Kurumada : Ring ni Kakero, Kojiro, B't X, ... news et infos en vrac

[Kentaro]

Bon, tout d'abord, je constate que tu a le même avis que moi...Cet saison fut plus du regret que de la joie ^^

Maintenant pour les petite question.

Tout d'abord, je dois dire que j'ai bien aimé le combat Shanell/Kawai. D'après ce que j'ai compris, dans le manga le combat s'arrète dés que Kawai s'est coupé le genou et qu'il cogne son adversaire, c'est ça ?

Eh bien pour le coup, j'ai trouvé le rajout plutôt bien pensé. Déja il rallonge un combat qui aurait quand même tourner (trop ?) vite court et j'ai bien aimé comment était traité le rapport du boxeur avec la musique et comment il s'en sert pour contrer son adversaire.

C'est ça, dans le manga, une fois qu'il s'enfonce le Katana dans le genoux, le combat continue, et fini rapidement étant donné que l'hypnose n'opère plus.

La scène du piano, apparait bien plus tard dans le manga (comme pour le combat avec Ishi, où le final se trouve plus loin dans le manga) C'est pourquoi, j'ai toujours pensé que RnK Vs Usa devait être le dernier chapitre de la série avec Toei. Mais suite à la venue de Tms sur la licence Saint Seiya, Toei a voulu reprendre ses droits, et du coup, Kurumada a du jouer la carte "Ok, si on continue RnK et bien adapté" ^^

Par contre, j'ai pas bien capté la fin avec la perruque. Pour tout dire, je me demande si le passage "Mais alors, c'est un homme ?!" n'était pas vraiment censé être une vaste blague... Ca se passe vraiment comme ça dans le manga ?

Juste un gag pour évoquer que c'est un travesti et rendre cohérent le match (homme contre homme et non homme contre femme, interdit en boxe je crois)

Passons donc au combat Mick/Shinatora. Tout d'abord, toute l'intrigue avec la famille était-elle vraiment totalement absente dans le manga ? Ca me parait quand même étonnant, étant donné que c'est un peu ça qui donne de l'intéret à l'affrontement (on voit bien que Shinatora en mode sérieux n'en fait qu'une bouchée). Quoi qu'il en soit, j'ai là aussi trouvé ça sympa et bien amené même si ce n'est pas d'une originalité à toute épreuve.

Perso, j'ai trouvais ce combat super long et ais détesté ce rapport avec son père...Pour le manga, le combat se fini en deux trois page pour conclure le chapitre.

Episode 10 ennuyeux à mourrir. J'ai rien contre l'idée d'un salopard arrogant qui se fait torcher en moins de deux par un "amateur" mais faire trainer ainsi un suspense inutile pendant plus de 10 minutes, je dis non ! Surtout qu'au final, on ne sait absolument pas qui est ce gus ("superstar mondial", ça veut tout dire et rien...) !!! Un boxeur ? A priori non puisque Kenzaki déclare qu'hormis Shaft, ils n'ont pas affronté de réels combattats de boxe... On aurait quand même pu nous en dire plus au lieu de nous infliger le spectacle des deux qui mettent trois plombes pour monter sur un ring !

+ 1 et autant de zéro que l'on peut se permettre.
Encore un mauvais choix du scénariste sur cet arc...

Par contre, les deux sur Black Shaft sont pas trop mal.

A noté, que ce combat suit à la lettre le manga (enfin, un qui dérive pas vers le n'importe quoi...)

Pas la peine que je fasse un bilan

En effet, le bilan est très simple. Sur une bonne idée, et un bon début d'arc, le combat devient rapidement long, du à ses nombreux ajouts, surtout que la moitié devrais se trouvais dans les arcs suivant (on vas voir maintenant comment ils vont rebondir...où faire tout simplement comme le meikei, imaginer qu'il ne sait rein passé xD )
Après tout n'est pas à jeter, de très bon combat pour Ishi et Ryu, comme celui de Kawai, même si la fin ne devrais pas être là...

Hate de voir "Shadow" !

Si tu a aimé la première saison, et avoir quand même put apprecier celle ci, je peux t'assurer que tu vas te régaler 

[Chernabog]

Merci encore pour toutes ces précisions Kentaro. Au vu de ce que tu dis, je pense moi aussi que RNK USA ne devait pas avoir de suite à la base et qu'un certain Next Dimension animé est venu changer la donne... à suivre.

