Soirées ciné =)

[Sergorn]

Perso j'ai quand même beaucoup beaucoup de mal à voir un quelconque rapport avec Evangelion. Je pourrais te citer des tonnes de trucs de méchas qui évoquent bien plus Pacific Rim qu'EVA.

-Sergorn

[Lobo]

Evangelion a inventé l'anime de Mecha 

Blague à part, Del Toro n'a pas vu la série parait-il. Mais ce n'est pas surprenant qu'Eva soit considérée comme the référence... alors qu'il est lui-même inspiré de beaucoup de choses. Les connections neurales, la présence très forte de l'élèment marin, les bases d'opérations... du grand classique Le choix des routes à suivre de Eva, c'est dans Goldorak les gens 

[Sergorn]

Ouais j'ai un mec qui m'a sorti "C'est trop pompé sur EVA la symbiose avec le robot et tout".

Sauf que bon à ce niveau la symbiose entre pilote ça m'évoquerait plus un truc comme Aquarion (et encore parce que l'approche "on pilote à deux" me parait plutôt originale pour le coup), le contrôle mental du robot c'est plus proche de Macross Plus que d'Eva... puis la façon dont ils pilote les méchas à ce niveau... c'est du G-Gundam quoi. 

Et effectivement, au final ça évoque pas mal les vieux trucs de Super Robot à la Grendizer que du Eva.

-Sergorn

[Nini Mousse]

Evangelion a inventé l'anime de Mecha 

... Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit (et pourtant je l'attendais cette remarque).
En l'occurrence, le seul anime de mecha que je connais bien, c'est Evangelion. Ca n'a donc rien d'étrange que j'y fasse référence. Mon patron qui l'a vu aussi m'a plutôt cité Goldorak comme référence, chacun ses points de répère.

Blague à part, Del Toro n'a pas vu la série parait-il.

Bah, à part s'il veut se payer une tranche d'anti-héros dépressif, ça n'a pas grand intérêt

Le choix des routes à suivre de Eva, c'est dans Goldorak les gens 

Et effectivement, au final ça évoque pas mal les vieux trucs de Super Robot à la Grendizer que du Eva.

Mmmh, j'ai du retard à rattraper sur des oldies, on dirait

[megrez alberich]

Oui, moi aussi ça m'a fait penser à du Grendizer/(Great) Mazinger/Gaiking/Raideen, etc., bref, du robot géant des années 70 vs Godzilla & consort. Mes références sont datées, n'ayant jamais vu Evangelion. J'avais déjà décroché de l'animation japonaise à ce moment-là....

[Lobo]

... Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit (et pourtant je l'attendais cette remarque).

Je voulais surtout me moquer de la réputation de chef d'oeuvre absolu qui entoure Evangelion J'ai moi aussi pensé a Eva plusieures fois, mais dans l'idée, ce n'est pas exactement de ce coté qu'il faut regarder.

Oui, moi aussi ça m'a fait penser à du Grendizer/(Great) Mazinger/Gaiking/Raideen, etc., bref, du robot géant des années 70 vs Godzilla & consort.

Bingo, c'est pile les bonnes références pour apprécier le film

Et effectivement, au final ça évoque pas mal les vieux trucs de Super Robot à la Grendizer que du Eva.

D'ailleurs, Man of Steel + Pacific Rim = Grendizer 
Si des mecs de hollywood sont interessé... je dis ça, je dis rien bien sûr 

[black dragon]

Je trouve la ressemblance avec evangelion (le côté protection des villes, la succession de monstres dont on ignore tout des maîtres, les divers traumas des pilotes) plus marqué qu'avec les autres séries de mécha, perso.

[Sergorn]

Bah ouais mais tout c'est éléments Evangelionesque que tu cites, c'est des éléments ultra bateau d'anime de méchas.

Il est bon de rappeler par ailleurs que Evangelion c'est quand même en grande partie une succession de cliché à la base, et que ce qui fait sa marque et son originalité c'est bien sa forme et non son fond.

-Sergorn

[cacaman]

ce qui fait sa marque et son originalité c'est bien sa forme

Je peux troller là, je peux?

[Sergorn]

Tu peux, c'est pas moi qui irait défendre Evangelion.

-Sergorn

[Ouv]

Bah ouais mais tout c'est éléments Evangelionesque que tu cites, c'est des éléments ultra bateau d'anime de méchas.

Il est bon de rappeler par ailleurs que Evangelion c'est quand même en grande partie une succession de cliché à la base, et que ce qui fait sa marque et son originalité c'est bien sa forme et non son fond.

-Sergorn

Les deux non? Car si le fond de NGE est une déconstruction, cette déconstruction s´appliquait aussi dans la forme (les méchas rachitiques, le design des anges).
Evangelion reprenait les nombreux clichés existant pour les appliquer au premier degré (Envoyer un adolescent combattre des monstres dans un robot n´est PAS épanouissant!) ou les détourner ( Le robot du héros... n´est pas un robot!).

