Soirées ciné =)

Démarré par Oiseau Vermillon, 05 Juillet 2009 à 22:51:29

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

BigFire

Citation de: SaintSaga le 07 Mai 2013 à 12:49:17Le meilleur méchant de la franchise restera et de très loin Mickey Rourke.

Mouai, le deux reste à mon goût le moins bon de la franchise et Rourke a un rôle assez pauvre. D'ailleurs dans les films d'Iron Man, on a pas vraiment eu de méchant ultra charismatique.

CitationPour finir je rejoins Sergorn, la musique est géniale.

Le gros défaut que j'ai quand même trouvé c'est que ce n'était pas assez rock n roll comparé au aux deux premiers volets et à Avengers. On avait du Black Sabbath et du Ac/Dc qui colle plutôt très bien à Stark
Il faut savoir faire la différence entre les vrais et les faux artistes.

Sergorn

En meme temps j'étais moyen fan de la BO plus "rock'n roll" des deux premiers films - j'ai préféré cette ci justement parce qu'elle a un côté plus orchestral avec enfin un thème musical qu'on peut associé à Iron Man.

-Sergorn

Rhadeanos

Tu parles de ce thème-là?

Spoiler




[:trollface]
Hydromel, hydromel, Hydromel,
Il rend la vie si belle.
Je l'aime épicé, sucré et fort,
J'en boirai jusqu'à ma mort. :p

BigFire

Citation de: Sergorn le 07 Mai 2013 à 20:01:45
En meme temps j'étais moyen fan de la BO plus "rock'n roll" des deux premiers films - j'ai préféré cette ci justement parce qu'elle a un côté plus orchestral avec enfin un thème musical qu'on peut associé à Iron Man.

-Sergorn

Je ne vois pas en quoi on peut mieux associer la musique orchestral à Iron Man, car niveau frasque, Tony Stark ressemble plus à une star du rock plutôt qu'à un chef d'orchestre.
Et Iron Man est tout de même une chanson de Black Sabbath et même si à la base la chanson n'était pas associée au personnage du comics elle l'est devenue par la site. le premier aidant bien sûr.
Il faut savoir faire la différence entre les vrais et les faux artistes.

SaintSaga

Citation de: Aresielle le 07 Mai 2013 à 14:24:44
Faut il comprendre que les réactions outré sont de la pure mauvaise fois ?


Non du tout, je veux dire par là que faire ce genre de truc sur un personnage original (Di Caprio dans Inception ou Django par exemple, ou Bale dans Equilibrium ou Le Prestige) passera forcément mieux que sur un personnage de Marvel (ou de DC, ou Toei, ou n'importe quoi d'autre), premièrement parce que dans le 1er cas le réalisateur fait ce qu'il veut avec le personnage qu'il a lui même créé, mais surtout car dans le 2nd cas le personnage a une "essence" comme le dit Mr.Rain.
One man's Psychosis... is another's Bliss...

BigFire

Citation de: SaintSaga le 07 Mai 2013 à 21:15:34
Non du tout, je veux dire par là que faire ce genre de truc sur un personnage original (Di Caprio dans Inception ou Django par exemple, ou Bale dans Equilibrium ou Le Prestige) passera forcément mieux que sur un personnage de Marvel (ou de DC, ou Toei, ou n'importe quoi d'autre), premièrement parce que dans le 1er cas le réalisateur fait ce qu'il veut avec le personnage qu'il a lui même créé, mais surtout car dans le 2nd cas le personnage a une "essence" comme le dit Mr.Rain.

Enfin il ne faut tout de même pas oublier la contrainte économique derrière, où il fallait éviter la censure chinoise.
Il faut savoir faire la différence entre les vrais et les faux artistes.

Aresielle

Même sans aller jusqu'à l'analyse économique ...