Si je devais donner des notes (ce que je n'aime pas trop faire généralement mais j'aime les contradictions ^^) à ces deux saisons, ce serait :

Première saison : 16/20
Deuxième saison saison : 11/20

L'arc USA a ses bons moments maisplusieurs épisodes médiocres et/ou ennuyeux ainsi que la qualité technique quand même très moyenne globalement l'empêche de vraiment briller, surtout en comparaison de ce qui avait été fait précedemment.
Un nombre moins important d'OAVs (6 ou 8, pas au dela de 10 en tout cas) et un budget plus conséquent aurait sans doute pu offrir un résultat bien meilleur. Encore une fois, merci la Toei !!

Mais vu comment l'arc Shadow a été acclamé, je pense que je vais en effet me régaler comme tu dis !

[Kodeni]

C'est d'ailleurs dommage que la musique (car c'est la même) qui accompagne ces deux scènes ne figure pas sur l'ost.

Je ne savais même pas qu'il existait un OST.

Si jamais tu as un lien...

[Chernabog]

J'ai vu les deux premiers épisodes et comme beaucoup, j'ai adoré !

Le générique de début est dans la lignée des précédents. J'ai juste noté le mauvais raccord son entre le deuxième refrain et le dernier "I will to fight forever", j'obtiens un meilleur rendu en bricolant 5 minutes avec Audacity, m'enfin...


La différence de graphisme se sent. Les personnages semblent en effet avoir pris 3 ans de plus mais ça ne m'a pas vraiment dérangé au contraire, ça colle plutôt bien à l'ambiance plus sombre très bien rendu par la mise en scène très soigné et vive. Les nez m'avaient un peu choqué sur les images fixes mais aucun problème dés que ça bouge pour moi.

L'intrigue est pour le moins interessante et même si les combats sont brefs, chacun des ennemis a pour l'instant su s'imposer. La bande-son est toujours très appréciable. Le nouveau générique de fin est sympa même si le syndrome "Meikai-Elysion" est encore là sur le plan de l'image, j'ai franchement du mal avec ce procédé qui transpire la fainéantise.


Bref, je ne peux que plussoyer : si ND en anime à cette qualité, je prends !!

[Kodeni]

Les personnages semblent en effet avoir pris 3 ans de plus mais ça ne m'a pas vraiment dérangé au contraire,

Un peu comme pour le Tenkai.

En tout cas, Kiku ...

[Saint Alphazero]

Merdouille alors

[Chernabog]

Bah, j'ai entendu bien pire dans le domaine du fandub.

[Kodeni]

Idem. Ce n'est pas trop mauvais.

On va demander à Jérome de nous faire la même chose.

[Kentaro]

Du même avis, je ne trouve pas ça trop laid par rapport à l'original.

Bon, sinon, confirmation, par le site de Rnk d'Animax que le premier épisode est centré sur le quatrième tour contre l'Italie et le second épisode sur la France pour le sixième tour du tournois.

http://www.animax.co.jp/special/rin-kake/introstory.html

[SSK]

Ils auraient pu choisir autre chose qu'un plan intermédiaire quand même, à côté des résumés. Cela-dit même si c'est pas très beau, on sent bien l'influence arakienne dans la posture et le mouvement.

[Sergorn]

J'espère quand même que cette quatrième saison sera du même niveau de Shadow. Si la qualité de RNK Shadow aurait de quoi rassuré, le fait que ce soit une toute autre équipe en charge de ce Sekkai-Hen me fait quand même un peu peur.

-Sergorn

[SSK]

Ca devrait aller je pense.

J'aurai préféré que Inoue reste à l'animation, mais Ishikawa a souvent collaboré avec Araki et Himeno sur le Saint Seiya d'époque. On reste en terrain connu, contrairement à RinKake USA. Et d'après ce que j'ai vu, le réalisateur a entre autre du FMA-B et du Gurren Lagann sur son CV.

Le truc qui m'effraie un peu par contre c'est que Kuru semble vraiment tenir à son Kuroda au scénario. Aka monsieur "je fais du 8ème sens la nouvelle limite à attendre". Grossièreté reprise par Teshirogi dans TLC à ce qu'on m'a dit.

