[ND] Next Dimension - futur vol6 [ch 41 - 47?]

[Sojiro]

Ben c'est tout simplement parce qu'il y a encore un (léger) écart de puissance entre Bronze et Gold, on le voit bien dans Hadès, et ce jusqu'au mur des lamentations.

Le seul moment où les Bronze 5 deviennent über giga mega puissants c'est lorsqu'ils revêtent leur god cloth.

On a pas vu le même Ikki dans Hadès alors  Encore Shun ce serait le seul que je pourrais accepter qu'il mange 19 fois les marches avant de servir à quelque chose car c'est à son habitude de se réveiller que si vraiment il va mourir ou un proche en danger vu comme il est pacifiste, mais Ikki c'est pas son genre du tout  Enfin bon c'est normal que les lecteurs ai un sentiment de frustration, la non évolution dans un mangas c'est moche, voir pire l'évolution négative  Ca te donne même pas une impression de continuité 

[megrez alberich]

On a pas vu le même Ikki dans Hadès alors 

J'ai vu Ikki exploser Eaque en 5 minutes, oui. Et c'est tout. Ah oui, il fissure légèrement le surplis de Thanatos et fait sauter son casque.

Sinon, j'ai vu Seiya se faire exploser par Mû et par Orphée, se faire mettre k.o d'un doigt par Shaka. Shiryû,malgré son niveau, qui se fait bloquer son Rozan Shô Ryû Ha d'une seule main par Sion, Shiryû et Hyôga mis H.S d'un seul coup de poing par Phlegyas, Shun qui ne sert à rien hormis de réceptacle à l'âme d'Hadès, etc.

[Max]

Ben ça prouve que le déclin scénaristique de Kuru datait pas de ND mais ça rend pas le truc plus acceptable à mes yeux.

[Mr.Rain]

J'ai vu Ikki exploser Eaque en 5 minutes, oui. Et c'est tout. Ah oui, il fissure légèrement le surplis de Thanatos et fait sauter son casque.

Se qui est déjà en soit un exploit, je rappel quand même que le père Eaque 5 pages avant envoi Kanon au tapis, preuve que se n'est pas n'importe qui non plus.

Sinon, j'ai vu Seiya se faire exploser par Mû et par Orphée, se faire mettre k.o d'un doigt par Shaka. Shiryû,malgré son niveau, qui se fait bloquer son Rozan Shô Ryû Ha d'une seule main par Sion, Shiryû et Hyôga mis H.S d'un seul coup de poing par Phlegyas, Shun qui ne sert à rien hormis de réceptacle à l'âme d'Hadès, etc.

Seiya se fait attaqué pat derrière par Mu qu'il croit 100% avec lui, il ne faut pas exagéré non plus, sachant que 2 min avant il tannait DM, je peux également rappeler aussi Aiolia, Mu et Milo qui disent que Shiryu a un cosmos égale aux leurs... C'est un peu de la mauvaise fois de dire que dans Hadès les Bronzes five ne sont pas minimum du niveau de Saint d'Or lambda.

Maintenant le problème c'est qu'entre certain Saint d'Or il semble y avoir un fossé énorme !



Pour revenir sur ND on peut quand même relativisé pour Ikki, car même si son affrontement contre suikyo ne lui à pas été favorable, il lui porte tout de même une attaque le forçant à continué son chemin et au vue des réactions de Shion, on peut à mon avis bien penser que Ikki a au moins le niveau d'un Saint d'Or débutant, voir un peu plus.

[megrez alberich]

Mouais... Moi j'ai surtout toujours trouvé que les Bronze avaient le c*l bordé de nouilles et avaient réussi à vaincre des adversaires bien plus puissants qu'eux non pas grâce à leur force somme toute relative, mais grâce à tout un tas d'aides extérieures et de cheats.

C'est con, certes, mais au moins, pour moi, la pilule passe mieux. Paske sérieusement, passer de niveau Bronze à demi-dieu en quoi, 7-8 mois, faut pas déconner non plus, hein. Encore la surenchère DBZ s'étale sur 30 ans, ça laisse le temps de progresser, mais StS commence en septembre 86 (Galaxian Wars) et finit au printemps 87 (Hadès), donc bon....

[Sojiro]

Je reste admiratif devant cette capacité à trouver ça normal alors 

[Exar Kun]

Comme Megrez, je préfère qu'on ne soit pas dans un registre à la dbz et on connaît la relativité de la maxime "une attaque ne marche jamais deux fois contre un saint", car sinon, les bronzes fives et surtout Seiya, n'auraient jamais pu vaincre qui que ce soit.