On parle bien de personnage de comics qui ont eu au cours des décennie plusieurs versions parfois très différentes les unes des autres en fonction des auteurs et des différentes continuités ? Quelle "essence" aurait ils dus prendre ?  La version de la continuité principale avec les 10 anneaux magique ? La version Ultimate où le mandarin n'est même pas un individus ? Celle du dernier dessin animé en date ou c'est une sorte d'anti héros ado en colère ?  L'une des autres versions ? Toutes ces versions ont existé dans les comics (ou les autres support que Marvel a utilisé), dans ce cas là comment peut ont prétendre que l'une est plus légitime que les autres ?

L'univers formé par les films est une continuité propre différentes de celles des comics. Le pire c'est que cette version du mandarin reprend elle même plusieurs éléments de différents "univers parallèles".

Ce que vous appeler essence n'est que votre vision du personnage. Pas celles que Marvel a créé. (Oui le pluriel n'est pas une erreur).
"Scary... Super scary! T-Toei Animation's gonna kill us!" Gintoki, Gintama ep.282
"You just can't help ninja" Prodigy, young avengers #6
"But fans deal in absolutes, like Sith." The Producer of Star Wars Rebels

SaintSaga

Y a une version où c'est un vieux blaireau qui lache des rondins puants et se tape des putes et de la cam ? (je pose sérieusement la question, ma connaissance des Comics est quasi inexistante).
One man's Psychosis... is another's Bliss...

Sergorn

#1558
Sauf que le Mandarin du film...

Spoiler
Justement c'est pas Kingsley qui n'est qu'un leurre, mais Killian.

-Sergorn

Elysion

"Mud" vu samedi dernier.
Sentiment mitigé... bon "petit" film.

Les + :
Sam Shepard, la classe sauf au niveau du bide  [:delarue1]
Les deux ados, très bons, on devrait les revoir. 

Le ++ :
Comment un enfant qui ne l'est plus aborde l'adolescence, comment son passé et sa famille l'influence déjà.

Les - :
Matthew McConaughey, soit il n'est pas très bon soit son rôle est trop caricatural  [:fufufu] Je pencherai pour la deuxième solution car il est mis trop en avant alors que les vrais héros sont les deux ados.
La première demie-heure poussive, on sent que ça fait "merde, faut que ça fasse deux heures donc on rallonge en entrée quitte à déséquilibrer quelque peu la narration"

Lobo

#1560
Vu aussi Iron Man 3 alors que j'étais pas chaud, mais franchement j'ai beaucoup aimé. Je dirai même que c'est le meilleur des trois (faut dire le 2...). J'ai trouvé l'évolution de Stark intéressante et le bad guy vraiment pas mal du tout.
Spoiler
Le twist majeur est très réussi, on sent beaucoup de malice derrière cette caricature et une certaine audace dans un film de ce genre que je n'aurai jamais cru voir. Le pseudo Mandarin fait donc son effet, et le vrai, Kilian donc, fait plaisir à voir. On notera d'ailleurs qu'il est plus balaise sans raison apparente avec son Extremesis. L'avantage du boss disons^^ Du coté des autres personnages rien de spécial à en redire, c'est toujours sympa de ce coté, j'ai particulièrement apprécié les passage buddy movie entre Stark et Rhodes, et que c'est une bonne chose de voir Pepper plus active à la fin du film, achevant même le bad guy ! Ma femme m'a fait remarquer qu'elle aurait dû être l'héroïne du film vu qu'elle gère les situations avec plus de bon sens que son copain/fiancé  [:lol] La bataille finale est d'ailleurs très fun a voir pour les nombreuses armures et la façon dont Stark enchaine. C'est d'ailleurs encore une fois surtout Stark qui tire son épingle du jeu. Fini l'humour lourdingue du deuxième opus, cette fois c'est bien mieux écrit et dosé, et surtout le personnage évolue de la bonne façon. Je trouve ses angoissent crédible après les évenements d'Avengers. Je trouve quand même qu'on ne le voit pas assez en action avec son armure, mais au moins c'est justifié avec le contexte et le voir se débrouiller avec les moyens du bord, c'est plus intéressant.
Du coté des moins, il n'y en a pas des masses... le gamin "kid friendly" est un brin trop présent sinon. Et Stark qui balance son adresse, je peux comprendre l'orgeuil, mais là c'est vraiment pas le truc le plus malin à faire  [:sweat]
La fin est surprenante car elle donne vraiment l'impression que c'est terminé pour Iron Man, mais je n'y crois pas. Au maximum on aura un changement d'acteur et basta, reste à voir comment ils vont justifier le retour aux affaires de Stark.
Out of order.

