La cafet' [LIRE LE 1er POST !]

[Mysthe]

Au point de refuser de faire ce truc ? Hum... Ben oui, refuser Noël, je persiste, je n'ai lu qu'une personne ici (et n'en connais aucune en vrai). En plus Popo râle tout le temps mais est plutôt content par exemple.

Et pourquoi doit-on avoir un jour pour sourire uniquement ? Les 364 autres jours, on peut faire la gueule ? Tu vois, c'est ce genre de trucs qui m'agacent (les journées dédiées à tel truc m'agacent pareil). Que les gens soient contents, c'est cool, qu'ils fêtent, m'en moque. C'est cette volonté de généralisation qui m'agace.

[Oiseau Vermillon]

Après, dire qu'il existe un jour où tout le monde doit sourire et être heureux ne signifie pas que l'on ne doit pas chercher le bonheur — ou le plaisir — les autres jours de l'année.

Si demain, un bus rempli d'enfants tombe dans un ravin ne laissant qu'une seule petite fille en vie, ne devrions pas nous réjouir pour elle et pour sa famille ?

A la limite, si nous ne devions même avoir qu'un seul jour où tout irait bien, ce ne serait pas si mal, mais je me trompe peut-être.

[Elysion]

C'est sûr, cette ritualisation matinée d'hypocrisie a de quoi agacer. Si noël n'existait pas, j'en ferai pas un fromage, je n'irai pas le créer. C'est un peu comme les anniversaires ou autres commémorations, y'en a qui préferent ne pas fêter.

[Sojiro]

Au point de refuser de faire ce truc ? Hum... Ben oui, refuser Noël, je persiste, je n'ai lu qu'une personne ici (et n'en connais aucune en vrai). En plus Popo râle tout le temps mais est plutôt content par exemple.

Et pourquoi doit-on avoir un jour pour sourire uniquement ? Les 364 autres jours, on peut faire la gueule ? Tu vois, c'est ce genre de trucs qui m'agacent (les journées dédiées à tel truc m'agacent pareil). Que les gens soient contents, c'est cool, qu'ils fêtent, m'en moque. C'est cette volonté de généralisation qui m'agace.

Parce que peut être, sourire en même temps permet de partager et de se réunir ? Nan parce qu'on va faire une fête avec moi qui sourit, toi qui fait la gueule, l'autre qui pleure, l'autre qui est fatigué et l'autre bourré et on essaye de voir ce que ça donne ? 

Le but de la généralisation c'est aussi de partager quelques choses, et donc d'essayer d'instaurer une ambiance commune.


Non mais après ne pas aimer, je peux très bien le comprendre, j'aime pas aussi certaines réunion de famille, mais par exemple allez sortir tous les grands discours sur la consommations, les trucs sociétaux pour noël, je trouve que c'est un peu râler pour âler et refuser de le fêter avec sa famille surtout si c'est un des seuls moments où tu les vois, je trouve ça assez con, ça me donne l'impression de vouloir s'isoler et de se rendre artificiellement triste/seul pour pouvoir pousser des gueulantes ensuite  Après bien sur y'a des contextes familiaux particulier

[Elysion]

C'est vrai mais s'il y en a que ça bourre, faut pas leur en vouloir. On a le droit de ne pas aimer.

[Mysthe]

Je vous le rappellerai la prochaine fois qu'un de vous râlera sur une journée pour un truc quelconque.  (Au passage, je n'ai pas besoin d'occasion spéciale pour sourire et être heureux, mais suffit qu'on essaie de me l'imposer pour que je fasse la gueule, et je trouve que c'est un réflexe... normal).

[Oiseau Vermillon]

C'est vrai mais s'il y en a que ça bourre, faut pas leur en vouloir. On a le droit de ne pas aimer.

Tout comme on a le droit de ne pas aimer ceux qui n'aiment pas Noël .

Après, comme je le disais sur la Chat Box, chacun livre son ressenti, c'est tout à fait normal.

Perso, certaines récriminations m'ennuient, ça ne veut pas dire que je vais exiger qu'elles disparaissent, vu que je reste partisan du vivre et laisser vivre.

Je vous le rappellerai la prochaine fois qu'un de vous râlera sur une journée pour un truc quelconque. 

Comme cette absurdité qu'est la journée de la femme =) ?

[Aresielle]

Bonsoir tous le monde. Bon je vais mettre tout le monde d'accord. Noël n'est pas vraiment une fête chrétienne c'est juste du recyclage.

Donc je vous souhaitent tous une bonne fête des sigillaires ou fin des fêtes saturnales.


(Et c'est la journée du droit des femmes qui s'explique historiquement par un contexte de société phallocrate.)

[Sojiro]

Y'a un potentiel de débat popcorn assez exceptionnel là avec ton post Aresielle 

[Aresielle]

Oui, blâme en la bourgeoisie du XIXeme siècle.   

