Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Cedde]

D'ailleurs, petit HS mais si quelqu'un a les DVD de Shadow Skill, j'avais mis un post sur Kaze mais bon, visiblement, eux et la clientèle :

Alors, perso j'ai l'intégrale (qui regroupe d'ailleurs les deux boxes). La série est bien en VOSTF mais il me semble qu'il y a effectivement des sous-titres néerlandais en plus.

[Aspros]

Je trouve que pas mal de bad guy badass aiment bien boire du vin... en faisant une pose style "jsuis trop dark et classe" 

[Rincevent]

Je trouve que pas mal de bad guy badass aiment bien boire du vin... en faisant une pose style "jsuis trop dark et classe" 

Et ça dure depuis longtemps comme le prouve cette photographie de la précédente incarnation de Mars :

[ShiroiRyu]

Alors, perso j'ai l'intégrale (qui regroupe d'ailleurs les deux boxes). La série est bien en VOSTF mais il me semble qu'il y a effectivement des sous-titres néerlandais en plus.

Merci beaucoup et dernier HS : Y a aussi une VF ou pas dedans ?
Et sinon, quand tu dis qu'il y a les deux boxes, on a donc les deux covers avec ? (je préfère les boobs de la demoiselle de la Box 1/2 que les muscles de l'intégrale)

[Cedde]

Nope, pas de VF. VO(ST) only.

Et ouaip, il y a les deux covers (+ plein d'autres étant donné qu'une box regroupe trois boîtiers).

[chevkraken]

Et le foutage de gueule sur le Meikai et Elysion c'était pas foireux par hasard

Le seul en 10 ans. Et cela à cause du caprice d'un auteur et de retrait de sponsor. En plus, en dehors de l'aspect technique, ce n'était pas de la merde.

TMS, c'est 8 anime sur 10

Comme je l'ai dit, pour moi, Lost canvas anime c'est kifkif avec le mekai, c'est mieux animé, mais la ziq, le chara design et la mise en scène sont un vrai massacre du manga, hors ça sur le mekai c'était pas foiré.

Sinon, moi, episode G en série, j'adorerai, le seul truc qui me bloque avec chapter G, c'est ses combat hyper brouillons et surtout interminable (et en anime, ça devrait mieux passer)

Sinon, j'ai vu que SSK disait que la renaissance de saint seiya en anime chez la Toei venait de lost canvas chez TMS, hors perso, j'en doute, sinon, la Toei aurait réagit plus vite (les OAV commencent à dater).

La raison de la renaissance saint seiya en anime chez la Toei, elle s'appelle Heartcatch Precure (qui est je le rapelle la série de Precure la plus populaire et où l'aspect saint seiya a été très remarqué), c'est pas pour rien que Omega a quasiment le même staff et s'est orienté dans le style Precure.

Lost canvas anime a été un bide niveau ventes, la Toei nn'a pas du regretter de pas l'avoir adapté.

Quant au film 3D, il fait partie d'une série de film 3D visant le marché international (avec Harlock et Gaiking), vu l'ampleur de la licence au niveau international, la Toei ne pouvait négliger saint seiya.

[Pando Vamp]

Et ça dure depuis longtemps comme le prouve cette photographie de la précédente incarnation de Mars :

n'importe quoi !

[ayun]

Le seul en 10 ans. Et cela à cause du caprice d'un auteur et de retrait de sponsor. En plus, en dehors de l'aspect technique, ce n'était pas de la merde.

La tu troll un peu quand même... Je crois que Sergorn et les autres ont bien prouvé que tu te trompais sur ce point

[ShiroiRyu]

Nope, pas de VF. VO(ST) only.

Et ouaip, il y a les deux covers (+ plein d'autres étant donné qu'une box regroupe trois boîtiers).

Comme c'est bizarre sur leurs sites, ils disent VF.
Enfin bon, merci bien, dernière question : c'est bien ?
Je savais pas qu'il y avait trois boîtiers, me demande ce que contient la troisième.

[Sage_Panda]

Le seul en 10 ans. Et cela à cause du caprice d'un auteur et de retrait de sponsor. En plus, en dehors de l'aspect technique, ce n'était pas de la merde.

