Saint Seiya Ω ~ Omega ~ [Topic général, no spoil]

[Max]

Alia synthétise la frustration des fans de ne pas retrouver Saori,

Euh... on va dire que ça dépend des gens okay ?

[chevkraken]

ouais, ça depend carrement, même (dans les 15 persos d'Omega les plus apprecié sur le forum, je rappelle, plus haut que Saori)

[Sankai]

Dire que Alia a servit a rien, c'est ne pas avoir regarder Omega. Sans elle, Apsu aurait gagner. C'est son cosmo qui a liberer Seiya et qui a dowgrade Apsu pour permettre a Koga de gagner le combat. Les ruines des éléments serait encore activées.

C'est elle qui a donner la motivation a Eden de changer de camp et de sauver le monde qu'il a appris a détester. C'est elle qui a permis aux bronzes de se surpasser pour la protéger. C'est un avatar de la lumière de Athena mais, c'est l'Athena du bronze six.

Certes, c'était une petite "cruche" innocente et ignorante mais, elle a passer la majorité de sa vie enfermée par Mars.

[linkel]

Alia a une histoire triste, pathétique de son enfance à sa mort... Un personnage qui m'agaçait au tout début quand elle ânonnait trois mots péniblement à chaque épisode et puis... et puis elle s'ouvre, découvre le monde extérieur, amène parfois de vrais moments de poésie auprès de Koga (aidés qu'ils sont par une ost magistrale), se lie d'amitiés avec yuna et elle devient super touchante.
Elle est importante dans le scénario à plusieurs reprises (sans elle, Abzu danserait la macarena sur les cadavres des héros) mais véritablement à mes yeux, par rapport à l'évolution du personnage d'Eden. Elle est son leitmotiv et sa rédemption.

EDIT : ah tiens, Sankai m'a doublé 

[Mev]

Euh... on va dire que ça dépend des gens okay ?

quand je dis des fans, j'entend des fans de Saori (y en as énormément surtout les brésiliens & méxicain surement a cause du coté chikita de la Saori)

[Sankai]

Non mais, les fans mexicains et bresiliens sont les fans les plus fanatisés de StS, a éviter ces forums la.

Effectivement, Apzu danserais la macarena sur les cadavres des perdants et serait entrain de faire la chasse aux dieux survivants pour les punir.

[Sergorn]

Non mais, les fans mexicains et bresiliens sont les fans les plus fanatisés de StS.

Pas convaincu vu les fans français.

-Sergorn

[AngelSE7EN]

Je n'ai jamais été fan de Saori là où Sacha sert souvent de substitut à certains lecteurs/spectateurs mais j'ai révisé en partie mon jugement avec le Meikai et SSΩ. 

[hugo]

Dire que Alia a servit a rien, c'est ne pas avoir regarder Omega.

Pas mieux

[chevkraken]

tiens, j'ai été surpris de voir que sur Crunchyroll, Omega a une note moyenne de 4/5, comme quoi, en dehors des pays dominés par des fan hardcore de la série d'origine, Omega est assez bien reçu.

On la reconnait comme inférieur à l'original et à lost canvas (ce qui est vrai), mais tout de même comme une bonne (voir très bonne) serie.

Et il y a une remarque récurrente, combien de suites sont aussi bonnes voire meilleure que l'original? Très peu.

En 2011, il y a eu une suite à Last Exile, la série est loin de valoir le chef d'oeuvre qu'est l'original a des persos principaux moins matures que l'original, des loli, un peu de fan service, un niveau technique irregulier et un design simplifié pour facilité l'animation .

Bref exactement les même defauts qu'Omega, et pourtant, malgré ces defauts, ça reste une excellente série qui a sut garder nombre des points forts de l'original (et qui sur certains point a une intrigue bien plus dure)

Je suis content de voir que pas mal de gens savent acceuillir Omega comme il le faux et que la plupart des mauvais retour en france viennent en fait d'un fanboyisme trop exacerbé de nombre de fans.

[ThanaTwinGod]

Certes, mais parfois le fanboyisme ne peut pas tout expliquer.

Il y a aussi des choses qui n'ont pas été appréciées car mal foutues/ridicules/mal exploitées...

[Aldebaran.]

to remember:


the best eyecatch (in omega..of course) 

[Fire Tiger]

Ce eyecatch montre bien que Saori est protégé par les Légendaires, comme une suite de StS mais ils la jouent défense.
Tandis que la Koga Team, elle part directement à l'attaque. En 1er le passé, ancienne gen après le présent nouvelle gen.