[megrez alberich]

Voui, de temps en temps je me fait traiter d'hypocrite parce que je fête Noël (plus pour faire plaisir à mes parents qu'autre chose), alors que je ne suis pas croyant. Je rétorque toujours que Jésus n'est pas né un 25 décembre, que Noël est un culte païen à l'origine 

[ArayashikiAlaya]

Aresielle a oublié la fête du solstice d'hiver celtique, le très germanique Yule
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yule
le hanoucka judaïque et j'en passe : la fête consiste à célébrer le retour de la lumière alors que les jours n'avaient cessé de décroitre, d'où le choix de cette date pour célébrer la naissance du christ (qui comme chacun le sait est plutôt né à la belle saison, comme le prouvent la description des bergers accompagnés de leurs troupeaux)
D'où le succès de cette fête qui dépasse de loin le cadre du christianisme.

[Elysion]

Tout comme on a le droit de ne pas aimer ceux qui n'aiment pas Noël .

[Aresielle]

Honte sur moi. Comment ais-je pue oublier de demander si vous avez été sage et si Odin est passé vous apporter vos cadeau. 

[ArayashikiAlaya]

Tu n'as plus qu'à bruler une buche douze heure durant pour faire revenir la chance en même temps que la lumière à la mode viking   

[Fuu-chan]

Au point de refuser de faire ce truc ? Hum... Ben oui, refuser Noël, je persiste, je n'ai lu qu'une personne ici (et n'en connais aucune en vrai). En plus Popo râle tout le temps mais est plutôt content par exemple.

Là, je pense que tu as raison : en lisant les messages, on se rend vite compte que l'immense majorité des gens qui disent ne pas aimer expliquent en même temps qu'ils aiment bien tel et tel aspect mais que tel ou tel autre aspect les embête. Bref, ce n'est pas un refus pur et simple de "Noël".

Et pourquoi doit-on avoir un jour pour sourire uniquement ? Les 364 autres jours, on peut faire la gueule ? [snip] Que les gens soient contents, c'est cool, qu'ils fêtent, m'en moque. C'est cette volonté de généralisation qui m'agace.

Pour moi, la généralisation n'a aucun sens. Une fête comme celle de Noël - ou toute autre - on la fête si elle représente quelque chose pour soi et ceux qu'on aime. Si elle ne représente rien, elle n'a aucun sens, et il n'y a aucune raison de la fêter si ce n'est, effectivement, répondre à un besoin de rentrer dans un moule et faire comme tout le monde. Personnellement, j'aime Noël parce que c'est une occasion de se retrouver autour d'un feu de bois, où on brûle une bûche d'olivier que mes parents ramènent de Grèce (enfin, cette année on va espérer qu'il fasse plus froid au nouvel an, parce que là, pour le feu dans l'âtre, pas envie de fondre ^^;;; ). C'est un moment que j'aime passer avec mes parents, et c'est une occasion de réfléchir, de discuter et de se rappeler un peu d'histoire, et tout ce qu'il y a derrière la fête (son histoire, les différents déguisements que les religions et cultes ont mis sur une période charnière autour du solstice d'hiver). Bref, si je fête Noël, ce n'est pas par conformisme, très loin de là, mais parce que cette fête a un sens que je lui ai construit, et constitue un rite, un rituel, et aussi parce que les êtres humains ont besoin de rituels (même si ceux-ci ne sont pas nécessairement policés et que leurs règles ne sont pas édictées par un clergé ou l'autre - les rituels, on peut se les fabriquer, et leur donner le sens que l'on façonne au fil des ans et de la construction de soi), et que le rite de Noël est l'un des rares que je me sois appropriés.

Maintenant, pour faire un parallèle avec une fête très tendance que je trouve complètement absurde et ridicule, si on me disait que je dois fêter Halloween et donner des bonbons aux chtits nenfants s'ils sonnent à ma porte le soir du 31 octobre, je supporterais très mal. Probablement, je réagirais à l'inverse, et les chtits nenfants n'auraient pas intérêt à se pointer, ou alors je me chargerais de leur expliquer ce que c'est vraiment "All Hallows' Eve" et je leur parlerais de la nuit de Samhain, par exemple.

Tout ça pour dire que je ne vois pas pourquoi il serait obligatoire ou de bon ton de fêter un truc qui n'a pas de sens pour soi, et de se conformer. Par conséquent, à partir du moment où on ne fête pas une chose, je ne vois pas pourquoi on devrait se conformer aux traditions de ladite chose, ou se sentir obligé de le faire, même si, il faut bien le reconnaître, c'est plus facile quand c'est une fête peu connue par opposition à l'une des fêtes les plus populaires et ancrées dans la culture locale.