TMS, c'est 8 anime sur 10

Comme je l'ai dit, pour moi, Lost canvas anime c'est kifkif avec le mekai, c'est mieux animé, mais la ziq, le chara design et la mise en scène sont un vrai massacre du manga, hors ça sur le mekai c'était pas foiré.

Sinon, moi, episode G en série, j'adorerai, le seul truc qui me bloque avec chapter G, c'est ses combat hyper brouillons et surtout interminable (et en anime, ça devrait mieux passer)

Sinon, j'ai vu que SSK disait que la renaissance de saint seiya en anime chez la Toei venait de lost canvas chez TMS, hors perso, j'en doute, sinon, la Toei aurait réagit plus vite (les OAV commencent à dater).

La raison de la renaissance saint seiya en anime chez la Toei, elle s'appelle Heartcatch Precure (qui est je le rapelle la série de Precure la plus populaire et où l'aspect saint seiya a été très remarqué), c'est pas pour rien que Omega a quasiment le même staff et s'est orienté dans le style Precure.

Lost canvas anime a été un bide niveau ventes, la Toei nn'a pas du regretter de pas l'avoir adapté.

Quant au film 3D, il fait partie d'une série de film 3D visant le marché international (avec Harlock et Gaiking), vu l'ampleur de la licence au niveau international, la Toei ne pouvait négliger saint seiya.

Tu délires ou quoi ? Le Meikai pas raté dans la mise en scène ? Le design général ? Mais avec l'animation, c'est ce qu'il y a de PIRE quoi le Meikai/Elysion.
C'est tellement calqué sur le manga qu'on a les cases qui défilent, c'est un zéro absolu la mise en scène. On ne compte plus les plans foireux et j'en passe. Araki était là parfois mais Heureusement quoi...

Lost Canvas était une réussite à tous les étages, très homogène, des rajouts sympas, rien à redire sur la mise en scène... Le combat de Thanatos dans LC est tellement mieux foutu que dans Elysion... Sans parler de la voix trafiquée qui donne une prestance "divine" à Thanatos. Y a absolument rien à dire sur LC. Après les musiques, c'est une affaire de gout mais venir chier sur LC pour encenser les Meilai/Elysion, jamais de la vie.

Je suis parfaitement d'accord avec SSK au sujet de la relance de StS en animé avec LC. Réagir, la Toei l'a fait avec Oméga et le futur film. Ca prend du temps tout cela donc fallait pas s'attendre à une réaction dans les 3 mois, d'autant que LC date juste de l'an dernier, hier quoi...

[Sirius]

Je vous préviens tout de suite que les 5 chevaliers légendaires se battant pour permettre Koga et ses amis d'atteindre Mars, animé par Umakoshi, vers l'épisode 49/50, ça va faire mal.

Oui je rêvais un peu à l'instant, donc j'ai voulu faire partager 

[Sergorn]

La tu troll un peu quand même... Je crois que Sergorn et les autres ont bien prouvé que tu te trompais sur ce point

Vu comme il a copieusement ignoré mon long message sur ce point en même temps...

Sinon, j'ai vu que SSK disait que la renaissance de saint seiya en anime chez la Toei venait de lost canvas chez TMS, hors perso, j'en doute, sinon, la Toei aurait réagit plus vite (les OAV commencent à dater).

A dater ? La première saison a débuter en 2009, la seconde s'est achevée il y a moins d'un an... faut pas pousser hein.

Et je ne serais pas étonné que la TOEI ait commencé à plancher sur les possibilités de revival de St Seiya dès qu'ils ont commencé à se rabibocher avec Kurumada. (Donc on peut situer ça au retour surprise de Ring Ni Kakero début 2010)

La raison de la renaissance saint seiya en anime chez la Toei, elle s'appelle Heartcatch Precure (qui est je le rapelle la série de Precure la plus populaire et où l'aspect saint seiya a été très remarqué), c'est pas pour rien que Omega a quasiment le même staff et s'est orienté dans le style Precure.

Quant au film 3D, il fait partie d'une série de film 3D visant le marché international (avec Harlock et Gaiking), vu l'ampleur de la licence au niveau international, la Toei ne pouvait négliger saint seiya.

