Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [SPOILERS]

[Max]

de toutes façons, il suffit de vérifier le casting voix du 31 pour avoir une idée, non ? y'a Yuna dessus alors y'a p'tet aussi le nom du doubleur (oui parce que pour moi c'est un mec aussi) du cancer, par élimination.

Ben non trois femmes, c'est bien : une qui fait à manger, une qui fait la vaisselle, une qui fait le ménage. Il manque juste un quatrième pour faire la lessive et c'est bon.

[GOLD SAINT AIOLIA]

Vu qu'on a eu une femme Gold dès les Gémeaux on en aura certainement au moins une autre

[AZB]

Aux dernières nouvelles, les femmes représentaient la moitié de l'humanité.

La parité parfaite, vous m'excuserez mais c'est comme les quotas, c'est d'une incommensurable connerie 

Après, 3 femmes golds je trouve pas spécialement que ça ferait trop, mais déjà d'en avoir une c'est exceptionnel, alors... 

[hanzo]

Non et puis y'a aussi l'option "qu'est-ce qu'on en a à foutre?"
Sérieusement, ça ne cause que de ça depuis des lustres, historie de démontrer que les hommes modernes ne sont pas des machos et acceptent hyper facilement que des femmes prennent "la place " des hommes pour prendre un raccourci à la con alors que le plus important reste que les persos soient sympas et accrocheurs, pas leur sexe. Qu'il y ai 3 golds nanas, on s'en tape, par contre, initialement, il y avait 12 golds mecs, et naturellement, cela n'aura échappé à aucun fans de la première heure, et il est évident que cela nous ferait étrange que tous les golds deviennent des nanas, le sexisme n'a rien à voir là dedans, ça se passe à un autre niveau, vous l'aurez deviné.

Le jémo est une nana? Bah on verra ce que ça donne (moi bien après vous), intrinsèquement j'y vois pas d'inconvénient ni d'avantage si ce n'est que le shonen évolue,  plait et cible donc davantage les filles que par le passé, justifiant cela, le reste c'est des conneries sans intérêts.

Aspros est un pur mec pourtant il me débecte et Marine une nana et je l'ai d'emblée apprécié, et alors? Avec ça on peut en déduire que je ne suis pas un "macho rétrograde au QI d'huitre" peut-être? quelle farce!

[Kyrios]

Non et puis y'a aussi l'option "qu'est-ce qu'on en a à foutre?"
Sérieusement, ça ne cause que de ça depuis des lustres, historie de démontrer que les hommes modernes ne sont pas des machos et acceptent hyper facilement que des femmes prennent "la place " des hommes pour prendre un raccourci à la con alors que le plus important reste que les persos soient sympas et accrocheurs, pas leur sexe. Qu'il y ai 3 golds nanas, on s'en tape, par contre, initialement, il y avait 12 golds mecs, et naturellement, cela n'aura échappé à aucun fans de la première heure, et il est évident que cela nous ferait étrange que tous les golds deviennent des nanas, le sexisme n'a rien à voir là dedans, ça se passe à un autre niveau, vous l'aurez deviné.

Le jémo est une nana? Bah on verra ce que ça donne (moi bien après vous), intrinsèquement j'y vois pas d'inconvénient ni d'avantage si ce n'est que le shonen évolue,  plait et cible donc davantage les filles que par le passé, justifiant cela, le reste c'est des conneries sans intérêts.

Aspros est un pur mec pourtant il me débecte et Marine une nana et je l'ai d'emblée apprécié, et alors? Avec ça on peut en déduire que je ne suis pas un "macho rétrograde au QI d'huitre" peut-être? quelle farce!

