[Manga] Saint Seiya THEN - La Fleur des Ruines [Kurumada]

Démarré par Sergorn, 10 Octobre 2024 à 12:01:38

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

hugo

Je me rappelle du testament qui disparaissait au 20ème (sous les yeux de Marin) à cause de schmilblick spatio-temporel, mais je rappelle pas que ça se téléportait au 18ème... [:what]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

max69

#201
Yep, le testament disparait au 20ème pour apparaitre au 18ème dans le temple de Gestalt. Après avec la distorsion temporelle il y a cette explication mais on peut se dire que le cosmos d'Aiolos n'y est pas étrangé.

Concernant le fait que ce soit Aiolos qui ferait office de "détonateur", de "déclic" pour Saori pour retrouver sa mémoire, effectivement ce serait symbolique et cohérent, au delà du Saint Seiya Spirit qui même mort continu de défier les lois de l'univers, même des dieux et de leurs punitions [:mtears]

Kodeni

Citation de: Ouv le 12 Novembre 2024 à 23:33:17
Sans aller jusque 15 ans, (un ou deux ans suffiraient), Il y a une idée à creuser :
il aurait été intéressant de voir nos héros assister à une guerre sainte en tant que civils impuissants, parmi la population normale, pendant qu'Artémis défend la terre contre un nouveau Dieu. Naturellement Artemis pourrait perdre, et les héros se réveilleraient alors de leur amnésie pour prendre le relais.
Dans le fond c'est déjà ce que propose GR avec les humains livrés à eux même.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

Ilulia

Citation de: hugo le 13 Novembre 2024 à 10:45:24
Je me rappelle du testament qui disparaissait au 20ème (sous les yeux de Marin) à cause de schmilblick spatio-temporel, mais je rappelle pas que ça se téléportait au 18ème... [:what]

Oui c'est au chapitre 81.
Marin et Hyoga supposent que c'est l'âme d'Aiolos qui est responsable de ce phénomène même si dans un premier temps Hyoga parle des distorsions spatio-temporelles.
On pourrait juste se dire que l'âme d'Aiolos a profité des dérèglements spatio-temporels pour envoyer son message jusqu'au 18eme siècle.
De la sorte dans ce chapitre qui se situe dans le présent, son âme serait tout à fait capable de transporter son message d'un mur du Sanctuaire à un autre.
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

hugo

Sans compter que les Gold du XXème sont en errance eux aussi, cf. chapitre spécial dans le Labyrinthe des Dieux avec Saori et Shijima.
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Samantha Rosenwood

#205
Merci infiniment pour ton lien vers ton blog, @Prom! D'habitude, j'ai tendance à zapper les blogs référant à la franchise. Jusqu'à ce que tu postes ton lien. J'y ai trouvé mon compte: clair, concis, agréable à la lecture. Pour revenir à l'allusion faite aux serpents d'Athéna, tu m'as rappelé le serpent, figurant sur le bouclier de ma statue en bronze de Pallas Athéna, que j'avais ramenée de ma visite de la cité de Paestum (Poseidonia), lors de mon voyage scolaire en Campanie. J'avoue que la présence du serpent m'avait intriguée à l'époque, mais que je n'avais pas fait le lien à ce moment-là (oui, il n'y a pas qu'à Athéna et aux autres à qui on a effacé la mémoire, visiblement!). Comment leur dire adieu? Impossible, me concernant. Je ne peux m'y résoudre.
"Yanagi Ni Kazé" - Proverbe Japonais
"Un ami non éprouvé est comme une noix non cassée. On ne sait ce qu'elle renferme" - Proverbe Russe
"Draco Dormiens Nunquam Titillandus" - Devise d'Hogwarts, School Of Witchcraft And Wizardry
"May the Force be with you...Always" - Devise et bénédiction Jedi

max69


Saint Alphazero

Sans vouloir lui saucer la batte, le site de Prom est une valeur sûre en terme de références, d'informations et de culture, sans oublier la qualité de la prose qui est remarquable.
À mon sens, il fait partie des blogs qu'on aimerait davantage voir au vu de l'insolente invasion de sites et vidéos de type Totem Véhun.

