Fulll Metal Alchemist Brotherhood

[Sergorn]

Oui enfin de là à parler d'hypocrisie ...

Bah disons préférer la seconde série c'est une chose et c'est tout à fait légitime.

En venir à chier sur la première série alors qu'on l'aimait avant simplement parce que c'est pas la "vraie histoire" là oui par contre j'appelle ça de l'hypocrisie.

Faut vraiment que je me mette au manga moi ^^ Mais sur les thématiques de la première série, elles avaient de belles valeurs. Mais si tu me le permets, je voudrais juste poser une question, les Homunculus, tu as préfères les origines de la première série ou sur la seconde / manga ?

J'ai préféré celle de la première série aussi, qui avaient quelque chose de plus romanesque et poétique, est c'est plus ma came ^^ Pareil vis à vis de l'histoire d'Hohenheim par exemple qui m'a bien plsu touché dans FMA que dans FMAB. C'est un peu valable pour toute la série en fait, elle est quelque part plus cérébrale et joue plus sur la corde émotionelle. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y pas de thémathiques n'y d'émotions dans le manga/Brotherhood mais quelque par ça joue plus sur le côté intrigue et narratif - donc ça laisse une impression très différente.

(C'est pas de moi mais je me souviens d'une analyse sur le forum US au moment de la mort de Hughes dans Brotherhood, ou le mec disait en gros que dans FMA ça jouait a fond sur l'émotionnel et l'attachement au personnage là où FMAB joue plus sur le mystère vis à vis de cet évènement et l'envie de savoir les tenants et aboutissants de ce meurtre - et je trouve que ça décrit très bien les différences).

Après comme je disais le fait de connaitre le manga à joué sur mon appréciation de Brotherhood - le côté "déjà lu" ayant quelque peu tempéré mon enthousiame.

-Sergorn

[Yuto]

En venir à chier sur la première série alors qu'on l'aimait avant simplement parce que c'est pas la "vraie histoire" là oui par contre j'appelle ça de l'hypocrisie.

Parce que les avis ont évolués certainement. Mais renier la première série par ceux qui l'appréciaient vraiment en la qualifiant de merde, là je suis d'accord.

J'ai préféré celle de la première série aussi, qui avaient quelque chose de plus romanesque et poétique, est c'est plus ma came ^^ Pareil vis à vis de l'histoire d'Hohenheim par exemple qui m'a bien plsu touché dans FMA que dans FMAB. C'est un peu valable pour toute la série en fait, elle est quelque part plus cérébrale et joue plus sur la corde émotionelle. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y pas de thémathiques n'y d'émotions dans le manga/Brotherhood mais quelque par ça joue plus sur le côté intrigue et narratif - donc ça laisse une impression très différente.

Après tout cela est subjectif, moi tant qu'on me dit pourquoi on préfère la première série avec des arguments recevables ça me va (ce qui était le cas). Quant à Hohenheim, ah l'histoire très belle sur la première série mais son temps de présences est trop restreints. Et j'avoue avoir un gros faible sur le flash back de Brotherhood avec la fameuse fiole. La manipulation, la manière dont le Homunculus sacrifie le roi corrompus et ses sujets ...  Cela m'a largement passionné.

Ce que je regrette dans la première série, enfin ce que j'avais trouvé (et que je trouve) génial c'était le personnage de Dante, d'abord décrit comme une personne paisible et sans qu'on s'en aperçoive, malgré quelques indices, elle n'était guère morte pour revenir sous la silhouette de Lyra.

(C'est pas de moi mais je me souviens d'une analyse sur le forum US au moment de la mort de Hughes dans Brotherhood, ou le mec disait en gros que dans FMA ça jouait a fond sur l'émotionnel et l'attachement au personnage là où FMAB joue plus sur le mystère vis à vis de cet évènement et l'envie de savoir les tenants et aboutissants de ce meurtre - et je trouve que ça décrit très bien les différences).