Je ne dis pas qu'il est mauvais, mais j'aimerai qu'il ne touche plus à du Saint Seiya.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Le truc qui m'effraie un peu par contre c'est que Kuru semble vraiment tenir à son Kuroda au scénario. Aka monsieur "je fais du 8ème sens la nouvelle limite à attendre". Grossièreté reprise par Teshirogi dans TLC à ce qu'on m'a dit.

Je ne dis pas qu'il est mauvais, mais j'aimerai qu'il ne touche plus à du Saint Seiya.

J'espère qu'on ne le verra pas sur un hypothétique anime de ND

[Kentaro]

 

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=157083

http://say-move.org/comeplay.php?comeid=157091


Edit :

Avis du premier OAV....

Ail ail ail...

Comme je le craignais, cela vas beaucoup trop vite...

Spoiler

on as même pas le temps de comprendre ce qui se passe, qu'on passe direct à une scène suivante. Et comme les combat sont très très court, on a l'impression de regarder un animé d'illustration de super attaque de l'équipe de Ryu...
L'oav deviens un peu mieux lors du combat de Don, qui ralentis le rythme de l'épisode en lui même.

Sinon, les dessins sont bien moins classe que Shadow je trouve, et Kenzaki se la pète grave ^^
Par contre superbe musique sur fin d'épisode quand on voit deux personnage dans l'ombre

Conclusion, épisode beaucoup trop court pour être apprécié.

[Sergorn]

Je regarderai pas car j'attendrai les futurs fansubs... par contre j'ai noté qu'ils ont re-changé le générique. Nouvelles images, mais aussi retour du couplet des deux premières saisons. Faut croire que le changement pour la S3 a pas plus 

Globalement ça donne quoi niveau technique ?

-Sergorn

[Kentaro]

Vu l'épisode 02

En spoil pour Sergon, juste signifier qu'il est bien mieux que le premier 

Spoiler

Le rythme est beaucoup moins rapide, et la première partie de l'aov se concentre sur l'avant match contre la France. Ce qui permet, et chose plutôt utile vu le premier épisode comprenant trop de match, de casser le rythme du torunois.
Deuxième partie sur le match, avec avec mon plus grand plaisir 4 des 5 combats. Le dernier est laissé pour l'aov 03 
Mais sinon, les combats sont bien menés, et on en prend du plaisir 

Par contre niveau dessin, toujours aussi mauvais, même si Napoléon, reprend en tête normal sur la fin (et surtout dans la bande annonce de l'épisode 03, où il a un peu la classe.)

Conclusion, il faut oublié rapidement l'aov 01 et se concentré sur celui ci qui est dans la veine de la première saison (mais encore du mal a retrouver la qualité de Shadow)

[Sergorn]

Donc graphiquement c'est moins soigné que Shadow 

C'est correctement animé au moins ? 

-Sergorn

[Hiei-]

Merdouille alors

Il y a aussi l'opening original version "Kiku" (version officielle).

[SSK]

Tiens, j'ai maté par curiosité le 1er épisode.

Ne connaissant rien au manga, je ne peux pas me prononcer sur le rythme. Quoi que ça m'a semblé un poil rapide quand même.

En revanche je serai moins dur que Kentaro niveau graphisme.

Oui, le dessin général me semble moins soigné que dans Shadow (les persos perdent la "maturité" qu'ils y avaient acquises). Mais à l'inverse, et comme prévu avec Ishikawa aux commandes, je trouve que le style arakien y est nettement plus présent (même si ma vision de Shadow se limite aux 2 premiers).

Certains cadrages, plans et animations furent un plaisir pour les yeux. Notamment au début, puis quand Ryûgi rebondit sur les filets pour s'écraser les yeux vitreux sur le sol. Putain que c'était beau, trop longtemps que j'ai plus vu ça !

Dans tous les cas, on est loin du quelconque RinKake USA

Content de voir que le générique revient aux premiers couplets (plus de "punch" que ceux d'après ). D'autant plus qu'il est graphiquement superbe (Kiku  ).