Euh... tu m'excuseras mais j'ai beaucoup de mal à voir en quoi le succès d'une license qui reste quand même essentiellement (au delà de ses qualités) un truc de magical girls aurait pu donner envie à la TOEI de relancer Saint Seiya.

Que le staff de Heartcatch Precure ait été assigné à Saint Seiya démontre surtout la volonté de la TOEI d'offrir un travail de qualité mais pour le reste...

La raison de ce revival de Saint Seiya, je te parie tout ce que tu veux qu'elle part d'un rabibochage avec Kurumada, qui tout laisse indiquer n'était très heureux du traitement de Saint Seiya chez la TOEI dernièrement. Pour le coup admettons le on n'a pas de citations de Kurumada himself... mais de Kuru Pro par contre, et le moins que l'on puisse dire c'est que les Olypiens étaient tout fanas de TOEI.

Ce n'est pas une coincidence si quelques mois à peine après qu'ait été évoqué la volonté de Kurumada de faire ND chez TMS (à laquelle la TOEI s'est rapidement opposé évoquant que le présence des Bronze Five leur donnait des droits sur ND), on ait pu voir annoncer comme par magie une nouvelle série de Ring Ni Kakero - licence dont la TOEI se fout dont sa dernière chemise et qui n'avait eu droit qu'à son adaptation animée que parce que Kurumada l'avait imposée par contrat en échange des droits d'Hadès.

Je pense que tant Kurumada que la TOEI ont clairement voulu éviter un couteux procès qui aurait pu bloquer les droits et couler la licence, voyant qu'ils auraient tout avantage à collaborer. Donc je suis prêt à parier qu'à partir de là Kurumada a accepté en échange de quelques garanties (ie. pas de productions au rabais) et de saisons supplémentaires de Ring Ni Kakero, sachant que l'approche des 25 ans de Saint Seiya a sans doute motivé cela également.

Après je ne serais pas aussi catégorique que SSK sur le fait que la qualité de TLC OAV ait motivé la TOEI à se sortir les doigts du cul - mais par contre la possibilité de perdre les droits de ND, alors que le Seiya classique est une de leur plus grosse licence - ça, ça les a fait réagir.

Vis à vis du film 3D, oui il s'inscrit dans la ligner des noueau film CG de la TOEI... sauf qu'il n'était pas du tout prévu à la base. Seul Harlock et Gaiking (qui a depuis disparu) étaient prévu et annoncés dans cette optique, et je me souviens d'ailleurs des Olympiens raillant la TOEI sur ce point genre "Comme d'habitude la dernière production de Maitre Kuru est a peine présenté par la TOEI, mais ils font Gaiking, c'est pas le genre de machin qu'ils feraient sur St Seiya"... avant que finalement six mois plus tard, on nous annonce de nulle part un film CG pour les 25 ans avec un très vague teaser et sans staff ni quoi que ce soit.

Et tu sais ce que je vois là dedans ? Encore du rabibochage avec Kurumada, à qui ils veulent prouver qu'ils prennent Saint Seiya au sérieux et veule faire de la qualité. Omega va aussi dans ce sens. Et ce qui est sûr c'est quand sans le soutien de Kurumada, ils n'aurait jamais pu lancer ces projets, d'où l'importance de rester en bon terme avec Kurumada en lui montrer qu'il peut (re)faire confiance à la TOEI.

-Sergorn

[titi]

J pense que LC et potentiellement B'tX ( àvenir) sont aussi les projets qui tiennent Kuru à la TMS ...
Je ne pense pas que l'on va rester dans le silence absolu eternellement concernant LC ... C est juste une question de marcheting ..

Kuru tire ce qu il y a à tirer de TMS et de la Toei pour de faire une belle retraite ...

Par contre , il n est pas tiré d' affaire ace ND qui risque de trainer longtemps en manga..Il serait aussi raisonnable de faire une fin à G..

Bref, stop le HS

[Yuto]

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, merci bien.