C'est vrai pour la mort de Hughes, elle est trop expéditive dans Brotherhood et tout comme Nina, ça atténue l'émotion. La série d'origine rendait le personnage follement charismatique, et son temps d'actions étaient décuplés ce qui aidait pas mal.

Après comme je disais le fait de connaitre le manga à joué sur mon appréciation de Brotherhood - le côté "déjà lu" ayant quelque peu tempéré mon enthousiame.

Forcément, je me demande si j'aurais eu la même analyse. Ou si tout simplement j'aurai maudit la première série car elle ne respectait pas le manga.

[Jaxom]

C'est vrai pour la mort de Hughes, elle est trop expéditive dans Brotherhood et tout comme Nina, ça atténue l'émotion. La série d'origine rendait le personnage follement charismatique, et son temps d'actions étaient décuplés ce qui aidait pas mal.

Spoiler

Sans parler du fait du retournement de le voir revenir plus tard, lui charismatique, attachant et dont le spectateur (ou meme Ed) porte toujours le deuil, en tant que sympathisant proto-nazi dans Conqueror, mais bon comme il est toujours accroche a Garcia/Glacier/Grace a la fin et qu'il semble regretter ses actes ont ne va pas trop lui en vouloir non-plus.

[cacaman]

Je passe vite fait pour vous donner quelques impressions.
J'en suis rendu à l'épisode 22 (donc j'en ai vu 21), pour l'instant c'est dantesque
Ed se retrouve dans le labo 5, avec la chimère du type qui a essayé de recréer Nina, dans une pièce rouge pleine de pierres philosophales imparfaites. Scar se radine avec Al, et les homonculus leur barrent le passage.

Ed, pour l'instant je le trouve très bien. Des côtés matures et d'autres plus immatures, malin (la façon dont il vient à bout du prisonnier 48 est excellente, c'est un beau retournement de situation qui évite magistralement le deus ex machina, genre un retour inopiné de Al) et assez marrant.

Al, très attachant. Un gamin tout doux et naïf doté d'une force herculéenne, pour le moment il utilise ses capacités à bon escient et se montre très sage pour son âge.

Mustang, énigmatique, on ne sait pas grand-chose de lui à ce moment de l'histoire, sinon qu'il a participé au massacre d'Ishbal et que ça a laissé des traces. A suivre.

Armstrong, il me fait penser à une version puissante de Mister Satan dans DBZ. Avec aussi des plans figés qui rappellent le commando Ginyû. Rôle plus ou moins comique pour le moment.

Scar, terrible.. ça promet d'être un putain de perso une fois bien développé. J'attends de voir comment il va être traité plus en profondeur, au niveau de l'épisode 21 on ne sait pas encore assez de trucs. Habitant d'Ishbal, son frère tatoué de partout pratiquait l'alchimie et ça lui a coûté la vie. On ne sait pas encore comment son tatouage est arrivé sur le bras. Au début on le prend pour un vulgaire assassin qui massacre les alchimistes d'état pour une cause fondamentaliste religieuse, mais ça semble plus compliqué que ça ensuite. Ca c'est du perso qui accroche

Les homonculus, mystère et boule de gomme. Ils ont l'air de posséder des noms liés aux 7 pêchés capitaux, je suppute qu'il y en a donc 4 de plus que ceux qu'on a l'habitude de voir (Gluttony, Envy, Lust).

Pourvu que ça dure, cette série est en passe de devenir un classique de ma DVDthèque.
Si ça foire par la suite ça va chier mais je suis confiant.

[SSK]

Ahlala, ça me rappelle mon enthousiasme quand je découvrais la série au compte-goutte mois après mois

Comme quoi, oui, le fait d'avoir lu le manga avant pourrait déprécier la découverte de Brotherhood.

[cacaman]

Comme quoi, oui, le fait d'avoir lu le manga avant pourrait déprécier la découverte de Brotherhood.

Au fait, moi je ne regarde pas Brotherhood, j'en suis au 1er animé. FMA tout court.