[Kodeni]

Saison 4, Episode 1

Pas pu resister.
Je n'ai pas fini le clan shadow mais j'ai pris le temps de regarder ça.
Alors moi je n'ai pas trop l'oeil pour tout ça, donc je ne remarque pas trop de diffèrence dans le dessin avec la saison 3.

Par contre les combats vont très vite, ce n'est pas un mal. Ca colle plutôt bien à la série et ça évite la très moyenne saison 2.

Merci en tout cas Kentaro.
N'hésite pas à poster les liens des futurs épisodes.

[Hiei-]

Pour l'OAV 3, si tout se passe bien, ce n'est plus qu'une question de jours

On essaira de faire l'OAV 4 dans la foulée ce mois-ci pour rattraper le retard du mois dernier suite aux problèmes du Japon.

Ensuite, il n'en restera "plus" que deux

Pour la saison 4, je n'ai vu aucune RAW à part les liens streaming (40 Mo l'épisode) donc il faudra très probablement attendre les DVDs, ça ne sert à rien de faire du sous-titrage sur une vidéo de cette qualité (même si ça peut suffire pour traduire en attendant).

Je n'ai pas regardé les épisodes en question, mais personnellement, je préfère que ça aille un poil vite plutôt que ça traîne un chouilla en longueur (un peu comme la saison 2 qui aurait tenu sans problème en 6 épisodes, un demi-épisode pour l'introduction", un combat par épisode (5 combats => 5 épisodes), et un demi-épisode pour la "conclusion"), et je suis sûr que les gens auraient déjà un peu plus apprécier le truc si elle avait été plus courte (ce qui implique moins de temps mort/rajouts).

Surtout que la partie "Tournoi Mondial" en manga m'a l'air quand même un minimum longue après survol rapidement du manga (visiblement bien plus longue que "Japon vs USA" ou  "Le clan Shadow"), et qu'il reste encore pas mal de choses à adapter après s'ils veulent adapter le manga au complet.

(Puis, moins d'épisodes, ça fera surtout moins de boulot )

Edit : Après vérification sur le manga (la version de 300 pages).

Saison 4 Episode 01 : Volume 8 : Pages 101-237
Saison 4 Episode 02 : Volume 8 : Pages 238-320 (Fin) + Volume 9 : 008 (Début) - 047

Ca fait environ 130 pages par épisode, soit un peu plus d'un demi-manga (en comparant avec le format classique de 200 pages) par épisode.

Sans compter que sur l'épisode 1, de vue (en survolant), ils ont zappés tout un morceau pas spécialement très intéressant (du même genre que premiers tomes du manga zappés lors de la saison 1), probablement pareil dans l'épisode deux d'ailleurs, et ça doit baisser la moyenne à 120-110 pages par épisode, soit un demi-manga en gros.

A ce rythme là, les épisodes 3 & 4 devraient adapter le volume 9 et les épisodes 5 & 6 le volume 10 (sachant que d'après mon survol rapide du manga à l'instant, le tournoi mondial se termine visiblement au 2/3 du volume 10).

Donc en fait, même en seulement six épisodes, s'ils comptent s'arrêter juste à la fin du tournoi mondial, ils ont même un peu de marge pour ralentir le rythme pour les derniers épisodes.

Et donc, 12 épisodes ne sont absolument pas nécessaire, sauf s'ils comptent déborder sur la partie suivante (qui est "l'affrontement contre les grecs", visiblement, vu le début du volume 11).

[Hiei-]

Je me permets de faire un double-post pour que ce soit plus clair, comme j'ai déjà fait un edit sur le précédent.

Si un modérateur veut ensuite fusionner les deux messages, aucun problème.

J'ai continué mon survol du manga, et sauf bêtise de ma part :

Volume 11 : "Dieux grecs" ("Dieux" entre guillemets visiblement, c'est surtout leur nom qui y font référence j'imagine, flemme de me spoiler en lisant tout).

(Amusant, un des persos a comme attaque un certain "Lightning Plasma" )

Volume : 12 : Visiblement, les 2/3 sont toujours su les "Dieux grecs", puis ensuite visiblement, ça change sur le dernier tiers (Ashura). Visiblement, c'est là que Kawai change de camp si je m'en tiens à ce que je vois en survolant le truc.