Je parle du merdier qu'ils ont pondu pour la fin d'Hadès. En refusant de palier au retrait de Bandai financièrement parlant. En ignorant régulièrement les appels à l'aide de Shingo Araki pour l'animation. Et ne va pas me dire que sur ces points-là, c'est la faute à Kurumada, hein, il a assez bon dos comme ça.

Que tu le veuilles ou non, Tôei a traiter Saint Seiya comme de la merde des années durant. Et je te parie tout ce que tu veux moi aussi que sans le coup de stress que leur a infligé TMS avec TLC, on ne serait pas là à parler d'Omega ou du futur film live.

Tôei ne croyait plus en Saint Seiya après le fiasco du Tenkai, TMS a remis les pendules à l'heure en leur prouvant qu'un autre studio pouvait et voulait adapter convenablement du Saint Seiya en animation. Tous les projets récents découlent de là, et de la peur de perdre une de leur licence phare.

J'arrive après la bataille mais je suis totalement d'accord avec tout ça. TMS à fait de très bonnes choses sur Lost Canvas, il a réussit l'exploit à améliorer l'histoire, donner un complément d'informations sur de nombreux protagonistes. Avec une réalisation bien moins ingénieuses que du Yamauchi, mais clairement tout à fait respectable et diablement efficace.

Cela ne reste qu'une théorie, mais je crois sincèrement que l'état de santé de Shingo Araki ne s'est pas détérioré aussi facilement et sans raison, et je garde une certaine rancune sur Elysion pour ça, même si je sais bien que je n'ai pas de preuves à l'appuies explicites (seul Pierre Giner pourrait confirmer ou non).

Quoi qu'il en soit, je suis content si TMS ait permis à la Toei de se bouger un peu, même si c'est trèèès loin d'être parfait avec Omega, de part de nombreux épisodes anecdotiques qui font presque office de filers. Mais je retrouve à de (très) rares moments le charme qu'avait la série d'origine.

[SSK]

Quand tu as un des animateurs les plus talentueux qui frappe du poing sur la table à plusieurs reprises pour dénoncer un gros manque de personnel et de moyen, je sais pas, tu daignes l'écouter. Tôei est méprisable rien que sur ce point-là.

Après, si ma mémoire est bonne, il avait dû entre autre redessiner dans l'urgence la quasi-totalité des scènes-clés de l'épisode 3 du Meikai Kôshô. C'est sûr que ça n'a pas dû contribuer à son bien-être, fragilisé qu'il était déjà à cette époque.

[Sergorn]

C'est pas aussi à cause de la santé d'Araki que Elysion avait été retardé avec des épisodes tous les 3 ou 4 mois au lieu de mensuel d'ailleurs ?

Me semblait avoir lu ça...

J pense que LC et potentiellement B'tX ( àvenir) sont aussi les projets qui tiennent Kuru à la TMS ...
Je ne pense pas que l'on va rester dans le silence absolu eternellement concernant LC ... C est juste une question de marcheting ..

Kuru tire ce qu il y a à tirer de TMS et de la Toei pour de faire une belle retraite ...

Honnêtement je pense que Kurumada vu juste de bonnes adaptations de ses univers (j'inclus TLC dans le lot, car même si ce n'est pas son oeuvre à lui, on sent qu'il était très enthousiaste sur l'anime), que ce soit chez TMS ou la TOEI lui importe sans doute peu dans le principe.

-Sergorn

[mohsen]

Quelqu'un sait si l'épisode 20 a été suivi, du moins mieux suivi que la semaine dernière?
Au vu des derniers épisodes, que j'ai trouver vraiment très bon, j'espère que l'audience est remontée...

[GOLD SAINT AIOLIA]

Tu délires ou quoi ? Le Meikai pas raté dans la mise en scène ? Le design général ? Mais avec l'animation, c'est ce qu'il y a de PIRE quoi le Meikai/Elysion.
C'est tellement calqué sur le manga qu'on a les cases qui défilent, c'est un zéro absolu la mise en scène. On ne compte plus les plans foireux et j'en passe. Araki était là parfois mais Heureusement quoi...