Vincent, sans pseudo

Marrant mais dès les premières vidéos du Mandarin dans le film, j'ai pensé aux vidéos similaires du méchant dans la Ligue des Gentlemen Extraordinaires, et je n'ai compris que plus tard pourquoi... ^^

Marrant aussi, c'est le 3e film récent dans lequel c'est le héros masculin qui combat le boss, mais c'est la fille (souvent en détresse) qui le tue (les deux précédents étant Avatar et Dark Knight Rises). Allez, on y est presque, bientôt les filles ne seront plus en détresse.

hanzo

J'ai moi aussi été gêné par certains passages du film Iron Man 3. Contrairement à beaucoup, je ne trouve pas le dosage de l'humour optimal et je pense au contraire que le cynisme de Stark a été poussé un peu trop loin, et même si c'est ce qui rend pour la plupart ce personnage très attachant, voire attirant, ça n'a pas fonctionné sur moi et ai fini par le trouver lourd par moment (trop c'est trop) et caricatural au possible, dommage.
De même, la scène d'humour lors de son combat final contre Killian, avec son armure qui ne revient pas comme elle le devrait avec Stark qui sort sa blague, m'a grandement dérangé tant elle m'a semblé ridicule, inappropriée et contraire à la psychologie du personnage.
Certes Stark est une grande gueule blagueuse et cynique - ça on a bien tous pigés en 4 films - mais si je ne m'abuse, il a une peur et un amour concentrés en une même personne derrière tout cet apparat, Pepper, et vu ce qu'il lui arrive juste avant, il est impensable qu'il réagisse comme un bouffon à ce moment et c'est pourquoi je n'ai pas du tout apprécié cette scène gratuite, comme s'il fallait détendre l'atmosphère.

Bref, je regrette qu'il n'ai été montré principalement qu'une facette de Stark et qu'elle ait été poussé à son paroxysme au risque de le rendre antipathique ou peu réaliste parfois (j'ai cru comprendre que le risque était très faible ^^) mais moi, j'ai fini par me lasser à la longue alors que sa personnalité était "attachante" au départ.
Ecouter Mozart ne rendrait pas plus intelligent.
Rassurée, TF1 envisage de l'utiliser comme générique.

ayun

CitationDe même, la scène d'humour lors de son combat final contre Killian, avec son armure qui ne revient pas comme elle le devrait avec Stark qui sort sa blague, m'a grandement dérangé tant elle m'a semblé ridicule, inappropriée et contraire à la psychologie du personnage.
Certes Stark est une grande gueule blagueuse et cynique - ça on a bien tous pigés en 4 films - mais si je ne m'abuse, il a une peur et un amour concentrés en une même personne derrière tout cet apparat, Pepper, et vu ce qu'il lui arrive juste avant, il est impensable qu'il réagisse comme un bouffon à ce moment et c'est pourquoi je n'ai pas du tout apprécié cette scène gratuite, comme s'il fallait détendre l'atmosphère.