Pour moi, ils savent atteindre le niveau du gold s'en rapprocher, mais un court instant.  Leur expérience leur permet d'encaisser plus plutôt que d'être plus fort à la DBZ.

Donc, le combat ne me choque pas, Ikki en difficulté ne me choque pas trop non plus, c'est la phrase qu'il sort qui est surtour un effet d'accroche pour goldofans^^.   

[Mr.Rain]

Pour moi, ils savent atteindre le niveau du gold s'en rapprocher, mais un court instant.  Leur expérience leur permet d'encaisser plus plutôt que d'être plus fort à la DBZ.

Pas d'accord, on voit nettement dans Hadès que ce n'est justement plus un court instant. Quand Seiya démonte DM au corps à corps on voit bien je trouve qu'ils n'ont plus besoin de forcer pour se battre avec quelqu'un que se déplace à la vitesse de la lumière. Après je ne dis pas que Seiya était déjà à fond, mais ils doivent quand même avoir au repos au moins un niveau similaire à certain Saint d'Or.

C'est justement d'ailleurs se qu'on voit quand Kurumada dessine un Ikki limite plus fort que le jeune Shion dans ND.

C'est donc d'autant plus troublant de voir Ikki se faire sécher par Caïn même si se dernier est ultra-mastoc, enfin j'extrapole un peu vue qu'il n'y a pas encore les scans, ça sera peut être bien moins pire qu'on ne le pense.

[Archange]

Seiya et Shun restent ultra variables. Dans la partie Hadès Seiya latte DM, mais se fait prendre au dépourvu plus tard par Charon qui bloque le PRSK alors que le Rolling Defense ne va qu'à Mach 18, bien loin de la vitesse de la lumière. Je dirais donc plutôt que Seiya a le niveau gold quand il y va sérieusement, mais qu'au repos il a tendance à ne pas aller jusque là.

[Max]

Oui d'accord mais enfin bon vous comprendrez quand même que ça soit vachement lourd cette impression de stagner voire de régresser. Je crois même que c'est relativement inédit pour un shonen de ce type. Surtout que du coup effectivement ce Junikyu III, on en a encore pour un sacré bout de temps.

Enfin, bon, au moins ça fera plaisir à TTG.

[Blèriot]

Surtout qu'il stagne aussi au niveau psychologique, Shun n'a pas évolué d'un micro-pouce.

[Mysthe]

Le niveau psychologique de Shun est très bien.

[Mr.Rain]

Seiya et Shun restent ultra variables. Dans la partie Hadès Seiya latte DM, mais se fait prendre au dépourvu plus tard par Charon qui bloque le PRSK alors que le Rolling Defense ne va qu'à Mach 18, bien loin de la vitesse de la lumière. Je dirais donc plutôt que Seiya a le niveau gold quand il y va sérieusement, mais qu'au repos il a tendance à ne pas aller jusque là.

Exacte se qui est d'autant plus troublant que tome 24, ses météores arrivent bien à toucher Rhadamanthe, qui lui on n'a pas de doute se déplace bien à la vitesse de la lumière.

Mais au final, même si Seiya pour une raison absurde galère contre Charon, qu'il ne lui faut pas longtemps pour atteindre le niveau d'un Saint d'Or dans la plus part de cas, on est loin de la bataille du Sanctuaire. Du coups parler d'atteindre un tel niveau un court instant, est je trouve un peu déplacé. Surtout que dans Hadès avant Tanathos à aucun moment il en appelle à la "force du désespoir".

Surtout qu'il stagne aussi au niveau psychologique, Shun n'a pas évolué d'un micro-pouce.

Il a même énormément régressé et ce depuis le tome 7 ><
Je rappel que Shun tue quand même sans remord Andromède Noir et Dante, c'est à partir de sa rencontre avec Aphrodite qu'il change, il est p'tre tombé amoureux 
Et je ne parlerais même pas des conseilles de Io et Kanon tombé dans l'oreille d'un sourd...

[Lance23]

Another text from 2ch.

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/05/29(火) 22:50:57.90 ID:E+R0i4FUO
    瞬は｢星の瞬(またた)き｣から名付けたと聞いたことがある

[Archange]

Sinon, c'est un peu en marge de ND, mais selon 2ch dans ce numéro le poster couleur concerne StS Omega. C'est quand même étrange cette insistance d'Akita Shoten sur Omega, à se demander s'ils ne préparent pas vraiment une version manga. Il y avait aussi eu un peu de pub pendant les gaidens de TLC, et un bandeau publicitaire par dessus la couverture de Next Dimension 5. Akita n'a pourtant officiellement aucun lien avec Omega. Le seul lien serait la licence StS en général, mais d'habitude ils ne font pourtant pas de pub pour les autres produits StS non liés à leurs séries (pas de pub pour la comédie musicale, ni pour les Myth Cloth - celles de TLC mis à part, ni pour la pachinko...)

