Soirées ciné =)

[Sbaka]

Inutile d'essayer de convaincre un bessophobe primaire 

[black dragon]

Lucy : brillant !

 

[Corbalte]

J'ai vu et beaucoup aimé la planète des singes, certes le scénarios, ou plutôt les réactions des personnages sont un peu convenu mais, cela ne m'a pas gêné outre-mesure, d'autant qu'il sert un message qui me plait plutôt bien.

Par contre je devrais peut-être aller voir Lucy, soit on me dit que c'est une abominable bouse sortie par le pire réalisateur de tout les temps soit...Durandal en pleure dans son Vlog.

D'ailleurs il a fait quoi de mal Besson en faite ? Je n'ai vu que le cinquième élément et j'avais beaucoup aimé et je trouve que l'une des critiques qui revient le plus souvent pour Lucy, c'est le fait que le film soit fait par Besson. C'est devenu un gage de nulité ? (je vois venir Albe qui n'aime ni Durandal ni Besson mais, je demande quand même).

[Volcano]

Besson a fait beaucoup de bons films : Le Grand Bleu, Nikita, Léon, Atlantis, pour ne citer que ceux-là, mais il a aussi fait des séries plus commerciales, notamment Taxi. Le premier de cette série était très bon, mais ensuite on a pas mal de redites, du fan-service et relativement peu d'originalité. Mais il n'a pas fait que des mayrdes et a même eu le mérite de contribuer à lancer la carrière de certaines stars, comme Natalie Portman et Marion Cotillard.

[Alaiya]

Ben moi j'aime bien Besson, c'est pas prise de tête

J'ai donc vu Lucy. Alors, OK, clairement, c'est pas son meilleur, loin, très loin de là, il y a quand même pas trop de trucs WTF pour que ça passe. De plus - et d'ailleurs le mignon présentateur du JT de France 2, Julian choupi ♥ , l'a direct attaqué pile là-dessus - on retrouve trop de Besson dans le Besson. Niveau mise en scène, cadrage, approche, on retrouve beaucoup (trop) de Nikita, de Taxi (avec un erzatz physique de Sami Nacery, c'est juste n'importe quoi) et un chouïa de 5ème élément (mais de loin).

Mais ceci mis à part, j'ai bien aimé l'idée de départ (bon, la fin, c'est...  ), les aspects humoristiques (surtout au début - en fait, c'est le début qui est chouette - j'ai kiffé le parallèle avec la gazelle et les félins XD), certains détails intéressants (quand elle ressent la vie et son fonctionnement autour d'elle) et le fait que ce soit dense (peut-être un peu trop, du coup on passe à côté de certains trucs qui restent trop superficiels).

Au global, un Besson potable mais dispensable.

[Sergorn]

En fait je crois Besson (même s'il a toujours été un réalisateur controversé - cf le Grand Bleu, film culte mais descendu par la critique) est surtout détesté pour sa carrière de producteur - et la façon il a en quelque sorte lancé l'équivalent français "divertissement crétin à l'américaine" avec Europa Corp, et ses films comme Taxi, Yamakazi, Banlieu 13 ou autre... où le réalisateur n'a plus de rôle d'auteur mais de simple exécutant.

Après c'est oublier que Besson a aussi produit de vrais films d'auteurs (comme ceux de Tommy Lee Jones) mais en général on évite de le dire.

Personnellement autant je trouve ca carrière de producteur très inégale, autant je n'ai pas grand chose à lui reprocher en temps que réalisateur, même si je n'ai pas vu tous ses derniers films.

-Sergorn

[megrez alberich]

Besson, j'ai laissé tomber après le 5e élément : c'est con, c'est crétin, c'est mongolien, souvent ça regorge d'idées "empruntées" çà et là (voire volées sans vergogne, comme Jeanne d'Arc qui aurait dû être réalisé par Kathryn Bigelow avec Sinnead O'connor dans le rôle principal, où les Taxi qu'il a piqué à des étudiants qui voulaient son avis sur un script qu'ils avaient écrit).

