[KoTZ] Battle for Sanctuary - Episode 14 (S3E2 - 1er avril 2024)

[Cedde]

Par ici les avis.

[hugo]

Faudrait pas changre les "S2" par des "S3" , @Cedde ?

Sinon, @Le Passant doit être en coma orgasmique, en ce moment

[GOLD SAINT AIOLIA]

J'ai beaucoup aimé ce second épisode qui développe enfin les Bronzes secondaires mais

Spoiler

dommage que Ichi et aussi surtout Ban aient été mis de côté, ils auraient du participer aussi et gagner, ils auraient du avoir leur moment de gloire 

C'est la seule fausse note de cet épisode

Pour Jabu

Spoiler

  on dirait qu'ils se sont inspirés de Yato dans l'OAV 15 de TLC ou il voulait être un héros, c'est très similaire

[Benji]

Oui clairement un épisode pour Passant ça.
C'etait trop sympa, les interactions, les buts de chacun, c'est vraiment plutôt bien amené. Ca donne plus de relief a tous les personnages présents.

Spoiler

Juste dommage pour Ichi et Ban, virés vite fait parce qu'ils n'avaient pas d'aversaires dédiés. (et qu'il fallait montrer que les silver sont pas là pour rigoler)

[hugo]

Concernant

Spoiler

Ban et Ichi, aussi frustré par leur élimination précoce, mais je me fais une raison : pour une question de chrono, c'était pas forcément évident de faire briller les 5 dans cet épisode.

Ca aurait pu vouloir dire ramener 2 Silvers supplémentaires, ou animer du plusieurs contre un (qui par ailleurs, n'est pas trop dans "l'éthique" Saint Seiya sauf quand on se bat contre des divinités), créer une anim pour le Lionet Bomber, ...

En espérant potentiellement qu'ils auront l'occasion de briller vite fait plus tard, même si c'est pour défoncer du simple garde....

Et puis cela permettait ausi de ne pas brader Moses et Astérion, niveau menace.

Pour le reste :

Spoiler

Les images des entraînements étaient jolies, mais ils n'était pas obligés de TOUS copier Geki en se battant avec des animaux. Que fait la SPA ?

Une attaque inédite pour Geki

Une attaque inédite pour Dante

Le coup de Nachi qui se la joue Shiryû, j'étais moyen convaincu avec l'histoire de la vitesse

Sinon, Jabu a un père qui n'est pas papy Kido, dans cette version

[GOLD SAINT AIOLIA]

Concernant

Spoiler

Ban et Ichi, aussi frustré par leur élimination précoce, mais je me fais une raison : pour une question de chrono, c'était pas forcément évident de faire briller les 5 dans cet épisode.

Ca aurait pu vouloir dire ramener 2 Silvers supplémentaires, ou animer du plusieurs contre un (qui par ailleurs, n'est pas trop dans "l'éthique" Saint Seiya sauf quand on se bat contre des divinités), créer une anim pour le Lionet Bomber, ...

En espérant potentiellement qu'ils auront l'occasion de briller vite fait plus tard, même si c'est pour défoncer du simple garde....

Et puis cela permettait ausi de ne pas brader Moses et Astérion, niveau menace.

Pour le reste :

Spoiler

Les images des entraînements étaient jolies, mais ils n'était pas obligés de TOUS copier Geki en se battant avec des animaux. Que fait la SPA ?

Une attaque inédite pour Geki

Une attaque inédite pour Dante

Le coup de Nachi qui se la joue Shiryû, j'étais moyen convaincu avec l'histoire de la vitesse

Sinon, Jabu a un père qui n'est pas papy Kido, dans cette version

Spoiler

C'était inattenduet sympa ces attaques inédites par contre autant celle de Dante j'ai bien aimé elle avait de la gueule autant celle de Geki ressemblait trop au Pegasus Rolling Crash au final

J'ai préféré le combat de Nachi contre Asterion par contre j'ai eu peur que Nachi lui sorte comme Ikki contre Eaque "pour surpasser ta vitesse me suffit d'aller plus vite que toi"

[hugo]

Spoiler

Je pense que l'aspect du Hanging Grizzly était en partie volontaire.

De une, ça permet de partir sur de l'existant niveau animation
De deux, c'est une attaque bien bourrine qui correspond à l'Ours

De trois, ça fait donc la deuxième fois que Moses se fait vaincre par ce type d'arcane

Concernant June

Spoiler

vu l'occupation des chambres de l'hôtel sur son chemin, serait-elle celle qui réveillera Aiolia ?

Ou bien sera-t-elle victime du Labyrinthe des Gémeaux avant cela ? (À moins que Saga n'en ait rien à foutre d'elle )

[GOLD SAINT AIOLIA]

Spoiler

Concernant June

Spoiler

vu l'occupation des chambres de l'hôtel sur son chemin, serait-elle celle qui réveillera Aiolia ?

