Soirées ciné =)

[Rhadeanos]

Nan mais, c'est clair, à chaque nouveau film où il apparaît, la tignasse de Loki vire un peu plus au désastre capillaire.


Sinon, je le sens bien, ce Thor 2, il promet d'être vachement plus dépaysant que le premier (en même temps, afin de coller à la genèse du personnage, il fallait impérativement que le premier film se concentre prioritairement sur la Terre). J'espère qu'au fil de la franchise, on nous dévoilera au fur et à mesure chacun des neufs mondes qui compose Yggdrasil...

[latexsaint]

je viens de voir Iron Man 3... que dire si ce n'est vraiment déçu...
déjà que le 2 était pas folichon.... le 3 est à mes yeux une bouse... comment désacraliser un personnage légendaire de la BD comme le Mandarin.... je vous raconte même pas le reste sinon je vais insulter Marvel pictures...

[Mr.Rain]

D'habitude je ne fait pas trop dans la critique de film, même si je suis un très grand fan de cinéma, mais après Iron man 3, merde, j'ai envie de pousser une gueulante mais énorme quoi. Alors je ne sais pas où la faire alors c'est ici que ça va ce passer !

Attention énorme spoil en perceptive :

Spoiler

MAIS BORDEL C'EST QUOI CE TWIST A LA CON !!!!!

Il faut rendre à César ce qui est à César, Shane Black à des couilles grosses comme des ballons de foot pour avoir osé et Disney aussi pour avoir accepté. Car faire du plus grand ennemi d'Iron Man, son Joker, son Némésis ultime, un acteur de seconde zone accro à la colle et aux putes, il fallait oser ! J'avoue que je suis d'un côté admiratif, car c'est un troll de génie qui a été fait. Du grand art, pendant plus d'un an la promo du film à justement été faite autour du Mandarin, avec des promesses d'un combat grandiose, d'une explication du les 10 anneaux et de son rôle magistrale, pour au final ça ? Ha, ha, j'avoue avoir rie en salle tellement la scène est burlesque quand Ben Kingsley sort des chiottes, tout en balançant des vannes, on est d'abord estomaqué, puis le monde s'effondre. Alors la scène est certes très drôle, mais reste que je rie jaune, car un méchant si bien présenté depuis 1h20 dans le film et qu'on nous a promis dantesque, qui se révèle être une arnaque, c'est quand même dure à avaler...

Alors je ne suis pas un fan de du comics, ni des comics de manière générale, mais là, il y a un peu d'abus, non ? Qu'on prenne des libertés sur les personnages adaptés, c'est très bien et on a eu des perles (comme le Joker ou Bane chez le Batman de Nolan). Mais la, on a juste détruit le plus grand adversaire d'Iron Man, pour.. pas grand chose hélas, car aussi charismatique que soit Killian, on est loin du vrais Mandarin, celui du comics. Il faudra me dire ci, ce twist était au final ci utile que cela ? Était-ce utile de remplacer le Mandarin et les 10 Anneaux (organisation terroriste existant dans Iron Man 1) par une armée de mutant ? Ma réponse est non, tellement le délire autour de Extremis est mal foutu. Shane Black avait dit enlever les pouvoirs magiques du Mandarin dans son film pour le rendre plus réaliste, d'accord, mais pourquoi alors ajouté un Extremis qui est un virus/remède/antidote donnant des super pouvoirs digne de Thor à ceux qui le prennent ? C'est un peu contradictoire mon bon monsieur, surtout qu'on final rien n'est vraiment claire sur se traitement extremis, à par qu'il rend super fort, permet de cracher du feu et qu'il est instable...