Je comprends toutefois que ceux qui ont découvert les méchas via Evangelion puissent penser que Pacific Crim s´en inspire.
Mais quand on connait ses classiques, on se rend compte que les références qui soient uniques à Evangelion sont vraiment rares.
Les seuls qui me viennent à l´esprit sont: le liquide orange dans les combinaisons dans le prologue et la prise électrique qui débranche le robot, naturellement sans succès.

Pour le reste, je l´ai déjà vu dans les nombreuses séries prédatant Evangelion.

[Sergorn]

Les deux non? Car si le fond de NGE est une déconstruction, cette déconstruction s´appliquait aussi dans la forme (les méchas rachitiques, le design des anges).
Evangelion reprenait les nombreux clichés existant pour les appliquer au premier degré (Envoyer un adolescent combattre des monstres dans un robot n´est PAS épanouissant!) ou les détourner ( Le robot du héros... n´est pas un robot!).

Ben c'est ce que je dis.

Evangelion dans le fond c'est "On envoie un gamin à bord d'un robot géant afin de combattre des envahisseurs géants" - c'est du cliché de base de l'anime de mécha, même le côté traumatisme de piloter un robot géant n'a absolument rien de nouveau.

C'est plus dans le traitement qu'il tire son épingle du jeu.

(Et le côté "déconstruction du genre" pour moi, il vient surtout - voire uniquement - des deux derniers épisodes ; jusque là le série est vraiment un pur piège à Otaku calibré pour émoustiller l'animefan de méchas avec un pseudo fond philosophique à coup de références chrétiennes exotiques afin qu'il se croit devant un truc intélligent... pour mieux finir en "Fuck You" avec la fin).

-Sergorn

[Nini Mousse]

Je voulais surtout me moquer de la réputation de chef d'oeuvre absolu qui entoure Evangelion

Ca ira pour cette fois

[mohsen]

Vu "world war z", "pacific rim", "wolverine", "the man of steel" et "insaisissable"!

Alors world war z:

Mon cerveau a cesser de fonctionner quand ils ont eu la majestueuse idée d'intégrer le "mur de la honte" de palestine à leur délire.
Légitimer l'oppression d'un peuple par ce genre de procéder "innocent", je trouve ça pathétique. D'ailleurs ça a chahuté dans la salle.
Déjà le scientifique qui te prépare psychologiquement en te parlant de la guerre 39-45, puis kippour, puis...
J'ai juste l'impression qu'à chaque film (ou série) américain, il y a, dans le cahier des charges, une obligation de citer israel.
Pour en revenir au film, c'est beau, un film sur les zombi, mais sans sang. lol
Il y a eu des effets sympas, quand les hordes se jetaient sur les murs, ça c'est claire, mais qu'un avion cargo militaire se crash et que les personnes se trouvant à l'intérieur survivent, ça m'a fait tiquer. Normalement ça aurait du donner ça:

Spoiler

Donc j'ai décidé de désactiver mon cerveau. Ce film m'aura bien fait rire en tout cas!

"The man of steel":

Alors pour ma part, j'ai été agréablement surpris par ce "rebirth" de superman! L'histoire est bien amenée, les personnages secondaire sont charismatique, les effets visuels sont sympathique, et surtout, ils lui ont enlever ce slip rouge monstrueux!!
Pour en revenir au film, henri cavill sieds parfaitement au rôle. Sobre, juste dans son interprétation, je l'ai trouvé à la hauteur de la tunique! Diane Lane est juste méconnaissable! Fidèle à elle même, son jeu d'acteur m'a plu, mais la question est: est-ce le maquillage qui lui donne cette impression de vieillesse ou est-ce son vrais visage? Je dis ça car c'est à la base une très belle femme, pour ceux et celles qui l'auraient vu dans "perfect storm", ou le mémorable "judge dredd".
Toujours est-il que le film est agréable à voir. Je le recommande, pour ceux et celles qui ne l'auraient pas vu.

"Wolverine":

Bien que l'intrigue de départ ne m'as pas forcément emballer, je me suis laisser prendre au jeu au fur et à mesure, pour finalement apprécier ce film. Un wolverine priver de son invulnérabilité, le voilà l'intérêt principal de ce long métrage.
C'est certes, pas à la hauteur d'un bon "x-men", mais ça se laisse regarder! Hugh jackman est fidèle à lui même et on ne boude pas son plaisir à regarder ce film fort sympathique!