Non c'est le fait que tu t'intéresse au personnage (charisme, patati patata...) et non à son genre qui montre que tu n'est pas "macho rétrograde au QI d'huitre"

Après moi de même, on peut me foutre 1 golde ou 12, du moment que les persos soit plus dévloppé et intéréssant que ce qu'on a eu pré-Gold(o)arc ça me va et je m'en fous un peu

[freed_paris]

j'ai rien contre la parité, c'est juste que passer de 0 goldness à 6 ça fait bcp d'un coup, par ailleurs, les femmes saints sont clairement minoritaires depuis le début, je vois pas pourquoi d'un coup on en aurait à la pelle.

Quand je dis 3 femmes gold ça fait bcp, je dis par rapport à avant où il n'y en avait pas du tout

PS : j'étais persuadé que le cancer était aussi une femme

[Abaddon]

Je pense qu'on se poserait même pas la question si la notion de discrimination envers les femmes dans le Sanctuaire ne s'appliquait pas. Bon visiblement il y'avait déjà du relâchement à l'époque de Seiya et co, mais là on a une nouvelle génération, ce n'est pas étonnant que les plus hauts postes reviennent à des femmes. Si encore on avait eu 10 golds femmes j'aurai été choqué, non pas parce que ce sont des femmes, mais parce qu'on a eu une hiérarchie discriminatoire envers les femmes, et voir tout ça changer rapidement en 15/20 ans ça serait trop rapide.

BREF!!! Personnellement avoir une femme pour le poste des gémeaux était la meilleure chose car de un ça déboulonne le cliché du gémeaux homme viril trop roxxor, et de deux ben on a enfin une femme au plus haut niveau.
Après je n'aime pas son design pour le moment, elle fait trop " princess-kawaï-pètedesfleurs ", j'aurai aimé une femme plus mâture, moins débonnaire, j'espère qu'on aura pas le cliché de la fille douce qui pète un cable et devient une sadique de première, j'espère qu'on aura une Paradoxe un minimum travaillée. Bref vivement l'épisode 31 qu'on puisse enfin savoir si les scénaristes ont oui ou non merdé.

[AZB]

le plus important reste que les persos soient sympas et accrocheurs, pas leur sexe.

Tout à fait 

Si on avait eu droit à une femme gold dès le Kurumanga/1ère série ( au hasard Aphrodite ), ça me ferait strictement rien que le gold des Gémeaux d'Omega soit une femme... Idéalement j'aurais jamais dû avoir à me réjouir du sexe de Paradox, en fait 

[hanzo]

Non c'est le fait que tu t'intéresse au personnage (charisme, patati patata...) et non à son genre qui montre que tu n'est pas "macho rétrograde au QI d'huitre"

Sans vouloir me descendre, je doute que ce soit suffisant pour dégager un semblant de profil, pour moi comme pour un autre.

Sinon là où je m'étonne est que je me souviens encore, il y a environ 25 ans quand je découvrais le Gold du Bélier à la TV, et que j'étais convaincu qu'il s'agissait d'une nana, tant par sa gueule que par sa voix... de femme justement. Comme je ne connaissais pas encore l'ordre des 12 golds, ça ne m'a fait ni chaud ni froid de la penser femme et je voulais juste découvrir un peu plus ce perso, plutôt que de savoir si c'était avilissant ou au contraire super valorisant pour une nana  et pourtant, j'étais un branleur de 14-15 ans tandis qu'aujourd'hui, on découvre une dissertation sur le forum de personnes ayant doublé cet âge pour déterminer la valeur sociétale (ou du moins, morale) dans le fait qu'il y ait une voire plusieurs golds chez les Saints, "parce que ça prouve que les nanas , bah elles en ont aussi dans le slip et pas que dans la tête, tu vois! blabla"
Intérêt du débat? quasi nul!

Débattre pour comprendre pourquoi il y avait si peu de femmes Saints à l'époque où Kurumada a crée son manga et pourquoi il y en a davantage maintenant est un point intéressant par contre, le reste, c'est une guerre des sexe de bas étages ou chacun prêche pour sa paroisse.