Volume 13 : Les deux parties ("Dieux grecs" et "Ashura") sont peut-être liés en fait, vu qu'on voit "Zeus" pendant la partie "Ashura", au début du volume 13. Vers le premier tiers du volume 13, on voit le pseudo "sanctuaire" (sur l'image, je compte 9 "portails" et à la fin du volume, cette partie est toujours en cours.

Volume 14 : Toujours aux portails, et ça se termine visiblement après le premier tiers, ensuite retour au Japon (je ne mets que le plus gros pour ne pas trop spoiler, je viens d'ailleurs de me faire spoiler méchant là, heureusement que les spoilers ne me dérangent pas trop ^^; ).

Ensuite, on part sur un groupe cheloud au nom de ジーザス・ウェイト (sur le wikipedia, c'est écrit "ジーザス・クライスト, soit "Jesus Christ").

Coupure de journal indiquant que Kenzaki vient de faire son entrée chez les pros, et il affronte justement un des types de ce groupe au nom bizarre

Le volume 14 se termine sur la fin du combat.

Volume 15 : Divers "combats" et Ryûji fait son entrée chez les pros. Divers choses puis combat pro entre Kenzaki et Ryûji (cf l'intro du premier épisode de la première saison). Une fois le combat fini, toujours comme dans l'intro, on voit Kiku en robe de mariée qui attend, Kenzaki et Ryûji arrive, et hop, ça se finit peu après.

Voilà.

Si on compte, en gros, deux bons épisodes par volume et si on compte que la saison 4 s'arrête aux 2/3 tiers du volume 10, il faudrait encore, en gros, 10 épisodes pour finir la série, plutôt 12 vu que c'est visiblement par multiple de 6, genre encore deux saisons de 6 épisodes, ce qui amènerait le total de la série à 48 épisodes).

[SSK]

Episode 2 : dans la lignée du 1. Ca bouge pas des masses, mais toujours de bonnes surprises graphiques / cadrage / animation.

Par contre j'ai de plus en plus de mal avec ses clichés. Là l'équipe de France composée de clones d'oscar décolorés... heu

[Kentaro]

Je dois être un peu exigent alors sur le graphisme ^^

Car surtout dans l'oav 02, la plupart des passage, on retrouve Napoléon et cie avec un visage plutôt rond. Et quand on regarde en fin d'épisde, c'est plus vraiment la même forme de visage.
Pis je dois être un peu déçut d'être revenu sur des visage plus enfantin (comme pour la première saison) que ceux de Shadow.

Après je suis d'accrod pour le reste,n niveau animation et suivit de l'épisode, c'est beau à voir...juste un peu trop rapide sur le premier épisode pour moi (oui oui j'y tiens ^^)

Pour l'OAV 3, si tout se passe bien, ce n'est plus qu'une question de jours

On essaira de faire l'OAV 4 dans la foulée ce mois-ci pour rattraper le retard du mois dernier suite aux problèmes du Japon.

Ensuite, il n'en restera "plus" que deux

Pas de soucie a ce niveau là, du moment que...Darksoul je crois (le même que sur Cyna ? ) se remette bien de son retour du Japon.

Par contre j'ai de plus en plus de mal avec ses clichés. Là l'équipe de France composée de clones d'oscar décolorés... heu

Et c'est loin d'être fini, même dans RnK 2, les clichés sont encore présent ^^

[wakabayashy]

Pas de soucie a ce niveau là, du moment que...Darksoul je crois (le même que sur Cyna ? ) se remette bien de son retour du Japon.

C'est le même DarkSoul

Sinon, ils ont zappé pas mal de trucs...

L'embrouille de Kiku avec le mexicain (ou espagnol je vois mal le drapeau sur le manga), le combat justement contre ce pays-là, le premier combat des USA et le dialogue de Shaft (on saura jamais ce qu'il dit ?)

Voilà pour les gros détails, le reste c'est moins "important"

A part pour le tournoi mondial, les persos d'une même équipe se ressemblent pas trop (on est sauvés)

Spoiler

La Grèce, les Dieux, le clan Ashura etc ont tous des têtes différentes donc ça va... mais la France c'est abusé (et encore dans l'animé ça passe mieux que dans le manga car ils ont la couleur de cheveux différente  ) et les allemands pareil, 3 qui se ressemblent