Exactement, cette scène gâche beaucoup ce moment qui était plutôt épic jusque là
Carpe diem

Alaiya

Vu enfin Iron Man 3! \o/  C'était trop bien! \o/

De base, moi et les comics ça fait 15, et de tout ce qu'il y a pu avoir en adaptation ciné, il n'y vraiment qu'Iron Man qui me plaise (bon, et Avengers aussi). J'avais adoré le 1, détesté le 2 et le 3... ma foi, est presque au niveau du 1 (le 1 étant pour moi indétrônable du fait de la très agréable surprise qu'il avait constitué).

J'ai passé un très bon moment, je me suis bien marrée, j'ai les orteils qui se sont recroquevillés, et je n'ai pas vu passer le temps. C'est bien tout ce que je demande à un film, et j'ai eu ce que je demandais.

*toute guillerette*




[url="http://archiveofourown.org/users/Alaiya"]http://archiveofourown.org/users/Alaiya[/url]

"When the fires, when the fires are consuming you
And your sacred stars won't be guiding you,
I've got blood, I've got blood - Blood on my name"

ayun

Vu 2 films récemment

Mama:

Franchement j'ai vraiment bien aimé. Des personnages plus ou moins crédible et qui jouent bien. Même l'évolution du personnage principale qui passe de rockeuse qui s'en branle à mère intentionnée est bien emmenée. Le film fou aussi bien les jettons par moments.

Bon après le film a ses défauts. Des personnages cliché de films d'horreur qui font des choix vraiment débile et aussi à la fin je trouve qu'on voit un peu trop la "mama" du coup elle fait moins flipper.

Non vraiment, ça fait plaisir de voir un film d'épouvante qui n'existe pas uniquement pour nous faire saisir mais aussi pour raconter une histoire.

Fast and Furious 6

Vais faire cours, c'est de plus en plus du n'importe quoi  [:lol] après ouais c'est too much, ouais c'est vraiment tiré par les cheveux etc mais bon, on sait que pour ce genre de film il faut éteindre le cerveau et profité du spectacle. Ben pour moi c'est un pari réussi car c'est vraiment du très grand spectacle  :D 
Carpe diem

Alaiya

Je ne sais pas si quelqu'un a balancé le lien ici, mais...

http://odieuxconnard.wordpress.com/2013/05/06/homme-fer-iii/

J'en pleure encore de rire  [:lol] (et la fin est juste an-tho-lo-gi-que)
[url="http://archiveofourown.org/users/Alaiya"]http://archiveofourown.org/users/Alaiya[/url]

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And your sacred stars won't be guiding you,
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Le Passant

J'ai vu la Porte du Dragon de Tsui Hark, hier, en vostfr.

Ben j'ai détesté. Trop long, trop de clichés. Oui, certes, j'ai bien compris que le film se veut un hommage aux productions des années 70/80, mais c'est trop pour moi, vraiment trop. J'avoue comprendre pourquoi il n'est pas sorti par chez nous, celui là. [:tsss]

AndromedaShun

Dommage que tu n'ai pas apprécié  [:sweat]  Après, c'est vrai qu'il faut aimer le genre car bon comme tu dis c'est assez cliché mais moi je suis fan, surtout des quelques combats bien chorégraphié  :D

Après ca vaut pas "Le maitre d'armes" ou même "Il était une fois en Chine" (assez cliché aussi mais les combats c'est autre chose  [:dawa] ) pour rester avec Jet Li.  "Ip Man 1 et 2" sont pas mal aussi.
Monomaniaque de Gohan.
Fanboy de Goten, Kirua, Shun et Ryuho.
Sympathisant de Len Kagamine.

Mes fics : [url="http://archiveofourown.org/series/298773"]http://archiveofourown.org/series/298773[/url]

Le Passant

#1569
J'ai Ip Man 1 et 2, mais on ne parle pas là du même type de film.