Et on en revient encore au charisme et à la puissance (et de savoir si une femme de fiction, et de surcroît Paradoxe, peut générer 72,4 ou 125,6% de charisme et de puissance par rapport à un gold mec, trop mortel pour faire une classement et un jugement de valeur à la con!)
Je reprends mon exemple de Marine. Je l'aime beaucoup, pourtant si elle a du "charisme" et de l'envergure face à son disciple, elle n'en a aucun face à un autre Silver et encore moins devant d'autres encore plus gradés qu'elle côtoie, du coup, son charisme je m'en  moque considérablement et ce n'est pas ce qui m'a attiré chez elle. Il est certain qu'en dépit de cela, elle fait un bon maître, reste une personne fiable et maligne et le mystère qui l'entoure quant à savoir si elle pouvait être Seika est un plus, c'est surtout ça et pas sa puissance et son charisme (et surtout comparé aux autres saints mâles, même si j'ai le sentiment qu'elle vaut sensiblement les autres Silver, ni plus ni moins et qu'elle en a dans le chou)

Quant à la femme plus mâture qu'Abaddon espère, encore une fois personnellement je ne vois pas pourquoi ce serait un plus (mais je respecte ton désir pour autant) car dans la liste des clichés, parfois facilement vérifiables pour certains mais tout de même grossiers et par trop globaux, on retrouve déjà dans les D.A celui de la jeune fille au fort tempérament et autrement plus maligne et mature que le gars (les gars devrais-je écrire, et là encore une fois, personne ne demande d'être pris à contre-pied et avoir ne serait-ce qu'une fois, l'inverse) alors je ne m'offusquerais pas de voir une nana (surtout si elle est encore relativement jeune) complètement à la masse ou encore immature et loufoque, du moment qu'on sait qu'elle a le potentiel pour être un gold et qu'elle le montre, ça roule.
Il existe pas mal de catégories de psychologies chez les humains, tant chez les mecs que les nanas, même chez ceux ayant un profil de base assez proche, aussi, autant les exploiter convenablement tant que ça reste correct et dans le cadre moral du D.A en question.

[Fuu-chan]

aujourd'hui, on découvre une dissertation sur le forum de personnes ayant doublé cet âge pour déterminer la valeur sociétale (ou du moins, morale) dans le fait qu'il y ait une voire plusieurs golds chez les Saints, "parce que ça prouve que les nanas , bah elles en ont aussi dans le slip et pas que dans la tête, tu vois! blabla"
Intérêt du débat? quasi nul!

Je suis parfaitement d'accord que ce qui compte, c'est bien la construction du personnage, sa complexité, ses traits de caractères, sa psychologie, son développement, son charisme, etc. La présence d'un chromosome Y n'a pas grand chose à voir là-dedans. Personnellement, ce que j'applaudis c'est justement l'évolution par rapport au sexisme primaire qui percole à travers tout le manga du père Kuru, et le fait qu'on casse ces codes là et qu'on avance dans Omega.

Après, je pense que cette dissertation qui t'a gentiment cassé les bonbons n'aurait quasi pas eu lieu, ou en tout cas dans des proportions bien moindres, s'il n'y avait pas eu des réactions assez primaires "anti" "on nous prend notre Gold Saint fétiche symbole de virilité", qui ont plus constitué des déclencheurs (sans doute involontaires, j'en conviens) à un flot de messages se focalisant sur le sujet que des invitations au calme et à la zénitude.

Fuu-chan.

[max69]

Quand est ce qu'on pourra avoir des news sur les futurs golds saints vous pensez ?!
Autour de quelle date à peu près ? Alala hâte de voir le Verseau moi, et pour rebondir sur les discours du dessus, je VEUX un homme  ahah !!

[Eusebius]

Mais d'un autre côté, son absence dans Omega est suspecte...

On apprendra peut-être un jour qu'elle a été tué durant la première guerre contre Mars (comme Ban et Nachi ?) 