Pour ma part (et ça n'engage que moi)....

Le grand bleu : de la merde

Nikita et Subway : sympa à la rigueur quand on à 15 ans, après ça craint franchement

le clip "Que mon cœur lâche" de Mylène Farmer : de la merde

Leon : de la grosse merde

Le 5e élément : un des pires films de toute l'Histoire du cinéma

Et puis il y a aussi toutes les bouses qu'il a produites et/ou scénarisées, bas du front, mongoloïdes : les Taxi, justement, les Wasabi, Transporteur et autres Yamakasi où rien que la bande-annonce donne la nausée tant c'est exécrable et débilissime.

Je lui sais gré, cependant, de s'être battu pour imposer et produire I love you Philip Morris, dont aucun studio américain ne voulait. Cela étant, oui, pour moi, Besson est en règle générale "un gage de nullité".

[AndromedaShun]

Albé qui regarde la filmographie de Luc Besson :

D'ailleurs il a fait quoi de mal Besson en faite ? Je n'ai vu que le cinquième élément et j'avais beaucoup aimé et je trouve que l'une des critiques qui revient le plus souvent pour Lucy, c'est le fait que le film soit fait par Besson. C'est devenu un gage de nulité ? (je vois venir Albe qui n'aime ni Durandal ni Besson mais, je demande quand même).

On va dire qu'il a fait pas mal de film d'action qui repose un peu toujours sur le même principe et où on peut éteindre son cerveau pendant 1h30-2h comme le parodie si bien Mozinor :




Après moi j'ai souvent bien aimé ses films car justement, j'aime ce genre de film qui me divertit et ne me fait pas (trop) réfléchir mais qui en met plein la vue.

[megrez alberich]

Albé qui regarde la filmographie de Luc Besson :

C'est tout à fait ça. Spot on !  allez, je serai beau joueur, je dirai qu'il y a une réplique (débile) d'un film de Besson qui me fait toujours sourire, c'est dans Subway quand, au cours d'un dîner rasoir, Adjani balance à la maîtresse de maison "Stop ! racontez tout ça à votre voisin, parce que moi j'en ai rien à branler de vos conneries !"



Et je mets aussi le clip de Mylène, parce que j'aime beaucoup la chanson et que l'intro avec Dieu et Jésus (last time was a disaster) est quand même bien marrante

[Sbaka]

C'est fascinant en tout cas une telle haine.

Bref sinon o Alaiya la fin est très bien faite je trouve justement, en fait le film devient énorme quand il montre la vidéo avec la voiture qui disparaît et l'interprétation du temps, c'est brillant. Il est probable qu'il se soit fait aider par qui de droit pour écrire ça évidemment, ou alors il a une culture scientifique insoupçonnée.

[black dragon]

Moi j'aime plutôt beaucoup Besson. Le Grand Bleu, Léon, le 5ième Element, c'est culte pour moi.
Mais Lucy, c'est pourri, rien à voir avec mon opinion sur le réalisateur 

[cacaman]

C'est fascinant en tout cas une telle haine.

Haineux et pourtant lucide

[ThanaTwinGod]

Vu la planète des singes.

C'était franchement médiocre.

Acteurs fades, scénario peu emballant...

[Amor]

Vu la planète des singes.

C'était franchement médiocre.

Acteurs fades, scénario peu emballant...

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai cru m'endormir pendant un instant au ciné mais en fait, je rêvassais.

[Alaiya]

Planète des singes - l'affrontement: beaucoup aimé en dépit de situations ultra-prévisibles et clichées. Même si on sait ce qui va se passer d'une scène à l'autre, et même si les personnages sont chacun dans leur genre de vrais archétypes, on s'attache malgré tout, donc c'est que c'est efficace. Et puis techniquement, c'est quand même super bien fichu, je n'ai pas boudé mon plaisir.

