[Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)

Démarré par max69, 20 Avril 2024 à 10:27:11

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grosquale

Citation de: Poseidon le 30 Mai 2024 à 11:09:01

Pas l'temps! Ou pas assez de pages, sinon il faut faire un tome 16 de l'épaisseur de 2 tomes!
On expédie et on clôture en vitesse en 8 chapitres tout ce qui est resté en suspens depuis des années!

Cette précipitation, après avoir consacré trop de chapitres à visiter certains temples jusqu'à 3 fois, après avoir éculé des blagues longues et douteuses au sujet de Deathtoll... je ressens également une impression de fin bâclée à venir.
La brochette Chagall + Asclepios en 1 flèche,  même pointue, en est un exemple.

Seiya Wright

C'est peut-être encore frais dans vos têtes, perso je savais plus alors j'ai farfouillé dans le tome 3 : Tenma est bien au courant pour la mission, Shun lui a tout dit. La vie de Seiya à sauver, l'épée d'Hadès à détruire. J'avais oublié qu'il savait tout précisément. Là toutes les conditions sont réunies avec l'arrivée de l'épée pour que Tenma se "sauve lui-même".

enkhyl

Moi j'aime bien l'idée de la barrière d'armure, qui ne fonctionne qu'à condition qu'elle soit complète.

Après, ce n'était pas vraiment l'histoire de nos bronzes, c'est normal qu'ils soient un peu en retrait. Je pense, j'espère que la suite changera la donne, il reste quand même Hadès et quelques spectres.

Sans compter le reste de l'Olympe, les anges, etc...

Et puis quelques mystères à résoudre, le pope, les Cloth de Bronze de Shion et Dohko, le devenir d'Ulysse... Les cheveux de Shion!!!!!!
Cyrnorium fortia bello pectora

Hyogakun

Moi j'aime assez bien ce chapitre qui nous rappelle que les Cloths sont des êtres vivants dotés d'une volonté propre. Ça a quelque chose de touchant de voir les Gold Cloths, qui vivent depuis l'époque mythologique, transcender la notion de porteur pour sauver leur Déesse, quelle que soit son incarnation.

hugo

Citation de: enkhyl le 30 Mai 2024 à 14:43:28Je pense, j'espère que la suite changera la donne, il reste quand même Hadès et quelques spectres.

Euh... les autres Spectres, faut pas rêver à ce stade, et de toute façon, ils ne sont pas le cœur de l'histoire.

On a eu Giuletta, de caméos de Mi-Yan et Nyan (et Gargouille) ainsi que le légendaire Ver anonyme ...et on en restera là.

Il reste 5 chapitres pour traiter Alone/Tenma/épée et retour au présent. Pas de place pour caser des combat contre "nouveaux" Spectres.

Regarde ce qui est arrivé à Chagall l'un des 3 Juges [:aie]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

enkhyl

Je suis tout à fait d'accord, mais je ne vois pas Pandore laisser Alone sans protection, et puis on pourrait pour le coup raccrocher enfin vers le titre de l'œuvre, voir une bataille totale sur 3 ou 4 chapitre, finissant sur la fameuse image des deux Golds survivants, pendant que les Bronze, Athéna et ce qui reste d'Ulysse iraient sauver Seiya dans le présent afin qu'il se prosterne devant Apollon!!!
Cyrnorium fortia bello pectora

Byaku

Et si c'était Hadès à lui tout seul qui dezinguait tout le Sanctuaire sauf Dok&Shion, et qu'Apollon rapatriait Athéna et ses 4 fanboys vers le présent ?  [:fufufu]

Simple mais respect du lore sur le passé   [:aloy]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

hugo

Citation de: enkhyl le 30 Mai 2024 à 16:59:40
Je suis tout à fait d'accord, mais je ne vois pas Pandore laisser Alone sans protection, et puis on pourrait pour le coup raccrocher enfin vers le titre de l'œuvre, voir une bataille totale sur 3 ou 4 chapitre, finissant sur la fameuse image des deux Golds survivants, pendant que les Bronze, Athéna et ce qui reste d'Ulysse iraient sauver Seiya dans le présent afin qu'il se prosterne devant Apollon!!!

Y a aucune obligation de faire cette image des 2 Gold survivants (et puis les cheveux de Shion pousseraient magiquement ? [:lol]) car ce n'est là encore pendant le propos du récit.