Lost Canvas était une réussite à tous les étages, très homogène, des rajouts sympas, rien à redire sur la mise en scène... Le combat de Thanatos dans LC est tellement mieux foutu que dans Elysion... Sans parler de la voix trafiquée qui donne une prestance "divine" à Thanatos. Y a absolument rien à dire sur LC. Après les musiques, c'est une affaire de gout mais venir chier sur LC pour encenser les Meilai/Elysion, jamais de la vie.

Je suis on ne peut plus d'accord, tu m'as devancé sur ce que je voulais dire

De toute façon ça ne sert à rien de continuer à parler avec quelqu'un qui n'a aucune objectivité(je suis sur qu'il va dire que la scène du mur des lamentations avec les Golds est une réussite )

Le seul en 10 ans. Et cela à cause du caprice d'un auteur et de retrait de sponsor. En plus, en dehors de l'aspect technique, ce n'était pas de la merde.

Et Rinkake 2 c'était pas terrible non plus avec une réalisation technique à peine meilleure que le Meikai

[chevkraken]

Restez à croire ce que vous voulez...

Vous aurez beau dire ce que vous voulez, je resterai persuadé que Yamauchi n'a pas été évincé (certes par la Toei qui en a peut être fait un book emissaire) avant que Kurumada pousse son coup de gueule.

La preuve, il a signé plusieurs oeuvres chez la Toei dans l'année qui a suivi Tenkai et n'a vraiment quitté la Toei que quand le Mekai a été annoncé par Kuru.

En plus niveau ventes, le Tenkai est pas si catastrophique, il est dans la moyenne basse des ventes de gros films anime de type shonen (3 des film naruto ont fait moins de ventes) et n'a fait que 25% de ventes de moins que  hades sanctuary et 3 fois plus que le moindre film Precure. Ce n'était clairement  pas assez pour justifier un tel remaniement dans le staff et cette volonté de coller le manga à la case près.

Le changement de doubleur, j'ai lu les interview et notamment le message d'explication de Kurumada et il est clair que la décision vient de lui et que si il n'avait pas insisté, ça ne se serait jamais fait.

Moi, je tiens à vous rappeler que les Studio d'animation, ce ne sont pas des artistes, ce sont des industriel qui font des produit qui se vendent.

Quand tu as un des animateurs les plus talentueux qui frappe du poing sur la table à plusieurs reprises pour dénoncer un gros manque de personnel et de moyen, je sais pas, tu daignes l'écouter. Tôei est méprisable rien que sur ce point-là.

La Toei n'est pas meprisable, juste pas débile. On ne paye pas pour une oeuvre non rentable


Il faut être idiot au plus haut point pour croire que c'est les OAV lost canvas et leur ventes minables a put motiver la Toei a reprendre une exploitation serieuse de saint seiya.
Pour rappel, les OAV du mekai ont fait 3 fois plus de ventes que celles de lost canvas saison 1 et  12 fois plus que lost canvas saison 2.
C'est pas des chiffres qui feront regretter un studio d'animation, au contraire la toei doit être contente de pas avoir investi dans lost canvas.

Le succès d'heartcatch precure est clairement la raison du revival de saint seiya en anime car 80% de ceux ayant maté la série qui ont 30 ans ou plus on vu la grosse patte saint seiya présente dans la série (et je parle même pas des références).
Et la popularité de Heartcatch Precure a prouvé que ce style d'animation et mise en scène pouvait aussi plaire aux plus jeunes.
Il n'est pas difficile d'imaginer le schema de pensée de la toei, heartcatch precure a été un franc succès en partie pour tout ce qu'il emprunte à saint seiya, les 25 ans de saint seiya arrivent, et si on faisait un saint seiya avec ce staff tout en rajoutant des éléments qui parleront à tout les jeunes qui ont maté precure (transformation, bijou pour se transformer, schema monstre de la semaine)
Omega est un saint seiya heartcatch precurisé