Dans les autres défauts du film, on a l'absence de but claire du méchant, car c'est bien d'avoir un plan, mais pourquoi au final ? Contrôler les USA ? Juste lol quoi, ça aurait mérité d'être plus claire, on dira ce qu'on veut sur Iron Man 2 mais au moins Ivan Vankov et Justin Hammer sont limpides eux. Quid des 10 Anneaux, vous savez cette organisation terroriste redoutable du premier opus ? Fiction comme le Mandarin ou réalité, Killian la contrôlait déjà dans Iron man 1 ? Aucune explication. Quand à l'humour du film, rire c'est bien, mais il ne faut pas non plus plonger dans l'excès, surtout ci c'est pour casser le rythme, les jokes en plein combat ou aux moments critiques, ça tue un peu l'ambiance quoi, surtout que a n'arrête pas... Pour finir deux mots sur la scène final qui est vraiment da fuck ! Je n'ai rien contre le personnage de Pepper, au contraire, je la trouve excellente, mais c'était utile de lui donner des supers pouvoirs et qu'elle tue le grand méchant en un seul coups de poing ?  La encore je ne pense pas, sur avec la réplique que venait d'avoir Killian juste avant...

Bon, le film n'est pas non plus à jeter, mais j'avoue avoir été extrêmement déçu dans ça globalité, c'est bête car il commence très, très bien, c'est au moment du twist que tout part va-l'eau, même ci on sentait déjà que l'humour devenait bien lourd avant. Mais bon je reste comme je le disais admiratif du courage de la prod' de prendre comme ça les spectateurs à contre pied. Maintenant attention à ne pas reproduire ça partout, car ci on nous fait un Thanos pour Avengers 2, à la sauce du Mandarin préparez-vous à recevoir des lettres à l'anthrax, chez Disney.

Merci à ceux qui ont eux le courage de lire ma diatribe, quand à ceux qui n'ont pas encore vue le film, j'encourage quand même à le voir, car rien que pour son originalité il le mérite. Quand au contenu , la postérité le dira.

[ayun]

Vu Iron Man 3

Eh ben, j'en ressort plus que mitigé.

Je vais être moins dur que d'autres, pour moi les premiers 3/4 du film sont passables, voir même bons (sans êtres extraordinaires)

Mais après ... Une successions de choses vont vraiment enfoncer le film.

Spoiler

Le mandarin est un acteur... Non mais c'te blague, ça plombe limite tout... mais à la limite pourquoi pas
Tony Stark se fait opérer à la fin donc fini les morceaux qui menacent sont coeurs. Je trouve ça nul ça casse toute une partie de ce qui fait Tony Stark
Des armures en cartons. Alors qu'elles étaient bien résistantes dans les autres films, là on dirait de la camelotte dans certains moments (je crois que le méchant met 3 armures en compotes en moins de 2 minutes lors de l'affrontement finale)
Des raccourcis scénaristiques juste aberrant !!! j'ai failli me facepalmer plusieurs fois.
Pepper qui OS le méchant
On parle beaucoup du film Avengers mais ou est captain America quand le président est sur le point de crever? Mais bon ça fallait s'en douter
Mais le pire, le PIRE !!! C'est, pour moi, cette armée d'armures à la fin. C'est too much, ça sort de NUL PART et ça rend tout le scénario du film incohérent, j'ai bien dis tout le scénario. Horrible idée. On sent bien qu'ils se sont dit "les gars faut que la fin soit spectaculaire" c'est réussi c'est spectaculaire mais les conséquences pour le scénario font mal

Après, c'est pas non plus une bouse faut pas exagérer. C'est du grand spectacle, l'action est drôlement chouette, l'humour fait souvent mouche (sauf en plein affrontements final, là ça casse tout). Quelques bonnes idées comme les doutes et peurs de Stark. Un Tony Stark d'ailleurs qui roxxe fort même sans armures (ça j'ai vraiment bien aimé)

Donc voilà. C'est quand même vraiment con car le film partait bien. C'est fou comme un quart de film peut tout bousiller en enchainant les défaut comme si c'était fait exprès.

Après si vous aviez aimé les 2 premiers je vous le conseil quand même. Encore une fois c'est pas un mauvais film mais c'est clairement le moins bon des 3

[Lobo]

De mon coté j'ai vu Oblivion finalement.
J'étais pas chaud mais c'est plutôt sympa. Le film ne révolutionne pas le genre et si dans l'ensemble l'histoire n'a a pas vraiment de surprises, c'est un film SF bien calibré entre action et intrigue, avec un bel aspect visuel qui fait passer un moment agréable.

[Sergorn]

C'est marrant les premiers échos que j'avais eu disaient que ça enfonçait le 2. 