Pour les notes des sites, c'est du genre Animeka qui met des 10 et des 0. Bref ça représente ni la qualité ni l'avis de l'ensemble.
Je crois pas qu'Omega est plus apprécié (sans fans StS) que la dernière série moe à la mode

[chevkraken]

Ces site sont pourtant le meilleur moyen d'avoir un aperçu de l'avis général. Surtout que Crunchyroll est vraiment le site le plus grand public du genre (là ou myanimelist est très orienté otaku et animeka est français et offre donc une communauté de fanboy incapable de prendre du recul). Si ce genre de site n'est pas représentatif de l'avis général, qu'est ce qui en est représentatif?


Après, comparer aux anime moe, c'est ridicule, car tu devrais savoir que la masse d'Otaku regardant des anime moe considère souvent le genre shonen comme de la merde, du sous DA pour les gosses. Sans oublier que pour la majorité, un anime de moins de 6 ans, ou de style retro, c'est nul (ils surnotent tout les anime modernes).

Bref, omega, c'est pas trop ce public, c'est le public nourri à Naruto, Bleach, Precure, Toriko et One piece

[AngelSE7EN]

Spoiler

Ces site sont pourtant le meilleur moyen d'avoir un aperçu de l'avis général. Surtout que Crunchyroll est vraiment le site le plus grand public du genre (là ou myanimelist est très orienté otaku et animeka est français et offre donc une communauté de fanboy incapable de prendre du recul). Si ce genre de site n'est pas représentatif de l'avis général, qu'est ce qui en est représentatif?


Après, comparer aux anime moe, c'est ridicule, car tu devrais savoir que

la masse d'Otaku regardant des anime moe considère souvent le genre shonen comme de la merde, du sous DA pour les gosses.

Spoiler

Sans oublier que pour la majorité, un anime de moins de 6 ans, ou de style retro, c'est nul (ils surnotent tout les anime modernes).

Bref, omega, c'est pas trop ce public, c'est le public nourri à Naruto, Bleach, Precure, Toriko et One piece

Ça doit être le genre de spécimens que l'on côtoie pas mal sur FaceBook...  Mais tu peux m'éclairer sur "moe", Chev' ?

[Fire Tiger]

Après, comparer aux anime moe, c'est ridicule, car tu devrais savoir que la masse d'Otaku regardant des anime moe considère souvent le genre shonen comme de la merde, du sous DA pour les gosses. Sans oublier que pour la majorité, un anime de moins de 6 ans, ou de style retro, c'est nul (ils surnotent tout les anime modernes).

Pourquoi parler d'otaku quand on parle du public international et français ?
Comme si en-dehors du Japon, il faut être otaku pour apprécier du moe...

[AngelSE7EN]

Pourquoi parler d'otaku quand on parle du public international et français ?
Comme si en-dehors du Japon, il faut être otaku pour apprécier du moe...

Vous le faites exprès...    C'est une kabbale !   
Boudiou, c'est quoi les moe(ttes) ? 

[Benji]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moe_(Japon)


Ah technique quand même. Le moe c'est plus le sentiment pour un perso en fait.

[AngelSE7EN]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moe_(Japon)


Ah technique quand même. Le moe c'est plus le sentiment pour un perso en fait.

Là, c'est déjà beaucoup moins opaque. Et l'article est compréhensible pour un néophyte.    Merci ! 

[chevkraken]

Comme si en-dehors du Japon, il faut être otaku pour apprécier du moe...

Les anime moe sont fait pour les otaku. Ce sont d'ailleurs les otaku qui ont inventé le terme. D'ailleurs si on les appelle des anime moe, c'est que ce sont des anime avec des personnages formatés pour provoquer un certain type de sentiments chez les otaku. Et ce sont des anime qui la majorité du temps, se limite à ça.
80% du public de ces anime, ce sont des otaku. Après, oui, une partie non otaku pourra apprecier ce genre d'anime, mais ils sont une minorité (tout comme il y a une minorité d'otaku accro aux shonen d'action genre Naruto ou Omega)

Sinon, Angelseven, pour t'éclairer au delà de la définition qui est un poil trop large, on parle de personnage moe quand le personnage est conçu principalement dans le but de provoquer le sentiment moe chez le spectateur. Et on parle d'anime moe quand la série complète est conçu sur ce principe. La plupart des série actuelle ont au au moins une partie de la série conçu sur ce concept.
Le moe a d'ailleurs souvent tendance à se confondre avec le mignon"kawaii" car c'est un des élément provoquant le moe.
Par exemple dans la licence saint seiya, des persos comme Kiki, Cheshire, Alia ou Raki peuvent plaire aux amateur de moe.