Concernant le raccord avec le film d'origine, à mon sens, ce sera fait avec ce qui est dit dans le film précédent, quand les infos annoncent le départ d'une navette avec des humains dedans. Non, ce n'est pas la même époque, mais oui, ça marchera quand même parce que effectivement 1/ ceux qui partent à ce moment là ne savent rien de ce qui va se passer et 2/ ce n'est pas une question de haute technologie et ça sera expliqué en 1 ligne et demi, à savoir que "oh ben en fait on ne sait pas grand chose des trucs chelous dans l'espace, ils sont tombés dans un trou de ver et pouf!" (vous verrez ce que je vous dis).

Donc, oui, ils pourront boucler la boucle. Ce ne seront pas les mêmes personnages, bien entendu, et ils ne viendront pas de la même époque, mais tout est en place pour que ça fonctionne.

[Sbaka]

Haineux et pourtant lucide

Ça va si bien ensemble la haine et la lucidité 

Sinon alaiya oui un raccord avec un concept approchant le film de burton, en encore plus WTF mais pas celui de charlton eston, ce taiseux mais juste, haineux mais lucide 

[Sergorn]

Donc, oui, ils pourront boucler la boucle. Ce ne seront pas les mêmes personnages, bien entendu, et ils ne viendront pas de la même époque, mais tout est en place pour que ça fonctionne.

Tu crois pas plutôt qu'il est beaucoup plus probable qu'ils concluent cette nouvelle saga par un remake. ?

-Sergorn

[Alaiya]

Tu crois pas plutôt qu'il est beaucoup plus probable qu'ils concluent cette nouvelle saga par un remake. ?

-Sergorn

ben oui, ça me semble évident  (et il me semblait que ça l'était dans mes propos en fait  )

[cacaman]

Oui, farpaitement mr Sbaka, on peut être haineux et lucide, la preuve :

souvent ça regorge d'idées "empruntées" çà et là (voire volées sans vergogne, comme Jeanne d'Arc qui aurait dû être réalisé par Kathryn Bigelow avec Sinnead O'connor dans le rôle principal, où les Taxi qu'il a piqué à des étudiants qui voulaient son avis sur un script qu'ils avaient écrit).

Au-delà des "c'est de la merde" lapidaires, Albé a au moins avancé un argument de poids difficilement contrable, preuve de sa lucidité. Je dirais même qu'une trop grande lucidité peut amener à détester quelque chose ou quelqu'un. Donc la lucidité conséquence de la haine, non, mais l'inverse oui

Les films de Besson, perso je ne suis ni spécialement fan ni spécialement détracteur, mais certaines anecdotes (notamment les "emprunts" ici et là) font que viscéralement je ne peux ressentir le moindre respect pour son travail.
Comme en musique, au-delà du résultat je regarde aussi la méthode. Et quand la méthode pue, j'ai du mal à adhérer. Bizarre.

edit : ce post a un petit goût de pop corn, je parie que Sojiro va se pointer sous peu

[Sojiro]

Perso je m'attache ni m'intéresse très peu aux hommes derrières les films donc je prend un film comme une oeuvre unique à chaque fois, donc ni Bessonphobe ni Tarantinophobe ou autres, donc j'aimé beaucoup aimé certains de ces films comme Léon et d'autres beaucoup moins.

S'intéresser trop à l'homme derrière un film finit souvent à avoir un blocage et se gâcher peut être un moment sympathique, et rarement à choses positives pour faire le contrepoids. C'est un peu comme s'intéresser trop à l'homme/femme derrière une musique.

[cacaman]

bingo

S'intéresser trop à l'homme derrière un film finit souvent à avoir un blocage et se gâcher peut être un moment sympathique, et rarement à choses positives pour faire le contrepoids. C'est un peu comme s'intéresser trop à l'homme/femme derrière une musique.