Quant au film 3D, comme je l'ai dit, rien a voir avec lost canvas, il fait partie d'un vaste projet de films 3D destinées aux occidentaux(et surtout USA). La Toei a selectionné pour ça les série les plus susceptible de plaire aux occidentaux. DBZ a été exclu a cause de la license cinema appartenant encore à ceux ayant fait DB evolution, restait saint seiya et Harlock qui sont surement les 2 animes dont la licence appartient à la Toei les plus connu hors japon et peu implantés aux USA.
Le dernier a été Gaiking qui avec ses gros robot surf sur la vague Transformers.
Saint seiya n'a pas été annoncé au débart, mais la Toei avait dit que ces 2 titres n'étaient que les premiers d'une série


Pour la brouille avec Kurumada, faut pas exagerer, il y a eu 1 ans et demi sans qu'il y ait d'anime tiré de série de Kurumada chez la Toei, il n'y a aucune preuve qu'il y ait eu de réelle brouille.

Surtout que je tiens à le rappeler, ce n'est pas un mangaka qui va debaucher un studio d'animation, c'est le contraire. la Toei n'était juste pas intéressé par lost canvas.

Et Rinkake 2 c'était pas terrible non plus avec une réalisation technique à peine meilleure que le Meikai

L'aspect technique n'est pas la seule chose dans une série.
Une série peut être beton techniquement et bof et vice versa (Hetalia par exemple, techniquement c'est a chier, pourtant c'est largement meilleur que Nichijou dans le même genre qui pourtant a une très bonne animation)
Techniquement lost canvas tiens la route, mais c'est tout.

Moi, je vois juste que vous êtes totalement aveuglé par le fait que Lost canvas en anime est bien animé pour voir les très nombreux defauts de l'adaptation.
Defauts qui ont été vu par le public japonais par contre vu les ventes des OAV ont baissé sans arret.

[Sergorn]

Vous aurez beau dire ce que vous voulez, je resterai persuadé que Yamauchi n'a pas été évincé (certes par la Toei qui en a peut être fait un book emissaire) avant que Kurumada pousse son coup de gueule.

Je crois que personne n'a dit le contraire sur le rôle de la gueulante de Kurumada dans l'éviction de Yamauchi du Meikai (mais aussi sans doute de Ring Ni Kakero...)

Mais penser que Bandai ou la TOEI auraient subitement pensé que la suite d'Hadès serait un flop "juste" parce qu'il y aurait un changement de réalisateur est quand même particulièrement et complètement ridicule. Le film n'a pas marché (au minimum, pas au niveau espéré par les sponsors) et n'a pas aimé des fans Japonais. Ca c'est un fait.

Et le lien de cause à effet il est là. L'éviction de Yamauchi dans l'affaire est sans importance.

La preuve, il a signé plusieurs oeuvres chez la Toei dans l'année qui a suivi Tenkai et n'a vraiment quitté la Toei que quand le Mekai a été annoncé par Kuru.

Après le Tenkai, il a juste fait le très moyen XenoSaga chez TOEI il me semble, et il est possible que ça ait déjà été en préparation avant la sortie du film.

Ceci dit... quel rapport en fait?

La coup de gueule (par ailleurs parfaitement justifié hein - si on ne respectait pas mon scénario et qu'on m'éloignait sciemment de la production du film en me disant "T'en fait pas on respecte tout va bien" moi aussi j'en pousserais une de gueulante) de Kurumada a juste entrainé l'éviction de Yamauchi sur les futurs adaptations de Kurumada. Personne n'a jamais dit que ça avait entraîné son départ de la TOEI.

En plus niveau ventes, le Tenkai est pas si catastrophique, il est dans la moyenne basse des ventes de gros films anime de type shonen (3 des film naruto ont fait moins de ventes) et n'a fait que 25% de ventes de moins que  hades sanctuary et 3 fois plus que le moindre film Precure. Ce n'était clairement  pas assez pour justifier un tel remaniement dans le staff et cette volonté de coller le manga à la case près.

Si le film avait marché, Bandai ne se serait pas barré. C'est aussi con que ça. Les ventes c'est aussi largement relatif au budget de l'oeuvre hein... et Tenkai tu peux être sûr qu'ils y avaient mis les moyens.

Et "Coller au manga à la case près" ce n'est pas une "volonté" - c'est une nécessité parce que le Meikai avait un budget de merde. C'est aussi simple que ça.