Et puis Pandore, il a laissé Alone avec quelqu'un ...le Squelette employé du mois [:trollface]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Byaku

Citation de: hugo le 30 Mai 2024 à 17:15:16
et puis les cheveux de Shion pousseraient magiquement ? [:lol]

Hades est censé contrôler la mort mais aussi la vieillesse par défaut... ça suffirait avec un sorte de peste/virus de la vieillesse... et puis magie !  [:petrus bah]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Cedde

Citation de: Poseidon le 30 Mai 2024 à 11:09:01
Pas l'temps! Ou pas assez de pages, sinon il faut faire un tome 16 de l'épaisseur de 2 tomes!
On expédie et on clôture en vitesse en 8 chapitres tout ce qui est resté en suspens depuis des années!

Pas le temps, c'est vite dit. En vrai, j'ai l'impression qu'il ne s'est pas passé grand-chose en trois chapitres.

111 : Tenma Sagittaire tire la flèche, Chagall est torché.
112 : Asclépios éparpille les armures puis est frappé par la flèche.
113 : Asclépios mue, les armures reforment le cercle, Asclépios disparaît, Alone se pointe.

Ca pouvait facilement tenir en deux chapitres, d'autant plus que Kuru abuse des plans larges dans des grandes cases.

Pour le moment, on est clairement sur une fin précipitée (aucun combat, que des astuces pour se débarrasser des ennemis trop forts) qui prend malgré tout son temps. C'est assez perturbant.

En fait, ça me fait penser aux fins d'Okada. C'est précipité mais ça suit le rythme "normal" de l'auteur.
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Wild Pegasus

Citation de: Seiya Wright le 30 Mai 2024 à 13:45:16
C'est peut-être encore frais dans vos têtes, perso je savais plus alors j'ai farfouillé dans le tome 3 : Tenma est bien au courant pour la mission, Shun lui a tout dit. La vie de Seiya à sauver, l'épée d'Hadès à détruire. J'avais oublié qu'il savait tout précisément. Là toutes les conditions sont réunies avec l'arrivée de l'épée pour que Tenma se "sauve lui-même".
Par contre comment Tenma est au courant qu'il s'agit de l'armure d'or du Sagittaire ? Il ne l'a jamais vu de sa vie, il aurait pu juste dire "oh une armure d'or" et Sashathéna le briefer. Alors oui on va dire ça se devine facilement quand on connait les signes zodiacaux, etc, mais tout ça reste quand même très nouveau pour Tenma, on est un peu toujours dans l'esprit de ruche habituel.

Sinon qui est celui qui a le plus de malchanche dans l'univers Saint Seiya entre Deathmask et Asclépios sur le point d'en finir avec sa cible ? Pour l'un 1) intervention externe d'Athéna 2) Prière de Shunrei 3) Morts qui remontent le puits du Yomotsu 4) Armure qui se barre et pour l'autre 1) intervention d'Ikki 2) Intervention des armures d'Or 3) Flèche sorti de nulle de part qui le plante 4) Golden Barrier qui s'active un peu en prenant des libertés "ouais une flèche c'est comme l'armure dans sa totalité et même si c'est plus trop un cercle... ca maaaarche. Gold Cloths Goodenough".

hugo

Surtout que la Flèche en question n'est pas stricto sensu celle de la Cloth, mais une flèche spéciale collector [:lol]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Saint Alphazero


Lathandre

Il y a bien un postulat pour justifier les dires des deux survivants: on repatrie les 9 chevaliers d'or survivants + plus le pope ( scorpion) au xxème et on altère la mémoire des deux survivants.

De toute façon, il y a un problème Dokho est au courant de quasi tous les évenements grâce au dragon. - il a fait mine quand il a revu Shiryui au XXème? Je veux dire que même en crevant, puique les armures gardent la mèmoire, pas une n'aurait dit aux chevaliers du XXème ce qu'a kafké tous les chevaliers de bronze, pas un a gardé le secrêt. [:tsss]

Il n'y a pas l'ombre d'un doute qu'on va droit vers une future altérée où alors Dokho et Shion ont laissé faire parce qu'il fallait que cela se passe ainsi. [:aloy]


Byaku

Citation de: Saint Alphazero le 30 Mai 2024 à 17:37:01
Probablement une flèche Bandai.  [:trollface]

Livrée avec le prochain Odysseus à venir ? Façon flèche du Sagittaire sur la gueule du casque de Poséidon  [:trollface]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Exar Kun


Leon9000

#666
Les armures d'or qui en font plus que les héros pendant le combat final; la goldobranlette de ND in a nutshell.  [:aie]

Sinon, Alone fait un comeback en beauté; j'ai eu de belles réminiscences de Lost Canvas avec cette pose agressive.  :o
La colère insensée que tu as déclenché en moi n'a fait qu'agrandir mon Cosmos! Et au nom des milliers d'innocents que tu as injustement frappé, moi chevalier Shiryu du Dragon...Je te condamne à mort!