Ou bien sera-t-elle victime du Labyrinthe des Gémeaux avant cela ? (À moins que Saga n'en ait rien à foutre d'elle )

Spoiler

J'espère qu'elle n'arrivera pas au temple des Poissons en plein affrontement Aphro vs Shun, qu'elle veuille se mêler au combat et qu'elle serve de chair à canon pour Aphrodite

[yaga]

Il n'y a pas les sous titres français pour cet épisode ???

[Le Passant]

Sinon, @Le Passant doit être en coma orgasmique, en ce moment

Je sais même pas comment regarder et j'ai pas regardé les deux saisons précédentes. 

[hugo]

Comment as-tu pu louper le moment de gloire de tes chéris qui a débuté à cette époque ?

Toi qui attendait ça depuis des années


Sinon, sympa, l'horloge zodiacale : la flamme du Bélier est restée allumée

[simonseiya]

Épisode très différent de l'anime d'origine et intéressant même si j'aurais aimé voir Ban et Ichi plus mis en valeur aussi !

Malgré son rôle restreint ici, j'aime aussi le fait que June soit plus présente et active, sans parler de Kiki, en attendant le retour de Mu.

[Le Passant]

Comment as-tu pu louper le moment de gloire de tes chéris qui a débuté à cette époque ?

Toi qui attendait ça depuis des années

Pour être honnête, j'ai regardé les trois premiers de la saison 1, j'ai détesté, j'ai laissé tomber. Et j'ai vu la scène de la fin de la saison 2 avec Dante, c'tout.

[Rincevent]

Oui mais bronze mineurs qui brillent, quand-même.

Sinon évidemment ça faisait plaisir de les voir en action. Peut-être que les deux restés sur le carreau serviront dans les Maisons ?

[hugo]

Euh non. Là, tu vas trop loin, mage

De toute façon, on sait via la bande-annonce qu'il seront pas dans les Maisons au moment du Super Mega Ultra Bronze Together Suisei Ken de Seiya contre Saga

[Wild Pegasus]

Il faut reconnaître que c'était couillu de faire un filler en tant que 2e épisode surtout en empiétant sur le temps des combats qui comptent comme dans le précédent pour ça. Alors techniquement parlant ce n'est pas un filler, juste l'équivalent de deux épisodes centrés sur Cecile dans Flash qui n'apportent rien à l'intrigue, donc c'est quasi pareil.

Dans l'absolu ça pouvait sembler intéressant sur le papier de faire affronter les Bronze mineur a des Silver mais il y a quelques problèmes.

Spoiler

- Problème numéro uno, pourquoi les 2 autres Silver viennent s'en prendre aux Bronze alors que Dante laisse clairement entendre qu'en temps que Silver il peut se charger d'eux tandis qu'à côté le plus urgent et de tuer la fille qui n'est plus protégée et qui causera la destruction de la Terre ? Checkez vos priorités les mecs.

- 2ème problème : la série nous dit qu'il n'y a plus d'enjeux puisqu'au final personne n'est vraiment mort, un clin d'oeil à KOTZ de Cartoon Network peut-être, donc peut-être qu'Esmeralda est au final retenue prisonnière sur Death Queen Island après avoir été soignée comme dans l'autre version. Du coup où sont Misty et Algol ? Pourquoi juste Moses, Astérion et Dante ?

- 3e problème : La série s'en bat les steaks de sa continuité. J'ai été revérifier dans les épisodes de la saison 1, il est impossible que Jabu ait pu rattraper les autres vu que les Bronze Mineurs sont partis bien avant le combat de Seiya contre Shiryu (Seiya a eu le temps de faire un tour et d'avoir la scène culte de la plaque d'égoût) et les tanks ont attaqué peu de temps après la défaite de Jabu (qui d'ailleurs critiquait les autres de partir juste parce qu'ils ont perdu). Léger problème aussi, Jabu ne peut pas être comme il est allongé sur le sol à cause de sa corne sur son torse.

- 4e problème : Comme dans l'épisode précédent, au final Bronze, Silver, Gold c'est kif kif bourricot au niveau du power level grâce à la mise en scène qui au final est comme le combat de l'épisode 3 entre Seiya et Shiryu.

- 5e problème : Les combats sont pas ouf, problème d'en avoir 3 en même temps, ce serait comme avoir un méchant le temps d'un épisode qui arrive, poutre Goku, nouvelle transformation, Goku gagne, en 20 min. Avec la même chose qui se passe pour Végéta et Gohan a côté.

Pas convaincu de la technique de Nachi  Si on était dans l'univers de Saint Seiya il serait logiquement plus lent comme un Seiya en armure qui va au dessus de 100 coups par seconde / Mach 1 et Seiya sans armure qui va a 85 coups par seconde, surtout que Nachi ne semble pas booster son Cosmo pour compenser juste qu'il enlève le surplus de poids façon Goku pour aller plus vite. Pas vraiment un problème puisqu'il n'y a aucune règle sur le fonctionnement de l'univers de cette série.

Au point où on en était, Ichi aurait pu monter sur les épaules de Ban pour former la combinaison Ichiban que rien ne pourrait arrêter car ils seraient de facto les meilleurs de par leur nouveau nom !