C'est d'ailleurs un symptome très commun dans les adaptations au rabais, parce que se contenter de coller au manga justement ça réduit considérablement les cout et les temps de productions.

Si tu crois vraiment que Kurumada pourrait avoir assez d'influence chez la TOEI pour "forcer" l'adaptation animée à faire du copier/coller du manga... tu m'excuseras mais t'en fumes de la bonne. La production du Tenkai et la façon dont il a été tenu à l'écart de celle-ci par la TOEI est d'ailleurs une preuve bien concrète de la non-influence qu'il peut avoir sur la production animée Seiya-esque.

Le changement de doubleur, j'ai lu les interview et notamment le message d'explication de Kurumada et il est clair que la décision vient de lui et que si il n'avait pas insisté, ça ne se serait jamais fait.

Donc on n'a pas lu la même explication, qui explique texto que y avait de la pression de la part de la TOEI pour changer les comédiens bien avant le Meikai, que le fans Japonais trouvaient que les voix avaient trop changées, et que Kurumada au final il voulait changer que Shun...

C'est pas lui qui a "insisté", et encore une fois Kurumada aurait largement préféré garder Furuya, ça tu peux en être sûr et certain.

La Toei n'est pas meprisable, juste pas débile. On ne paye pas pour une oeuvre non rentable

C'est pas toi qui est un peu débile là ?

Tu dis justement (et à raison) que le Meikai s'est bien vendu. Donc il n'y avait aucune raison pour filler un budget au rabais pour cette adaptation : elle aurait été rentable même avec le budget du Junikyu. C'est juste que la TOEI a fait les rapiats car ils ont pas voulu combler le trou budgétaire que représentait le départ de Bandai. Oh alors après financièrement, c'est sans doute sensé hein et ils n'avaient sans doute pas envie de dépenser plus personnellement que sur le Junikyu (et j'ai tendance à blamer Bandai encore plus que la TOEI), mais ne va pas imaginer une quelconque raison pseudo artistique du à une peur de flop après l'éviction de Yamauchi alors que ce n'était qu'une raison purement commercialle.

Pour la brouille avec Kurumada, faut pas exagerer, il y a eu 1 ans et demi sans qu'il y ait d'anime tiré de série de Kurumada chez la Toei, il n'y a aucune preuve qu'il y ait eu de réelle brouille.

De preuve non. Mais le fait que Kurumada aille débaucher la TMS pour TLC et ND, cumulé aux commentaires de ses assistants est quand même un gros indice.

Après parler de "brouille" est peut-être exagéré - mais un mécontentement c'est assez clair.

Le succès d'heartcatch precure est clairement la raison du revival de saint seiya en anime car 80% de ceux ayant maté la série qui ont 30 ans ou plus on vu la grosse patte saint seiya présente dans la série

Et tu vas me faire croire que le gros du public qui matte Heartcatch c'est des fans de Saint Seiya qui ont plus de 30 ans ?

Et mon cul c'est du KFC quoi.

Que la TOEI ait voulu Heartcatchisé Saint Seiya pour toucher le jeune public fan de Precure, sans doute - mais de là à en déduire que c'est Heartcatch qui a amené la TOEI a vouloir faire une série de Saint Seiya, c'est un raccourci un peu rapide.

(Et faut rappeler encore une fois les 25 ans de la série, la TOEI voulait sans doute marquer le coup pour l'anniversaire).

Saint seiya n'a pas été annoncé au débart, mais la Toei avait dit que ces 2 titres n'étaient que les premiers d'une série

Admettons... mais je te signalerais que Gaiking a été complètement mis de côté car de son aveux la TOEI voulait se focaliser complètement sur Harlock. Ca n'a pas empéché pourtant l'annonce du projet Seiya, puis d'un réalisateur, et le voir avancer petit à petit sachant qu'il a été sous entendu que c'était géré par une toute autre section de la TOEI.

J'ajouterais aussi que là où l'occidentalisation est évidente sur les films pilotes d'Harlock et de Gaiking, on ne peut pas dire que ce soit le cas sur le court teaser de Saint Seiya. De la à dire que c'est un type de projet différent de l'ultra couteux film d'Harlock... il n'y a qu'un pas... On verra quand ils parleront plus effectivement de la production et du budget du film CG de Seiya.

