ... je peux plus  ^^

Mais perso la première série m'a juste plus parlé dans son ambiance et thématiques au final - d'ailleurs même si j'adore le manga, sur la globalité il m'a au final moins marqué que l'anime qui m'a vraiment laissé l'impression de chercher une vraie profondeur thématique et une réfléxion, là où le manga finit par se réduire un peu à un (très bon) shonen de base. C'est un peu pareil pour la fin d'ailleurs que j'avais adoré dans FMA, mais que j'ai trouvé somme toute réussie mais assez bateau dans le manga.

Faut vraiment que je me mette au manga moi ^^ Mais sur les thématiques de la première série, elles avaient de belles valeurs. Mais si tu me le permets, je voudrais juste poser une question, les Homunculus, tu as préfères les origines de la première série ou sur la seconde / manga ?