[Jaxom]

[...] pour l'instant c'est dantesque

comprenne qui pourra (puisqu'il est dans la 1ère série  )

[cacaman]

Hugues est mort...

Enfin bon, c'est pas trop une surprise, je les avais vu arriver de loin avec leurs gros sabots
Depuis qu'on savait qu'il était papa d'une mignonne petite fille, ça faisait pas un pli qu'il pouvait finir la série vivant.

La façon dont ça arrive est un peu cocasse aussi...
Il a des soupçons sur un infiltré, et que fait-il? Il va à un rendez-vous donné de nuit, dans des bâtiments déserts, lui déballe tout ce qu'il sait et tombe dans un traquenard... ben mince alors. Là, le moment d'émotion n'a pas trop pris car c'était cousu de fil blanc c't'affaire. Alors que Nina chimérisée avec le chien, ça m'avait beaucoup plus surpris, et donc affecté.

par contre le petit passage avec la vision de Hugues disant au revoir à Ed, c'était vraiment très bien fait.

[ayun]

Cacaman quand t'a fini cette première série faut que tu vois le film conqueror of Shamballa pour avoir la vrai fin. Je te conseil donc de d'abord voir ce film avant de commencer Brotherhood.

Moi j'ai préfèré Brotherhood car l'histoire est, pour moi, meilleure que dans la première série qui donne un peu l'impression de pas aller jusqu'au bout des choses. Même si c'est clair que niveau ambiance, c'est la première série qui gagne.

Fin bref j'ai beaucoup aimé FMA, mais FMAB j'ai juste a-do-ré !!! peut-être justement car c'est plus classique, avec beaucoup de baston etc mais surtout je préfère, encore une fois, la tournure de l'histoire et le développement des personnages dans Brotherhood. (Je précise que je n'avais pas encore lu le manga  )

[cacaman]

La série continue et je trouve toujours ça excellent.
J'en suis rendu juste au début du combat entre Wrath et Al.
Ma 1ère impression concernant les 7 pêchés capitaux était bonne (merci Captain Obvious), apparemment Wrath est le fils homonculus du maître aux frères ; elle qui les a rossés pour avoir tenté une transmutation humaine, moi je dis c'est du propre

Cette histoire de Porte est intrigante. Elle me fait beaucoup penser à la porte des enfers d'ailleurs.
Ce qu'il y a d'appréciable dans cette série, c'est qu'elle n'est pas binaire. Beaucoup de camps s'affrontent et poursuivent des buts différents. Evidemment, il y a les "gentils", mais j'apprécie de voir que beaucoup de persos sont "gris".

[cacaman]

Juste une question : à partir de quel moment la 1ère série s'éloigne-t-elle du manga?
J'en suis rendu à l'épisode 36.

[Sergorn]

Je,dirai a mi chemin peut etre mais en fait elle s'en eloigne tres vite dans un sens, car il y a pas mal de difference dans me traitement des elements repris.

-Sergorn

[Alaiya]

Juste une question : à partir de quel moment la 1ère série s'éloigne-t-elle du manga?
J'en suis rendu à l'épisode 36.

Hum.... je dirais assez tôt, genre entre 15 et 20, mais sans certitude. A confirmer par des gens maitrisant bien le sujet^^

[Sojiro]

Ouai vers le 20, après la mort de Hugues en fait. Mais ce qui est bien c'est que la première va très vite dans la première partie qui est à peu près pareil que la première, donc c'est bien quand t'as vu la première série y'a peu pour éviter de s'ennuyer, ça peut devenir un élément négatif si tu n'as jamais vu la première partie en revanche.

[cacaman]

Mais ce qui est bien c'est que la première va très vite dans la première partie qui est à peu près pareil que la première, donc c'est bien quand t'as vu la première

Hein???

[SSK]

Là où ça a mis une 30aine d'épisodes dans FMA,il en faudra 14 (voire même 13, le premier est un filler) dans FMA-B.

La prod n'a sans doute pas tenu à s'attarder sur ce qui avait déjà été (très) bien fait. Du coup, ça speede pas mal au début.