Ben non trois femmes, c'est bien : une qui fait à manger, une qui fait la vaisselle, une qui fait le ménage. Il manque juste un quatrième pour faire la lessive et c'est bon.

Au moins, Omega deviendra réaliste ! 

[Rhadeanos]

Et en quoi 3 femmes contre 9 mecs ça ferait beaucoup ? Aux dernières nouvelles, les femmes représentaient la moitié de l'humanité.

De toute façon, vu que tout ce qui t'importe, c'est de faire du pairing, et que t'en fais avec tout et n'importe quoi, la parité n'est plus une condition sine qua none...

[Fuu-chan]

Ben non trois femmes, c'est bien : une qui fait à manger, une qui fait la vaisselle, une qui fait le ménage. Il manque juste un quatrième pour faire la lessive et c'est bon.

Au moins, Omega deviendra réaliste ! 

Ah bon, c'est tout ?  Okay. Je vous trouve bien prudents sur ce coup là, messieurs   

La parité parfaite, vous m'excuserez mais c'est comme les quotas, c'est d'une incommensurable connerie 

Je ne pense pas que c'est ce que Mysthe a voulu dire, et que c'est un vilain méchant détournement de sa phrase. Pas bien   
Enfin, heureusement, tu n'as pas parlé de "mérite"...   

Fuu-chan.

[Max]

ouais euh, merci de me citer avec l'autre , là, hein.

[Fuu-chan]

ouais euh, merci de me citer avec l'autre , là, hein.

Désolée, j'en avais besoin pour placer "messieurs" 
Mais bon, je me repends, et je me confonds en excuses. Je le ferai plus, promis, juré, craché  (ahem)
PS : et en plus c'était pour ne pas faire deux messages à la suite  (et c'est vrai, en plus) ^^;;;;;

Fuu-chan.

[Max]

C'est bien les femelles que d'en rester aux gros œuvre, sans la distinction d'esprit qui a été refusée à votre engeance maudiiite. 

[Rhadeanos]

T'façon, une femme, pour devenir Gold, elle doit passer sous le bureau du Pope (ou en l'occurrence actuellement, de Mars  )

Et vive la promotion canapé. 

Si vous me cherchez, je suis déjà dehors, hein...

[Max]

J'ai des visions de sexe martien imprimé étoiles et galaxies,et là, tout de suite, je ne sais pas si je vais réussir à trouver le sommeil ce soir.

[Rhadeanos]

A rayer sur ma liste perso de choses à faire :

Pourrir la soirée de Max.

[Fuu-chan]

C'est bien les femelles que d'en rester aux gros œuvre, sans la distinction d'esprit qui a été refusée à votre engeance maudiiite. 

Ben oui, on fait avec nos pauvres petits pois à la place du cerveau, vraiment on fait tout ce qu'on peut, mais on a nos limites, c'est pas notre faute. Soyez indulgents avec nous   
La seule chose qu'on sait faire, c'est servir le thé à 17h avec des petits gâteaux, snif. 

J'ai des visions de sexe martien imprimé étoiles et galaxies,et là, tout de suite, je ne sais pas si je vais réussir à trouver le sommeil ce soir.

Oulà...moi non plus, du coup, mais peut-être pas pour les mêmes raisons !   

Fuu-chan.

[Max]

Un petit tour sur le R-18 de pixiv avec tous les filtres désactivés et je n'y penserais plus. 

[Eusebius]

ouais euh, merci de me citer avec l'autre , là, hein.

Clair, surtout par les temps qui courent, avec toutes ces histoires de pairing (Puis bon, en plus de n'avoir pas les même goûts, y a trop de différence d'age...). 

[Max]

Et je ne veux pas de poil de barbe rêches et blancs partout sur moi, c'est dégoûtant ! Dégoûtant ! 

[Eusebius]

Max, je viens juste de capter ta signature, j'avoue tout, tu m'auras fait rire ce soir !