[Next Dimension] Tome 16 (fin de la série !)

Démarré par max69, 20 Avril 2024 à 10:27:11

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hadesama

Je sais pas si avec 1 chapitre on verra zeus aussi 😬

megrez alberich

Ptêt qu'on le verra pour le cliffhanger, avec l'annonce de la suite sous un nouveau nom.
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Exar Kun


megrez alberich

Je ne pense pas qu'on en reprenne pour 10 ans (et honnêtement, j'espère pas !!) mais je vois bien le kurumanga continuer pendant encore 5 ans facile.
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Mr.Rain

Merci pour la traduction. Chapitre extrêmement intéressant au demeurant et très dense.

La première partie avec les personnes du XVIIIeme est très bien amené, bon ça ne résous aucun des problèmes de cohérence mais qu'importe. Le passage est très beau et 'StS Spirit', cela me convient parfaitement.
J'ai beaucoup aimé le passage entre Toma et Calistto, on en apprend plus sur les combattant d'Apollon (4 anges donc, ce qui est intéressant c'est qu'ils sont directement lié à Apollon et non l'Olympe en général). Sur Toma, sa quête pour retrouver sa sœur et un lien avec Artémis qui n'existait pas encore dans ND. Calistto personnage quand à elle assez sombre, mu par son amour toxique vers ARtemis, je me demande où cela conduira.

Quand à notre ami Apollon, il est très imposant et j'espère qu'il sera un très bon antagoniste. J'attends de voir sa vision de la justice, car cela m'étonnerait que son sens de la justice va avec le bien tel que le défend nos héros. En tout cas j'aime bien le côté médiateur d'Artémis.

Très très bon chapitre  [:love]
Le fan ultime des Mariniers.

Volcano

Ne réveillez pas le volcan qui dort...

Les mythes et les mensonges sécurisants sont bien plus faciles à trouver et à accepter.
L'Empereur-Dieu de Dune

©Frank Herbert

Wild Pegasus

Citation de: hugo le 26 Juin 2024 à 20:09:27
Ça fait sens par rapport à Icare.
Justement, est-ce qu'Icare sera à présent un personnage différent de Toma et qu'avec Thésée et Ulysse, ils seront les 3 autres aides d'Apollon.

Ou bien s'appelleront-ils
Spoiler
Atlas, Berenice et Jao  [:trollface]

Bien qu'appelé 側近 (aides, assistants), Il y a un côté 四天王 / "Quatre Roi Célestes", les 4 meilleurs hommes d'un seigneur samourai, les 4 subordonnés d'un puissant leader dans bon nombre d'histoire. Enfin s'ils ont le même niveau que Toma...  [:aie]

Byaku

Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

hugo

@Wild Pegasus : il me semble que l'appellation Icare était déjà employée dans ND auparavant, non ?
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

enkhyl

Citation de: hugo le 26 Juin 2024 à 18:30:03
Textuellement, non.

Mais vu que le Kurutome 28 nous définit les Kamui comme les protections des Olympiens, par défaut....

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Athena, Poseidon, et Hades sont des Olympiens, et à moins que je me trompe, ils portent respectivement, une Cloth, une scale et un surplis.

Artemìs pourrait porter une protection moins noble que sa Kamui.

Ou bien je me trompe totalement, ce qui est fort possible !
Cyrnorium fortia bello pectora

Kodeni

Merci pour les scans.
Donc on conclut rapidement le 18e. Ça laisse une fin ouverte à toutes les interprétations possibles mais ça rappelle que le 18e était secondaire dans la continuité du Kurumanga.
Par contre, très content de découvrir que Toma était au service d'Apollon et fut pardonné par Artémis. Il assume clairement qu'il cherche sa sœur. On ne tourne pas autour du pot.
L'entrée en scène d'Apollon sur son char est fidèle à ce que Kurumada voulait mettre en œuvre dans le film 5.
Enfin, déçu par le réveil de Seiya qui manque de théâtralité...
Mais au global un bon chapitre même si je me demande encore comment Artemis peut destituer les Saints de leur rang.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

enkhyl

Peut être en les privant de leur cosmos, et de la possibilité de porter leurs armures?
Cyrnorium fortia bello pectora

megrez alberich

@enkhyl

Kurumada a un peu nuancé ses propos. Il a dit pendant un temps que les Kamui étaient les tenues sacrées des 12 Dieux de l'Olympe, et que les protections que l'on avait vues jusqu'à présent d'Athéna, Poséidon et Hadès étaient respectivement une Cloth, une Scale et un Surplice. Il a ajouté qu'un jour, il serait peut-être amené à dessiner les fameux Kamui, mais si ça se trouve Athéna, Poséidon et Hadès portent en fait déjà leur Kamui dans le manga, qui sait ?  [:trollface]
Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

Prom

#1513
Re-précision de traduction : 側近 désigne avant tout des "membres de l'entourage" ou "cour rapprochée", c'est un raccourci de GoogleTrad que de retranscrire une notion d'aide/assistance/assistanat.

Sinon, pour Tôma dans la cour d'Apollon comme destrier, Kurumada recycle à mon avis une idée abandonnée du Tenkai-hen où les Anges devaient figurer les chevaux du quadrige d'Apollon ou Zeus (faut que je vérifie ce qui est indiqué dans le livret du DVD).
Elément flagrant :


Et encore, comparez également le buste, le col et le diadème !
Tôma est littéralement un cheval guerrier.
Membre émérite du Shinwakai

enkhyl

@megrez alberich, j'espère dans tous les cas que la protection d'apollon est la première vraie Kamui que l'on verra.