Pour le reste, la publication de Then est accompagnée par l'annonce de la sortie Saint Cloth Myth EX d'Ophiuchus Odysseus.
Une page promotionnelle est présente dans le magazine (voir section produits dérivés si besoin).

hugo


Bon, ben sans surprise, pas grand chose qui s'y passe, quoi [:lol]

En plus, tous les lauriers pour les Golds, et rien pour les Bronzes [:aie]
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Kodeni

Merci pour les scans.
À première vue donc, la théorie du testament qui « se ballade » se vérifie.
L'âme d'Aiolos « poursuit » Athena afin que le testament lui apparaisse autant que possible sous les yeux pour que quelque chose resurgisse en elle. Jusqu'à ce que son instinct la guide au temple d'Aiolos et que tout lui revienne en mémoire.
C'est comme ça que je l'interprète en première lecture.
Pourquoi ne sommes nous pas immortels ? La menace qui plane sur le monde l'est bien elle !

max69

Ces mots étaient à l'origine gravés sur ce mur.
Sont-ils apparus à cause du cosmos de quelqu'un... ?


@Ilulia bien vu ! par ce dialogue, nous avons quasiment notre réponse à la question posée plus haut, tout du moins c'est grandement sous-entendu ;)

enkhyl

Citation de: Kodeni le 13 Novembre 2024 à 16:55:51

À première vue donc, la théorie du testament qui « se ballade » se vérifie.
L'âme d'Aiolos « poursuit » Athena afin que le testament lui apparaisse autant que possible sous les yeux pour que quelque chose resurgisse en elle. Jusqu'à ce que son instinct la guide au temple d'Aiolos et que tout lui revienne en mémoire.
C'est comme ça que je l'interprète en première lecture.

Merci pour les scans.

Oui, cela semble cohérent, le testament qui se manifeste jusqu'à la maison du Sagittaire, je ne comprenais pas bien pourquoi il n'"tait pas à sa place au début, mais expliqué comme ça, pourquoi pas.

La présence des Golds des deux générations ne me dérange pas, cela fait un pont entre passé et présent, les 5 bronzes ont le temps pour briller à nouveau!
Cyrnorium fortia bello pectora

banji

Et on notera que Cardinale a bien gardé ses cheveux rouges de fin de volume 16  [:aloy]
もっとも神に近い男

Ilulia

Citation de: max69 le 13 Novembre 2024 à 17:01:23
Ces mots étaient à l'origine gravés sur ce mur.
Sont-ils apparus à cause du cosmos de quelqu'un... ?


@Ilulia bien vu ! par ce dialogue, nous avons quasiment notre réponse à la question posée plus haut, tout du moins c'est grandement sous-entendu ;)

Merci pour le chapitre ^^ (qui fait suite directement à l'épilogue).
J'adore la double page avec les golds mais comme le dit @hugo il aurait été plus parlant de voir nos bronze five à la place...
Gageons toutefois que c'est un indice de plus quant à la prochaine promotion de Seiya and co en gold !

Sinon si la phrase que tu cites vient du chapitre, il y'a peu de doute quant au rôle d'Aiolos. Encore une fois j'aime beaucoup la symbolique !
"Il est comme un lion. Un lion doré.... le dieu lion" P.K. Dick (L'homme doré)

max69

#214
Oui c'est bien la phrase de Saori dans ce chapitre.

Sinon je pense qu'effectivement là on en a fini avec les golds du passé et du présent, je vois ça comme une page qui se tourne en finissant sur cet acte symbolique guidé une dernière fois par Aiolos.

La route est maintenant toute tracée pour Seiya and Co pour leur promotion en Gold....en toute logique !
Nous verrons bien ce que Kuru va proposer, nous aurons des nouvelles assez rapidement je pense.

Hyogakun

Elle ne dit pas ça dans ces pages. Elle dit que c'est le même message qu'à Rodorio.

Byaku

Citation de: Hyogakun le 13 Novembre 2024 à 18:18:06
Elle ne dit pas ça dans ces pages. Elle dit que c'est le même message qu'à Rodorio.

Je me disais aussi... genre le premier est un copié collé comme on à fait des grottes de Lascaux et autre sites protégés  [:what]
Le Saigneur s'ignore Seigneur et le cygne n'y aurait pu s'ignorer...

hugo

Citation de: Hyogakun le 13 Novembre 2024 à 18:18:06
Elle ne dit pas ça dans ces pages. Elle dit que c'est le même message qu'à Rodorio.