[megrez alberich]

Qu'est-ce que je me suis fait chier avec cet épisode ! L'initiative en soi était sympa, mais bon sang que c'était mou !

[chevkraken]

Ben perso, au contraire, j'ai pas vu l'épisode passer, c'était vraiment cool.

[Camille Addams]

C'était une idée intéressante de montrer un peu plus de background autour des cinq Bronze Secondaires, surtout sur cet intermède empli de mystère où ils ont dû reprendre leur entrainement ! Mais c'était trop demandé que d'introduire enfin leurs maîtres respectifs ??? Ils sont les seuls Saints à s'être entrainés tous seuls face à des animaux en plus !!!

Ça aurait vraiment pu apporter un vrai plus dans le Lore; au lieu de ça on a une historienne qui fabrique des masques.... ?

[hugo]

Introduire cinq personnages inédits d'un coup, qui plus est pour autant de demi-secondes de temps d'antenne, serait complètement stupide.

Je sais que c'est difficile à comprendre pour certains fans de Saint Seiya (ou de bien autres fandoms), mais la structure et l'énergie d'une histoire doivent primer sur le fan service fantasmagorique et la collectionite...

[Cedde]

Vu. La douche froide.

L'idée de base est bonne mais la réalisation gâche tout.

Déjà, jetons un voile pudique sur Ichi et Ban. Jetons-en aussi un autre sur Kiki, toujours très enjoué malgré la "mort" de son maître (et les deux autres).

Parlons des duels. Ils sont mous. Mais genre SUPER MOUS. À aucun moment je n'ai vu des Saints se battre. Les mecs s'échangent des patates à deux à l'heure et on essaye de nous faire croire qu'ils sont ultra-rapides et violents. Franchement, les trois combats sont à suer, mais la palme revient à celui de Nachi. La conclusion est infâme. Bon sang, le pauvre Astérion a 1 d'endurance, il est mis KO par une pichenette. À la base, j'étais déçu de ne pas revoir Algol mais finalement je suis bien content que la série ne se moque pas une nouvelle fois de lui. Et ils ont encore raté une occasion d'introduire Capella. Bref, personne n'en ressort grandi. Ni les Silver ni les Bronze (qui peut croire qu'ils se sont déchirés les tripes ?).

Que retenir finalement ?
* Les nouvelles techniques ? Mouif. Le Grizzly Rolling Crash et l'Hurricane qui n'en a que le nom ne sont pas très impressionnants.
* La tentative maladroite et pas particulièrement convaincante de redorer le blason des 5 losers ? Échec pour la plupart. Seul Jabu en sort un peu grandi.
* Le plan 2D de Saori ? OUI. TOTALEMENT. QUELLE BEAUTÉ !

Du coup, j'ai eu l'impression de voir un filler bien moisi. Dommage parce que j'avais vraiment envie de l'aimer vu le pitch de départ.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Jetons-en aussi un autre sur Kiki, toujours très enjoué malgré la "mort" de son maître (et les deux autres).

Kiki commence à me soûler avec ces rajouts(il me gave comme les rajouts de Cheshire dans les OVA de TLC).Il est plus insupportable que dans l'anime(ok c'est un perso comique mais faut pas en abuser dans les rajouts même si les plus jeunes doivent apprécier) où ça passait mais la

[Byaku]

Kiki commence à me soûler avec ces rajouts(il me gave comme les rajouts de Cheshire dans les OVA de TLC).Il est plus insupportable que dans l'anime(ok c'est un perso comique mais faut pas en abuser dans les rajouts même si les plus jeunes doivent apprécier) où ça passait mais la

Faut bien faire comme Marvel et Dic, c'est tellement IN 

[hugo]

Après, je peux me tromper bien sûr, mais maintenant que le duo June/Kiki est dissous (et c'est une très bonne chose pour June), ce dernier devrait être moins présent.

Genre, je ne pense pas qu'on n'aura 3000 passages "comiques" Kiki/Tatsumi ou Kiki/retour des Bronze mineurs + Silvers auprès de Saori.

Bien sûr, faudra sans doute traiter la réaction de Kiki au retour de Mû, mais à part ça...

[Bouloche Le Foufounet]

Episode 2 :

Spoiler

Certes, je peux comprendre l'envie de donner du temps d'écran aux Bronzes secondaires. Sur le papier, l'idée peut sembler intéressante...

Mais, dans les faits, pfiiiioooouuuuu, qu'est-ce que c'était chiant ! Je me suis fait suer comme un rat mort devant cet épisode. C'était naze, je trouve qu'il n'y a pas grand chose à sauver...
Je n'ai même pas la force de m'étaler plus longuement sur cet épisode : ça n'en vaut pas la peine. Quand je pense que la prod choisit de rusher à blinde le combat Milo vs Hyoga (par exemple) pour après nous pondre  20 minutes d'un tel vide, ça me rend malade !

Question subsidiaire :
Quelqu'un a compris pourquoi Nachi enlève son Armure ? Ca n'a aucun sens !

Sinon, sympa, l'horloge zodiacale : la flamme du Bélier est restée allumée

Oui, j'ai vu ça aussi. C'est très très con !