Elle dégage quelques chose je trouve, pour le peu qu'on en a vu.

Mais wait and see.
Cyrnorium fortia bello pectora

Belzebeube77

Citation de: megrez alberich le 26 Juin 2024 à 20:18:14
Bof... comme Abel et The lost Canvas, c'est le triomphe de la forme sur le fond. C'est terriblement creux et cliché, mais c'est bien dessiné alors ça passe...

En effet, l'Apollon du film à juste le diadème du soleil sur le front. Chais pas si c'est forcément plus subtil qu'un symbole du soleil tatoué sur le front. Quant au char, c'est une référence mythologique. Ça représente la course du soleil, et c'est d'ailleurs avec ce char solaire, piqué à Apollon, que Phaéton embrasa le ciel, ce qui lui valu d'être foudroyé par Zeus.

Ce n'est pas tant le dessin que je pointe, mais la façon de raconter les choses.

Ce qui rend le Tenkai film si spécial c'est sa maitrise du Show don't tell, avec ND c'est l'inverse, un personnage se prend une flèche il gueule "oh je me suis pris une flèche", sans parler des split-screens permanents pour afficher des réactions inutiles de la part des personnages secondaires, ça rend le récit lourd alors qu'il ne raconte pas grand chose au final.

Wild Pegasus

#1516
Citation de: Kodeni le 26 Juin 2024 à 21:08:36
Mais au global un bon chapitre même si je me demande encore comment Artemis peut destituer les Saints de leur rang.

Ca va être comme pour Saga, Camus et Shura : "nous serons affublé du sceau de l'infamie, les pires des raclures qui mériteront d'avoir leurs noms oubliés de l'histoire et jetés dans la fosse commune si nous utilisons l'Athena Exclamation..." les fans : "On s'en fout, on n'en tiendra pas compte ! Une autre ! Une autre !"  [:lol]

@hugo Il ne me semble pas dans ND  [:fufufu]

Citation de: Prom le 26 Juin 2024 à 21:16:50
Re-précision de traduction : 側近 désigne avant tout des "membres de l'entourage" ou "cour rapprochée", c'est un raccourci de GoogleTrad que de retranscrire une notion d'aide/assistance/assistanat.
Cela dit vu qu'il s'agit d'un Dieu et les autres non, il ne va pas les traiter en tant que collaborateurs ou conseillers. Ou alors les 3 autres sont ses chevaux que l'on voit.  [:fufufu]

megrez alberich

@Belzebeube77

Voilà. Le Tenkai, tout comme Abel, c'est du vide mais bien dessiné, avec de somptueuses musiques, et surtout parfaitement mis en scène. Il faut reconnaître ce talent à Yamauchi.
Keep your distance, walk away
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Don't you stray, don't fade away

hugo

Citation de: enkhyl le 26 Juin 2024 à 21:20:12
@megrez alberich, j'espère dans tous les cas que la protection d'apollon est la première vraie Kamui que l'on verra.

Je ne vois pas pourquoi la protection d'Apollon serait une kamui et pas celle d'Artémis.

Ce sont soit les deux, soit aucune.

Les deux dieux résident sur l'Olympe et en plus sont frère et sœur.
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Sergorn

Moi je pense que Kurumada va pas se faire chier et que les armures d'Athèna Hades et Poseidon seront aussi des Kamui.

-Sergorn

Prom

Tiens ça parlait plus haut du symbole du Soleil sur le front d'Apollon : regardez-y de plus près, mais ce n'est pas juste le dieu qui fait les gros yeux, c'est carrément le symbole qui s'enflamme tellement il est en colère !

Spoiler
Membre émérite du Shinwakai

Byaku

Citation de: Prom le 26 Juin 2024 à 22:37:54
Tiens ça parlait plus haut du symbole du Soleil sur le front d'Apollon : regardez-y de plus près, mais ce n'est pas juste le dieu qui fait les gros yeux, c'est carrément le symbole qui s'enflamme tellement il est en colère !

Spoiler

Ben son palais est en flamme aussi à ses fondations, rien d'extraordinaire  [:petrus bah]


Citation de: Prom le 26 Juin 2024 à 21:16:50
:



La protection des pattes avant des canassons coïncide plus avec l'avant bras de Toma que des ses jambières  [:aloy]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

Prom

L'idée est là : Tôma est sans doute littéralement un cheval combattant !
Spoiler
Membre émérite du Shinwakai

Wild Pegasus


Delta75

Ouais DeathToll a même récupéré sa perruque. Mais faudra m'expliquer si tout a été reset, pourquoi pas la cabane à Sasha, le Gestalt Centaure à ce rythme faut croire que Cain ne s'est pas débarassé d'Abel, qu'aucun des spectres n'est mort et quid de Suikyo ?

En tout cas, oui Apollon en impose autant que son homologue du Tenkai.

Si je ne m'abuse Artémis et lui c'est leur corps divin et donc leur Kamui. Dans ce cas il faut que les saints ferment les yeux. Il me semblait dans le kurumanga qu'il fut dit qu'aucun humain ne pouvait poser les yeux sur une kamui sans mourir aussitôt ? Ou c'est moi qui est extrapolé ?