Tu vois, c'est ce genre de trucs qui m'agacent (les journées dédiées à tel truc m'agacent pareil)

Ca, je comprends parfaitement aussi. Pour donner un exemple évident : je _hais_ la journée de la femme. Je trouve ça débile. La journée de [inscrivez ici le nom de votre espèce en danger préférée] je trouve ça complètement idiot, et plus que réducteur, voire faisant preuve d'une compassion dégoulinante d'hypocrisie pour la sous-espèce humaine qui a l'honneur très douteux de se voir dédier une "journée de" (je précise qu'il n'y a pas que la journée de la femme, il y a celle des malades de X ou Y, celle des personnes handicapées à côté de celle des secrétaires, j'en passe et des meilleures)

Fuu-chan.

[Dragon des Mers]

...la fête consiste à célébrer le retour de la lumière alors que les jours n'avaient cessé de décroître.

Je crois que tout est dit avec cette seule et unique phrase. Pourrions-nous laisser reposer le sujet ?

[Nini Mousse]

Moi j'aime bien Nowel

1. Pour les cadeaux.
2. POUR LA BOUFFE !! (j'adooooore la farce de la dinde )
3. Parce que c'est une des rares fois dans l'année, et ce depuis toujours, où j'ai l'impression que nous formons une famille. Un instant privilégié, sans embrouilles, sans engueulades et sans squelettes ressortis du placard. Parce que, mine de rien, on s'aime, nous autres handicapés sentimentaux
4. Parce que ça permet de revoir de la famille et c'est quand même sympa, même si, au fond, c'est une journée un peu prétexte.
Personnellement, je préfère passer ce moment tranquillement, à manger comme une grosse et à offrir des cadeaux (quand j'en trouve un bien hein, je ne me force pas à offrir quand je n'ai pas d'idées ) à ceux que j'aime (parce que c'est le seul moyen de se dire qu'on s'aime chez nous).

Sinon, je comprends assez bien ceux qui s'en tamponnent allègrement. Effectivement, on n'a pas besoin d'une journée particulière pour sourire et être heureux avec les gens qui comptent. Effectivement, c'est un moment qui sent bon l'obligation familiale. Et oui, et encore oui, c'est une fête commerciale, un appeau à consommation très puissant.

Je dois avoir la même réaction que Mysthe (et autres, mais je n'ai pas relevé les noms) quand on me parle de la Saint-Valentin Moi, j'offre des cadeaux (et des fleurs !) à mon homme toute l'année. Je n'ai pas besoin d'une journée en particulier pour lui dire que je l'aime (ou, à la rigueur, "l'anniversaire" de notre rencontre mais comme j'ai tendance à me tromper de date... ).

[Sojiro]

Je dois avoir la même réaction que Mysthe (et autres, mais je n'ai pas relevé les noms) quand on me parle de la Saint-Valentin Moi, j'offre des cadeaux (et des fleurs !) à mon homme toute l'année. Je n'ai pas besoin d'une journée en particulier pour lui dire que je l'aime (ou, à la rigueur, "l'anniversaire" de notre rencontre mais comme j'ai tendance à me tromper de date... ).

Je suis toujours malade moi entre le 12 et le 16 février, comme c'est bizarre 

[Lobo]

Joyeux Noël 

[Elysion]

Là, je pense que tu as raison : en lisant les messages, on se rend vite compte que l'immense majorité des gens qui disent ne pas aimer expliquent en même temps qu'ils aiment bien tel et tel aspect mais que tel ou tel autre aspect les embête. Bref, ce n'est pas un refus pur et simple de "Noël".

+1

Joyeux Noël 

On te byakute aussi (smiley abusé donc non utilisé)

[AndromedaShun]

Honte sur moi. Comment ais-je pue oublier de demander si vous avez été sage et si Odin est passé vous apporter vos cadeau. 

La colère d'Odin va s'abattre sur toi ô vile pêcheresse !



Mais dans sa grande mansuétude, Odin te permet de choisir le Guerrier Divin qui va t'infliger ta punition 


Plus sérieusement, Noël m'est un peu indifférent et je ne prends pas du tout cela comme une fête religieuse mais juste un bon prétexte pour se réunir en famille, bien manger et recevoir des cadeaux.

[Diamond Saint]

Plus sérieusement, Noël m'est un peu indifférent et je ne prends pas du tout cela comme une fête religieuse mais juste un bon prétexte pour se réunir en famille, bien manger et recevoir des cadeaux.

En même temps Noël c'est quoi à part ça passé 5 ans et demi ?

[AndromedaShun]

Bah pour certains fervents catholiques, c'est la fête liturgique la plus importante et donc un grand évènement (il me semble :p )

(et pour moi Noël ca a été magique encore bien après 5 et demi  )

[Hedrick]

Noel c'est une tradition plus qu'autre chose je trouve.
Perso j'aime bien les decos, le sapin, l'ambiance qui va autours, après, que ce soit une fête païenne, catho, commerciale ou quoi, je m'en fout XD.

C'est un moment un peu "hors du temps" je trouve.