Vous me faites peur là

Perso je le verrai que mercredi prochain hélas

-Sergorn

[ayun]

Les premiers 3/4 du film sont pour moi meilleur que le 2 c'est vrai, mais après ... Bon allez, on va dire que c'est kif kif entre le 2 et le 3

[Le Passant]

Moi j'ai bien aimé Iron Man 3. Certes, c'est pleins de WTF, mais ça m'a pas gâché mon plaisir, ça va bien avec l'ambiance générale.
J'ai apprécié le thème sous-jacent aussi.

[Mr.Rain]

Le film est très frustrant, après c'est vrais qu'il n'est pas forcément mauvais non plus (hier j'étais vrais très chamboulé après l'avoir vue, avec une nuit de sommeil, j'ai plus de recule). Ci on omet l'humour bien trop présent et les trous du scénario, c'est vraiment le dernier tiers du film qui pose problème. En faite ça ce juge vraiment sur la sensibilité de chacun, on criera soit au génie, soit à l'arnaque.

À titre personnel je lui préférais quand même Iron man 2, qui compense son vide scénariste par une plus grande cohérence et un côté plus traditionaliste dans sa conception (et puis j'adore Rourke).

[Akaion]

Je mets ce IronMan 3 au niveau de DragonBall Evolution. Voilà c'est dit. Mais si Dragon Ball Evolution j'y étais allé pour rire (et ce fut vraiment le cas), là quelle déception.. Mais quelle déception...

Nul nul nul.

[ayun]

 

Nan mais là t'y vas trop fort

Traite le film de bouze intergalactique si tu veux mais là Dragon Ball Evolution c'est trop méchant 

[Le Passant]

Je dois dire que je ne comprends trop ce déferlement de rage. Ca vous frustre à ce point que le film s'éloigne beaucoup du comics ?

[Diamond Saint]

Moi qui ne lis pas les comics et qui me fout royalement de la fidélité du film par rapport à ça,
je devrais donc bien aimer.

[Mr.Rain]

Sans être fan de comics, je trouve quand même que ça a été trop loin. On peu adapté, réécrire un personnage, mais pas toucher à son essence. C'est mon avis mais je trouve qu'ils ont étés trop loin, c'est tout.

En plus comme je l'ai dit, ce n'est pas comme ci le film était impeccable derrière. Trop d'humour, trop de trou dans le scénario, trop de wtf en fait, pour pouvoir réellement rentrer dans le film à mon goût.

Sans mettre le film au niveau de DB évolution, je le mets personnellement au niveau de Thor que je n'ai pas aimé non plus (mais pour d'autres raisons).

[ayun]

Je dois dire que je ne comprends trop ce déferlement de rage. Ca vous frustre à ce point que le film s'éloigne beaucoup du comics ?

Aucune rage pour moi, d'ailleurs j'ai quand même été le plus gentil ici

Après même si on connaît le comic ou pas (personnellement m'en fou) le film reste quand même très très moyen. Pas une bouze mais voilà, trop de WTF comme dis Mr pluie

[Sergorn]

Et à côté de ça sur un autre forum je lis des gens encenser le final du film 

Vous m'intriguez tous. Fais chier que je puisse pas le voir là

-Sergorn

[Aresielle]

En gros c'est comme le dernier batman ... on va avoir une guerre des tranchées entre les fan d'iron man et ceux de man of steel. 

[latexsaint]

Comme dit plus haut prendre des liberté c'est bien mais dénaturer un perso je suis pas du tout pour!!!
quand j'ai vue les 1er teaser, je me suis dis, enfin Stark aura un vrai ennemi, un némésis!
Après tout, Captain Amerloque a Crane Rouge, Thor a Loki ect...)
Franchement, je suis déçu... même le petit teaser à l fin du générique m'a donné l'impression de dire "on vous a bien eu hein?"

[Sergorn]

Moi je m'en fous complètement que ça prenne des libertés ou non - l'important c'est et restera toujours la qualité intrinsèque de l'oeuvre.

Les adaptations de Marvel ont toujours pris beaucoup de libertés avec la source, et bien souvent ça les a pas empêché d'être de qualité.