Surtout que je tiens à le rappeler, ce n'est pas un mangaka qui va debaucher un studio d'animation, c'est le contraire. la Toei n'était juste pas intéressé par lost canvas.

Sauf que tu te trompes, y a des cas concrets du contaire, notamment quand c'est le mangaka qui détient les droits de son oeuvre (les dernières séries de Cobra sont un bel exemple)... ce qui est justement le cas de Kurumada. D'ailleurs Ring Ni Kakero, si l'anime existe c'est bien parce que Kurumada a réussi à l'imposer en échange d'Hadès, et pas parce que la TOEI mourrait d'envie d'adapter un vieux manga de boxe de 30 ans.

Après oui je pense pas que la TOEI aient été intéressé par Lost Canvas, mais je ne crois pas non plus qu'il y ait eu une quelconque envie de voir TLC adapté chez la TOEI par Kurumada/Teshirogi/Akita.

-Sergorn

[Archange]

Saint Seiya Omega - Audiences (2ch)

01. 4/01　2.3%
02. 4/08　2.4%
03. 4/15　2.3%
04. 4/22　1.5%
05. 4/29　2.1%
06. 5/06　2.1%
07. 5/13　2.4%
08. 5/20　2.9%
09. 5/27  2.1%
10. 6/03  2.4%
11. 6/10  2.7%
12. 6/17  2.5%
13. 6/24  1.7%
14. 7/01  2.0%
15. 7/15  1.6%
16. 7/22  1.7%
17. 7/29  2.3%
18. 8/05  2.3%
19. 8/12  1.4%
20. 8/19  1.4%
21. 8/26  1.0%

Il est temps de degainer les Gold Saints

[Archange]

Quoique, les japonais du topic audiences (tout confondu, c'est pas specifique/pro saint seiya) commentent que Saint Seiya et Battle Spear (et quelques autres animes d'hier) se sont bouffes le "24hour-cannon"

Hier c'etait une retransmission live de AKB48 pendant 24 heures pour une sorte de telethon "L'amour sauvera le monde", afin de recolter des fonds pour la planete.


Evidemment, impossible de lutter contre AKB48. Comme elles sont mignonnes on leur pardonnera, et puis ELLES SAUVERONT LE MONDE

Pour les semaines precedentes ils mettaient plutot en cause les JO et les departs/retour d'Obon. On verra bien la semaine prochaine (y'a rien de special a priori)si leurs theories sont justes, ou si Omega s'est tout simplement casse la gueule durablement.

[Mysthe]

1... 1% ?   
Mais... Mais... 

J'espère vraiment que c'est à cause de tes mômes en face... 

[SSK]

J'ai envie de détourner certains propos que Thierry Roland avait eu à l'encontre des Coréens

[Archange]

Pour comparer les audiences semaine derniere/cette semaine pour les animes du dimanche

Film detective conan 12.0, -> Film Ponyo 16.4
Detective Conan 7.8->7.3
Uchuu kyoudai 2.7->pause
Hunter X Hunter 4.0->pause

One piece rediff 4.9->4.5
Go Chaginton 2.7->2.2
Toriko 5.9->5.3
One Piece 8.7->7.7
Chibi maruko chan 10.5->7.0
Sazae-san 16.5->11.5

Doraemon 10.0->8.2
Crayon shin chan 11.0->8.3
Area no Kishi 1.4->0.7
Saint Seiya 1.4->1.0
Battle Spirit 2.3->1.8
Go Busters 3.9->3.3
Fourze 5.1->5.1
Smile Precure 4.5->4.3


Ils se sont tous pris des downs, sauf Fourze qui s'est maintenu, et Smile Precure qui a pas mal limité la casse. Peut-être que le live d'AKB était moins intéressant à ce moment-là, ou alors que la proportions de filles est plus importante sur Precure, et que celles-ci sont moins intéressées par les AKB ? En tout cas, l'hypothèse du "canon AKB" semble vraie, ces jeunes filles de lumière au coeur empli de générosité ont fait des dégâts