Ah.

Du coup, le testament ne s'est pas déplacé ^^
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Cedde

Gestalt, tellement pas intéressant qu'il n'a pas le droit d'être le miroir d'Aiolos sur la double-page. [:lol]
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

Cedde

#219
CitationLes fleurs des ruines

Page 1

Saori : Je me sens vraiment nostalgique.
Saori : Je ne pense pas que ce soit ma première visite en ces lieux.

Page 2

Saori : Ce texte sur le mur...
Saori : C'est le même que celui que j'ai vu tout à l'heure au village de Rodrio, au pied de la montagne...

Page 3

Saori : Mais alors...
Saori : Ces mots ont été gravés sur ce mur à l'origine.
Saori : Je me demande s'ils sont apparus du fait des sentiments de quelqu'un...
Saori : Jeunes Saints...
Saori : ... je vous...
Saori : ... confie...
Saori : ... Athéna.
Saori : Ah...
Saori : Aah...
Saori : Aiolos...

Page 4

Saori : Aiolos est le nom du guerrier qui a risqué sa vie autrefois...
Saori : ... pour me protéger alors que je n'étais qu'un bébé...

Page 5

Saori : Ouh...
Saori : Ouuh...
Saori : J-Je vois. C'est pour ça que je suis venue ici...
Saori : Je me souviens maintenant.
Saori : Je suis venue ici pour déposer ces fleurs en hommage à Aiolos.
Saori : N-Non, pas seulement pour Aiolos...
Saori : Il n'y a pas que lui ici...

Pages 6-7

Saori : Ici dorment également les âmes des nombreux guerriers...
Saori : ... qui sont tombés au combat depuis les temps mythologiques...
Saori : ... pour me protéger, moi...
Saori : ... ainsi que l'amour et la justice sur Terre.

Page 8

Saori : Ô âmes des guerriers ! Reposez en paix, pour l'éternité...
"Il faut prendre soin de toujours maintenir son cœur en paix, car c'est sur l'onde sans vagues que se dessinent les reflets." Proverbe des îles Ryûkyû.

"Et toi, quelle constellation veux-tu manger ?"

megrez alberich

Keep your distance, walk away
Don't take his bait
Don't you stray, don't fade away

enkhyl

Merci @Cedde  [:dawa]

Je trouve touchantes ces quelques lignes, et les mots de Saori pour moi permettent de clôturer l'histoire des Golds tombés.

Maintenant, leurs successeurs vont sans doute, tout du moins je l'espère pouvoir enfin prendre la relève!

Vivement la suite!
Cyrnorium fortia bello pectora

Seiya Wright

Merci beaucoup pour les scans et la traduction !

Ce prologue est mignon, mais il fait vachement pléonasme au regard de la fin de ND (en moins poignant). Saori et Seiya qui se croisaient sans un mot devant le testament d'Aiolos, et les larmes silencieuses de Saori, ça disait tout déjà, on pouvait pas faire plus bel adieu à sa chevalerie.

hugo

@Cedde : effectivement, le switch entre Gestalt et Kaiser  [:lol]

Après, Kaiser est il me semble l'aîné des Golds du 18ème. Bon, après, Aiolos ne l'est pas de ceux du 20ème, vu que c'est Saga  [:aie]

Citation de: enkhyl le 13 Novembre 2024 à 19:37:16Je trouve touchantes ces quelques lignes, et les mots de Saori pour moi permettent de clôturer l'histoire des Golds tombés.

Bof. On a justement pas vu ceux du 18ème tomber [:aie]

Et rien ne dit (malheureusement) que celle de ceux du 20ème soit terminée....

À part ça, ce prologue ne lance absolument aucune piste sur comment Saori va s'y prendre dans la quête de l'erase amnésie générale....

Aucune date même vague annoncée pour la suite ?
- "Pourquoi rejetez-vous les ténèbres ?"
- "Nous ne les refusons pas. Nous vivons plongés dans les ténèbres. Et c'est pourquoi... Nous faisons briller nos lumières !"

Exar Kun

Il est vrai que ce chaptire "Then" pourrait juste compléter l'épilogue de ND et puis c'est tout  [:trollface]