Mon problème ne se situe ni au niveau du film historique, ni du film de kung fu chorégraphié, ni même au niveau des clichés. C'est l'accumulation qui m'a fait décrocher une bonne partie du film : tout dans la réalisation et les thèmes abordés est un rappel du cinéma des années 70, et je trouve que c'est trop. Si je veux voir un film des années 70, je regarde un film des années 70. Je ne sais même pas comment l'exprimer en fait, mais je n'ai pas aimé, et je suis pourtant plutôt client de ce type de production et franchement bon public (à part pour des navets insipides comme Avatar, mais c'pas le sujet :o).

Rhadeanos

Citation de: Alaiya le 28 Mai 2013 à 14:17:28
Je ne sais pas si quelqu'un a balancé le lien ici, mais...

http://odieuxconnard.wordpress.com/2013/05/06/homme-fer-iii/

J'en pleure encore de rire  [:lol] (et la fin est juste an-tho-lo-gi-que)

Doux Jésus, cette chute. [:lol] [:lol] [:lol]
Hydromel, hydromel, Hydromel,
Il rend la vie si belle.
Je l'aime épicé, sucré et fort,
J'en boirai jusqu'à ma mort. :p

AndromedaShun

Je vois bien ce que tu veux dire Le Passant et c'est vrai que le film abuse un peu sur l'hommage et n'a donc pas vraiment son identité propre (si je puis dire). Après moi ca m'a pas trop dérangé mais bon je suis pas bon critique car vraiment trop bon public  [:pfft]

Après en y réfléchissant, c'est vrai que le parallèle avec Ip Man était un peu bancal  [:onion sweat]
Monomaniaque de Gohan.
Fanboy de Goten, Kirua, Shun et Ryuho.
Sympathisant de Len Kagamine.

Mes fics : [url="http://archiveofourown.org/series/298773"]http://archiveofourown.org/series/298773[/url]

Benji

教えて流星たちよ、どれくらいこの場所で待てばいいの?

AndromedaShun

Joli clip, j'aime beaucoup  8) (et en plus y'a une trad', c'est cool ! )

Mais autant l'OST que les 3 premiers films de la série sont vraiment épique à mon gout, Jet Li y est vraiment d'enfer  [:dawa]

Par contre les 3 suivants étaient moins bons :o
Monomaniaque de Gohan.
Fanboy de Goten, Kirua, Shun et Ryuho.
Sympathisant de Len Kagamine.

Mes fics : [url="http://archiveofourown.org/series/298773"]http://archiveofourown.org/series/298773[/url]

ayun

Vu Star Trek into Darkness:

Avant toutes choses je précise que je ne connais pas plus que ça l'univers Star Trek. J'ai une fois vu la série originale quand j'étais petit mais c'est tout. C'est pour ça justement que ce reboot est fait pour moi.

Bon pour faire cours, j'ai adoré. Une grande épopée spatiale bourrée d'action, de suspense, de tentions... on s'ennuie jamais. Des personnages très bien travaillé. Un humour bien dosé... Des rebondissements à gogos

Bon après il a quelques défauts. La fin parait un peu speedé et comme dans Iron Man 3 on veut nous faire croire à un drame alors qu'on sait déjà tout de suite comment tout va se résoudre

Après, l'ami avec qui j'ai été voir le film lui est un très grand fan de l'univers Star Trek. Il a vraiment bien aimé le film mais pour lui la fin est juste ignoble et gâche tout

Spoiler
Apparemment il m'a expliqué que dans le Star Trek original, il y a aussi un film avec Khan. Sauf qu'ici ils auraient inversé un truc très important. Dans l'original c'est Spock qui se sacrifie et Kirk qui crie KHAAAAAAAAN. Et dans ce film c'est exactement l'inverse. Je sais pas pourquoi mais ça l'a vraiment dégouté. En plus il m'a dit que tout le film était tout a fait différent mais que c'est juste la fin qu'il a pas aimé. Donc j'ai pas compris. Peut-être que d'autres fan ici m'éclaireront sur le sujet

Sinon pour moi c'est clairement presque un sans fautes. Je le recommande
Carpe diem