-Sergorn

[Le Passant]

Les gens critiquent deux choses principalement, si je comprends bien :
- L'omniprésence de l'humour.
- Un twist assez...monstrueux dans son implication qui change la vision de toute une partie du film.

Honnêtement, je trouve que c'est faire totalement l'impasse sur le véritable thème du film, à savoir la rupture progressive de la façade playboy de Stark au cours des trois films précédents (j'inclue Avengers), et son rapport à son rôle de héros, ainsi qu'à son armure.
D'ailleurs, la scène post-générique ramène exactement à ce thème.

Mon principal regret pour ce film est que War Machine n'a pas énormément de rôle.

edit : par ailleurs, le film a beau être jalonné de scènes comiques (qui ne m'ont pas dérangé du tout, je dois dire), y a quand même des passages pas très joyeux hein. C'est même plutôt dark, si je le compare aux deux précédents.

[Mr.Rain]

Le Passant tu oublies aussi aussi le scénario aussi troué que du gruyère, même ci l'exercice autour de Tony Stark avec son rapport homme/machine est une franche réussite, il y a tout de même une accumulation de défauts qui rendent le film aux mieux passable...

Désolé, mais le twist mise à part, le nombre d'invraisemblances et de non dit sont quand même assez stupéfiant, même pour un film du genre.

[Akaion]

Spoiler

En plus de détruire le mandarin (j'ai cru pendant un moment que le mandarin se la jouait minable avant d'atomiser tout le monde, en gros un méchant déconneur car très au dessus du reste... Que nenni... Il y a tout un tas de choses assez pourris :
- J'attends 20 minutes sur un toit je veux détruire les USA (gaffe les gars à pas poser des lapins )
- L'armure qui ne s'enclenche pas sur Tony Stark, une fois, deux fois, trois fois... etc. ça va c'est lourd à la fin
- Thor ne détruit pas l'armure dans Avengers, par contre les trucs mutants si...
- Les pièces d'armures bloquées par une simple porte de garage
- Pepper qui OS le méchant
- Le méchant pas classe, stéréotype à mort
- Toutes les armures... A la limite dans un combat titanesque contre le mandarin (le vrai) ça aurait été classe, pas là
- Beaucoup de trous de scénario (déjà comment ça marche ce produit/virus?)
- Tony Stark qui se fait opérer...
- La non présence, même pas évoquée, de Captain America (surtout) lorsque le Mandarin menace l'Amérique ou s'en prend au président (il y aurait du avoir un caméo)

Et j'en oublie...

[grosquale]

Pas vu Iron Man 3, mais pour les amateurs d'épouvante, je recommande chaudement "Mama" produit par Guillermo del Toro.

Rarement un film ne m'a hérissé le poil comme celui là  , et pourtant j'en ai vu...

[ayun]

Oh oui grosquale celui là est d'office sur ma liste

[Aresielle]

Ça y est, j'ai vue Iron man 3.

Spoiler

Que dire sinon que j'adore la déconstruction du Mandarin. Transformer un personnage, dont tout le charisme repose sur le mythe qu'il crée autour de lui même et la façon dont il se met en scène, en un acteur c'est plutôt bien trouvé. Il faut dire que la dernière version que j'avais vue c'est celle de la série animé avec iron man en ado et depuis j'ai vraiment du mal à le voir en méchant très très méchant. Et si on écoute bien ce que dit Tony le fait que le mandarin ne soit pas le cerveau est déjà suggéré bien avant : il dit qu'un mandarin est une sorte de général chinois. (Même si d'après wikipédia c'est plus un super fonctionnaire.)

Et le président n'as pas besoin de captain america il a war machine iron patriot. Pas besoin de sortir papy Rogers. 

Sinon il y a un truc qui me taraude. Quand Happy Hogan dit à Pepper qu'il veut remplacer le petit personnelle par les robots qui trainent à la cave il parle des armures d'iron man ou d'autre chose ?

edit : Au fait c'est pas les shrapnells qui font de Tony Stark Iron man, mais son intelligence. Sa blessure n'est que le déclencheur du processus qui fait de lui un héros.