Byaku

Citation de: Leon9000 le 30 Mai 2024 à 18:58:58


Sinon, Alone fait un comeback en beauté; j'ai eu de belles réminiscences de Lost Canvas avec cette pose agressive.  :o

Peut-être parce que Teshi l'a retouché ?  [:trollface]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

grosquale

#668
Citation de: Lathandre le 30 Mai 2024 à 17:44:01
Il y a bien un postulat pour justifier les dires des deux survivants: on repatrie les 9 chevaliers d'or survivants + plus le pope ( scorpion) au xxème et on altère la mémoire des deux survivants

Ou on poursuit la guerre sainte contre Alone Hadès offscreen pendant que nos Bronzes et Saori regagnent leur temporalité. Seule l'épée d'Hadès doit être brisée au préalable.
Spoiler
Par exemple,  au prochain chapitre,  Alone le combattant inexpérimenté, se prend les pieds dans sa robe et casse sa belle épée en  tombant.

"Partez tranquilles,  jeunes héros et successeurs du 20e siècle,  nous Goldo Saintos nous chargeons de sauver le monde du 18ème "... sourires en coin et larmes à l'œil.

Guerre contre Hadès,  ses Spectres et les Dieux jumeaux qui durera quelques années encore, privant Shion de son rdv mensuel chez son coiffeur.

ThanaTwinGod

Il est vrai que l'arrivée d'Alone rappelle LC...

Pour le reste, je ne peux m'empêcher de penser concernant ND: tout çà pour çà?   :o

Anubis

Détruire l'épée ça va provoquer un paradoxe qui va foutre le bordel
- Si l'épée est détruite, Seiya ne doit pas etre soignée
- Si Seiya ne doit pas être soignée, Saori et les Bronze ne voyage pas dans le passé
- Si Saori et les Bronze pas dans le passé, l'épée n'est pas détruite par leur interaction dans le passé
La différence entre le vrai fan et le faux-fan de Saint Seiya est la même que le bon chasseur et le mauvais chasseur  [:petrus jar]

l_ecureuil

Citation de: Anubis le 31 Mai 2024 à 09:16:50
Détruire l'épée ça va provoquer un paradoxe qui va foutre le bordel
- Si l'épée est détruite, Seiya ne doit pas etre soignée
Et pourtant c'est bien ce qui a été annoncé depuis le début : il faut faire disparaître l'épée de l'Histoire pour que Seiya soit soigné.
[url="https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400"]https://lecatablog.files.wordpress.com/2015/02/lc3a9cureuil.jpg?w=400[/url]
Gloire à Dionysos !

Anubis

C'est le postulat de départ mais entretemps Kurumada a introduit son Gold du Serpentaire prodige de la médecine
Ce qui du coup change la donne, ça peut aussi bien être l'un que l'autre
La différence entre le vrai fan et le faux-fan de Saint Seiya est la même que le bon chasseur et le mauvais chasseur  [:petrus jar]

Bouloche Le Foufounet

Citation de: Anubis le 31 Mai 2024 à 09:16:50
Détruire l'épée ça va provoquer un paradoxe qui va foutre le bordel
- Si l'épée est détruite, Seiya ne doit pas etre soignée
- Si Seiya ne doit pas être soignée, Saori et les Bronze ne voyage pas dans le passé
- Si Saori et les Bronze pas dans le passé, l'épée n'est pas détruite par leur interaction dans le passé
Tu n'es pas le 1er à pointer ce paradoxe. ;)
Et c'est très loin d'être le seul paradoxe temporel créé par ND... ::) [:lol]
Tout problème a sa solution qui pose problème...
C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)

Anubis

Citation de: Bouloche Le Foufounet le 31 Mai 2024 à 09:46:27
Tu n'es pas le 1er à pointer ce paradoxe. ;)
Et c'est très loin d'être le seul paradoxe temporel créé par ND... ::) [:lol]
C'est pour ça qu'il me semble peu probable que Kurumada parte sur ce postulat pour terminer son histoire parce que ça reviendrais a annuler une narration de 16 tomes  [:aie]
La différence entre le vrai fan et le faux-fan de Saint Seiya est la même que le bon chasseur et le mauvais chasseur  [:petrus jar]