[Sojiro]

Hein???

Je te rassure, ma phrase était mal formulée et n'avait aucun sens, je voulais dire ce qu'a dit SSK, la première série a un développement normal, tandis que la 2eme ( brotherhood ) va vite dans la première partie ( celle qui est quasi identique à celle que tu regardes ) et donc c'est positif si tu viens de voir FMA ( comme toi ) mais peut être négatif si tu commences FMA direct par brotherhood. C'est un peu plus français je crois 

[Jaxom]

Hum.... je dirais assez tôt, genre entre 15 et 20, mais sans certitude. A confirmer par des gens maîtrisant bien le sujet^^

La conclusion du labo N5 diffère de meme que celle du Devil's Nest ensuite. Apres l'histoire diverge complètement.

Il ne faut pas oublier non plus que la première série a également plusieurs fillers dans sa première partie pour rallonger la sauce (l'alchimiste et la vendeuse de fleurs, Spirene, l'histoire dans le train, les faux frères Elric*, etc.).

*en fait une adaptation en anime d'une histoire parue en roman.

Egalement la première série a adapté en anime un des manga hors série (que l'éditeur FR a inclus dans les versions collectors du manga FMA d'ailleurs) concernant Mustang et ses hommes tandis que Brotherhood a totalement fait l'impasse sur ça.

[Sergorn]

L'histoire dans le train n'est pas du HS, vu qu'elle est présente dans le manga. 

(Par contre si je me souviens bien, l'anime la situe chronologiquement plus tôt dans la partie flashback qui n'est pas présente dans le manga).

-Sergorn

[Jaxom]

Il me semblait aussi qu'elle se déroulait différemment. Mais bon il y a longtemps que je n'ai pas relu le début du manga ou revu les premiers épisodes de l'ancienne série.

[Sergorn]

Si je me souviens bien, dans le premier anime, après le premier épisode à Liore on passe sur un Flashback deux ans plus tôt qui raconte la découverte d'Alphonse et Elric et on ne revient dans le présent que quelques épisodes plus tard. Pas mal d'évènements se passent au cours de ce flashback (notament Tucker et Nina).

Dans le manga par contre ces mêmes évènements sont présents mais chronologiquement ils ont lieu directement à la suite de Liore et il n'y a pas de flashback (ainsi le passage du train qui a lieu lors de l'arrivée de Alphonse et Elric a Central pour la première fois dans le premier anime, a lieu

Par contre ça fait parti des trucs qui sont zappés dans FMAB de par leur coté filler (même sur FMAB fait aussi l'idiotie de l'histoire de Yoki et sa mine alors qu'il devient essentiel par la suite).

-Sergorn

[Leon9000]

Par contre ça fait parti des trucs qui sont zappés dans FMAB de par leur coté filler (même sur FMAB fait aussi l'idiotie de l'histoire de Yoki et sa mine alors qu'il devient essentiel par la suite).

-Sergorn

Bah c'était résumé dans un flash back façon journaux des années 30 assez marrant, j'avais trouvé que c'était une bonne idée plutôt que de réadapter intégralement ce passage.

[Sergorn]

Bah perso tout le côté "expédié" du début de la série, est quelque chose qui m'a prodigieusement gonflé dans Brotherhood. Une réadaptation devrait pas partir du principe que les gens qui la regardent ont déjà vu la première série quoi.

Après oui le flashback sur Yoki était marrant mais bon... Tout ça empêhce FMAB d'être une adaptation parfaite du manga.

-Sergorn

[Sojiro]

D'un côté une adaptation parfaite t'aurais pas plu car t'aurais dénigrer le manque d'originalité des scénaristes, donc toi t'es hors jeu Sergorn  ^^

Fallait pas lire le mangas

[Sergorn]

Ou peut etre que ça m'aurait plus inspiré, le début de FMAB m'a beaucoup frustré à cause de ses raccourcis, peut être que c'est resté en moi inconsciemment

-Sergorn