Oui ça c'est vrai, mais dans le cadre de la création artistique, il faut toujours s'intéresser à la méthode. Pas aux artistes en tant qu'êtres humains, mais j'ai bien dit à la méthode.
C'est malvenu de dire d'un artiste que c'est un connard dans le but de critiquer son art. Par contre si ce qu'il propose est du plagiat, ça affecte directement la qualité intrinsèque du matériel artistique.

[Sbaka]

J'ai hâte de voir si le point Godvoyageauboutdelanwin va être atteint.

[megrez alberich]

Je ne hais pas Besson. Je n'aime pas son cinéma, que je trouve décérébré, abrutissant, lourdingue et beauf. Mais le plus grave, à mes yeux, ce sont ces "plagiats" répétés : le script de Jeanne d'Arc volé à Kathryn Bigelow alors qu'elle l'avait envoyé à Besson pour un travail de relecture et pour avoir son avis.

Ce sont les "emprunts" (*aheum*) à Back to the Future 2 et à The Silence of the Lambs dans the 5th Element (la bouffe déshydratée minuscule qui reprend sa taille normale en 2 secondes au micro-onde, et l'évasion d'Hannibal Lecter en ambulance). Ce sont ces scripts autour de courses-poursuites en bagnoles que des étudiants en école du cinéma avaient envoyés à Besson pour avoir (comme avec Jeanne d'Arc) son avis, et qu'il a gardés pour lui pour nous sortir (infliger, plutôt) la saga des Taxi. C'est mon pote qui, alors qu'il souhaitait devenir réalisateur à une époque, avait envoyé à Besson, pour rire, une ébauche de scénario débile où le pitch était "que se passerait-il si un jour l'homme était capable d'utiliser 100% de ses capacités cérébrales ?"....

[ThanaTwinGod]

Lucy est un vrai gâchis.

La manière dont Besson massacre un sujet intéressant est quand même assez sidérante.

01H29 et une histoire tirée par les cheveux pour servir de cadre à une idée qui fondamentalement était vraiment riche à exploiter.

Comme dit dans le commentaire précédent, les films de Besson sont vraiment une grosse tambouille indigeste avec zéro finesse et des scènes totalement navrantes.
On aurait pu s'attendre à ce que le film soit une grosse perle, au final on se tape un film où l'on voit directement la patte Besson.
J'avais par moment l'impression d'être devant Taxi.

Restent les effets spéciaux de qualité.

[black dragon]

Mais le plus grave, à mes yeux, ce sont ces "plagiats" répétés :

Heu, ce n'est pas un sain, mais il y a quand même quelques d'inexactitudes...

le script de Jeanne d'Arc volé à Kathryn Bigelow alors qu'elle l'avait envoyé à Besson pour un travail de relecture et pour avoir son avis.

Non, il devait être son producteur, ils ne sont pas mis d'accord sur le choix de l'actrice, alors il a fait le projet sans elle en le réalisant.
Après, ce qu'il a fait n'était clairement pas classe du tout, et il a payé avant d'aller au procès.

Ce sont ces scripts autour de courses-poursuites en bagnoles que des étudiants en école du cinéma avaient envoyés à Besson pour avoir (comme avec Jeanne d'Arc) son avis, et qu'il a gardés pour lui pour nous sortir (infliger, plutôt) la saga des Taxi.

Pour le coup, c'était allé au procès et il avait gagné, car il avait déposé un premier script de Taxi bien avant.

C'est mon pote qui, alors qu'il souhaitait devenir réalisateur à une époque, avait envoyé à Besson, pour rire, une ébauche de scénario débile où le pitch était "que se passerait-il si un jour l'homme était capable d'utiliser 100% de ses capacités cérébrales ?"....

Le pitch n'a rien d'original à la base (voire Limitless, pour un exemple récent) après peut-être que l'histoire est très similaire