"Pacific Rim":

Un gros blockbuster, qui, je vous l'avoue, ne m'intéressais pas au départ. Puis, un amis m'a fait savoir que Guillermo del torro en était le réalisateur, ce qui a titiller ma curiosité. ^^
N'étant pas fan des gundam et compagnies, je suis rester perplexe devant ce film mettant en scène des robots. Mais la réalisation aidant, je me suis vite mis dans la peaux de ces héros du futur, combattant des monstres sortis des entrailles de la terre, par une faille tridimensionnelle, avec leurs immenses robots!
ll faut l'avouer, le gigantisme est ici bien assumé, et les monstres ont une certaine classe! Au final, je suis sorti content de cette séance. C'est le genre de bonnes surprises que j'aime avoir, quand je vais au ciné.^^

"Insaissisable":

Un casting détonnant! Des vieux de la vieille (Mickael caine, morganne freeman) ainsi que de jeunes acteurs prometteurs (jesse eseinberg, dave franco et isla fisher), un extra terrestre (l'excellent woodi harelson, que j'ai beaucoup apprécier dans "7 psychopates") et notre josé garcia national! lol
J'ai franchement aimer. Le film se laisse regarder, on ri souvent, les acteurs campent bien leur rôle, l'intrigue est sympathique, sans être exceptionnelle, mais on se laisse prendre au jeu, sans faire gaffe aux incohérences, et on ressort ravis de ce film qui aura réussi son pari: nous divertir.^^

[megrez alberich]

Euh, c'est Guillermo del Toro pour Pacific Rim 

[mohsen]

Euh, c'est Guillermo del Toro pour Pacific Rim 

Je pensais à l'excellent acteur d'"usual suspect" et de "ché'" en écrivant son nom. lol

[SaintSaga]

dave franco

Franco ? Pendant le film, je me disais que cet acteur (que je ne connaissais pas), me rappelait furieusement James Franco (ils ont exactement le même sourire). Donc c'est son frère je suppose.

Le film ne m'a pas plu en revanche.

[Le Passant]

Je reviens de Pacific Rim.

Un gros tas de clichés, des gros robots classes, des gros monstres infâmes, des bastons, des container utilisés comme poings américains et un bateau comme batte de baseball, je ne demandais rien d'autre et j'ai été bien servi !

Bref, du fun, j'ai bien apprécié. Ca m'étonne pas que les gens n'aient pas forcément aimé, fallait accepter les clichés assumés et mis justement exprès pour qu'on les voit et les reconnaissent. L'épée, quoi.

[megrez alberich]

Merci, merci Odieux Connard  . C'est exactement ce que je pense de Pacif Rim, même si j'ai au moins pu apprécier les séquences d'action. Mais tout le reste, c'est en effet du gros n'importe quoi WTFesque 

http://odieuxconnard.wordpress.com/

[SaintSaga]

Spoiler

- Eeeeeeeet... c'était la dernière intervention du Japon, hop, "mute". Quelqu'un d'autre ? Oui, les USA ?
- Assez rigolé, on a une super idée. Vous savez, gérer des envahisseurs, on s'y connait un peu.
- Et donc ?
- Et donc, on s'est dit que les Kaijus, c'était un peu comme les Mexicains : on n'en veut pas chez nous mais ils veulent venir quand même. Alors à problème identique, solution similaire : on a qu'à construire un gros mur. 

[black dragon]

Spoiler

- Eeeeeeeet... c'était la dernière intervention du Japon, hop, "mute". Quelqu'un d'autre ? Oui, les USA ?
- Assez rigolé, on a une super idée. Vous savez, gérer des envahisseurs, on s'y connait un peu.
- Et donc ?
- Et donc, on s'est dit que les Kaijus, c'était un peu comme les Mexicains : on n'en veut pas chez nous mais ils veulent venir quand même. Alors à problème identique, solution similaire : on a qu'à construire un gros mur.

Spoiler

Pendant le film, je pensais que les gouvernements mondiaux étaient contrôlés par les aliens, et que c'est pour ça qu'ils faisaient le choix du Mur plutôt que des robots.
Arrivé à la fin du film, je me suis demandé ce qu'était devenu cette intrigue secondaire. Et là j'ai compris qu'a priori on était juste censé trouver normal que les gouvernements soient totalement stupides et incompétents 

[Hypnos]

Merci, merci Odieux Connard  .

Il y a Wolverine aussi

[megrez alberich]

Oui, mais Wolverine je ne l'ai pas vu, donc je ne peux pas me prononcer. En bien ou en mal 

[Hypnos]

Bah c'est pareil, il exagère certains points mais liste cruellement tout ce qui est wtf/débile/inutile

[Jaxom]

Spoiler

Pendant le film, je pensais que les gouvernements mondiaux étaient contrôlés par les aliens, et que c'est pour ça qu'ils faisaient le choix du Mur plutôt que des robots.
Arrivé à la fin du film, je me suis demandé ce qu'était devenu cette intrigue secondaire. Et là j'ai compris qu'a priori on était juste censé trouver normal que les gouvernements soient totalement stupides et incompétents 

Spoiler

En fait, quand le second Kaiju de Hong-Kong mute et s'est fait pousse des ailes avant de s'envoler vers la haute atmosphère en emportant le Jaeger, la je me suis dit " on va vite voir ces tocards de politiciens avec leur idée de mur de @#$@#$ revenir la queue entre les jambes  ."
Et ben non, cet ligne scénaristique secondaire tombe totalement a la trappe après.
M'enfin, ça n'a pas gâché mon plaisir a voir ce film.