[Archange]

Another text from 2ch.

Not a spoiler, just the guy suggesting what's the meaning of shun's name

[kollyns]

Peut-être que si Ikki se fait démonter de la sorte, c'est qu'inconsciemment il se retient car si il tue Abel/Cain, il change le passé dans une plus grande proportion que leur simple combat...

[Blèriot]

2012/05/27
http://kurumadapro.com/blog/

HEIL ATHENA !!

[AZB]

HEIL ATHENA !!

Merde, j'ai ri

[Prom]

Je crois même que c'est relativement inédit pour un shonen de ce type.

Et en ce jour du 29 mai 2012, Max qualifia Kurumada de novateur ! 

Plus sérieusement, quoique hors sujet désolé, @archange : on a le cas des séquelles de Yu-Gi-Oh (GX/5D's/Zexal) développées en anime puis après plusieurs mois en manga (quoique même si c'étaient avec les mêmes personnages, les situations, les cartes et l'histoire sont complètement différentes entre la version papier et la version animée) afin de surfer sur le (très) (relatif) succès dees séries.
C'est le V Jump qui a recours à ce procédé, je ne sais pas si Akita souhaite s'aligner... mais Omega version manga (oui on l'appellerait Omanga), ce n'est pas du tout à exclure.

[hugo]

Peut-être que si Ikki se fait démonter de la sorte, c'est qu'inconsciemment il se retient car si il tue Abel/Cain, il change le passé dans une plus grande proportion que leur simple combat...

C'est vraiment pas le genre du personnage. Venant de Shun, je comprendrais, mais de son frère...

Et Ikki s'est-il économisé face à Suikyo ? Ça n'est pas du tout présenté comme cela.

[Cedde]

Bah, c'était prévisible cette lèche autour du Gold des Gémeaux. C'est pas comme si Suikyô n'avait pas déjà préparé le terrain en soulignant combien Cain est puissant et juste. C'est triste mais il faut croire que les Bronze ont un niveau d'évolution en dents de scie. Après Shun, c'est au tour d'Ikki d'en faire les frais. Mais bon, je suppose que Kuru a une idée derrière la tête pour ces Gémeaux. On risque d'en entendre parler pendant un bon moment à mon avis.

Sinon, Tenma blessé, intéressant. A voir si c'est juste pour montrer l'inexpérience de Pégase ou si ça aura des conséquences à l'avenir.

[Exar Kun]

....je vais me répéter, mais faut arrêter de se prendre la tête, Kuru refait, avec cette  suite, son manga et , dès lors, les héros doivent être mis en difficultés devant les golds au moins pour un temps.

Maintenant, je rejoins aussi  Max et Mr. Rain sur un point:  la différence de puissance entre gold et bronze "expérimenté" devient très floue lorsque l'on aborde la partie Hadès.  Jusqu'à Poseidon, on a cette évolution, mais, avec Hadès et les renégats, tout change, y compris pour les golds (Camus, Shura, Saga Vs Shakka, qui, pourtant, reste un des plus beaux et émouvants combats de SS).

[Mysthe]

Il a même énormément régressé et ce depuis le tome 7 ><
Je rappel que Shun tue quand même sans remord Andromède Noir et Dante, c'est à partir de sa rencontre avec Aphrodite qu'il change, il est p'tre tombé amoureux 
Et je ne parlerais même pas des conseilles de Io et Kanon tombé dans l'oreille d'un sourd...

Dante et Andromede noir étaient faits avant que Kuru ne songe réellement au caractère de Shun (ce n'est pas un scoop).
Depuis il est devenu le seul à avoir réalisé qu'un crime, même de guerre, c'est dégueulasse et qu'il vaut mieux éviter cela. C'est donc le plus intéressant des persos. 

[Alain]

Bof et ses conseils de non-violence qui les écoutent ? Personne.

Mime joue avec les sentiments de Shun et a failli le battre sans l'intervention du brave Ikki.

Je trouve que la personnalité d'Ikki est quand même plus intéressante que celle de Shun. Le petit Andromède n'a qu'à quitter la Chevalerie et changer de métier, il s'est trompé de branche.