Dans tout les cas, Omega reste clairement une série qui parlera peu à ce public, trop de combat, trop de pouvoir de l'amitié et pas assez de scène où l'on se dit juste "c'est adorable!!!"

[Fire Tiger]

Une minorité des non-otaku pour le moe... (je rappelle qu'on parle toujours en-dehors du Japon hein inutile de sortir des "stats" japonaises sortant d'un chapeau magique...)
Puis c'est sûr que sur ce forum par exemple il y a une minorité "d'otakus" qui aiment StS car c'est qu'un shonen action...
Et je t'éclaire qu'actuellement depuis une décennie les 2 "publics" (moe, shonen) préfèrent en général aller l'un vers l'autre plutôt que vers du seinen ou des anime de mechas (je précise encore une fois en-dehors du Japon)
Là tu devrais le savoir depuis le temps, si t'écoutait un peu ce que répètent sans cesse certains sur un autre forum d'animanga.

Bon j'arrête ce débat HS qui part en boucle sans fin

[Kililanshero]

Je ne sais pas que vous en mais j'ai l'impression que Seiya dans Omega est un peu ce qu'est Superman dans la Ligue des Justiciers l'anime de 2001 puisque dans toute la série, il n'a pas beaucoup combattu.

[Vincent, sans pseudo]

T'exagères, il a démoli une porte à l'entrée de PallasBelda, et il a tué plein de soldats qui grognaient et faisaient très peur.

[chevkraken]

Je ne pense pas que ce soit HS d'essayer de definir qui est le public d'Omega dans le sujet de la série

Une minorité des non-otaku pour le moe... (je rappelle qu'on parle toujours en-dehors du Japon hein inutile de sortir des "stats" japonaises sortant d'un chapeau magique...)

Faut se rendre compte, que le type matant 10 série d'anime par an, c'est un otaku, le type matant une ou 2 série par ans max ou regardant des anime de temps en temps, tu pense réellement que des série comme K-ON, Free ou haruhi (des référence d'anime moe) serait les première séries qui seraient maté par un non otaku (c'est à dire, la personne ne matant que très peu d'anime?)
Non, faut être logique, il se tournera vers des titres clairement des série culte ou grand public genre les shonen d'action, les ghibli, du cowboybebop...
Et le public d'omega, comme je l'ai dit, c'est pas l'Otaku. c'est soit des jeunes, soit des amateur de shonen d'action, soit nostalgiques qui pour certains ont abandonné les anime depuis longtemps et regarde pour se remmetre en enfance.

Puis c'est sûr que sur ce forum par exemple il y a une minorité "d'otakus" qui aiment StS car c'est qu'un shonen action...

Je n'ai pas l'impression que la communauté soit vraiment rempli d'otaku  (plein de membre ont clairement dit qu'ils ne mattaient plus d'anime) et encore moins de fans d'anime moe (suffit de voir les sujet dans la section anime)
Par contre, des fan de shonen d'action, il y en a un max ici (regarde les sujet en section japanime: Bleach, Naruto, HxH, One piece, Dragonball).
Donc, ton exemple n'est pas bon, au contraire, il a tendance à montrer qu'omega c'est pas le public d'anime Moe (ni même vraiment une communauté d'otaku), vu qu'ici , Omega est assez bien reçu.

Et je t'éclaire qu'actuellement depuis une décennie les 2 "publics" (moe, shonen) préfèrent en général aller l'un vers l'autre plutôt que vers du seinen ou des anime de mechas (je précise encore une fois en-dehors du Japon)

J'ai assez trainé dans des forum d'otaku pour te dire que ce n'est pas le cas. Pourquoi? car le public d'anime moe, il craque juste quasiment sur tout les anime otaku, pourquoi, car c'est un public qui aiment des serie formaté pour leur donner des emotions précises.
Les anime moe ne sont pas les seules séries formatés pour plaire aux otaku. la majorité des anime nocturne marchent pareil (nottament les oeuvre signé shaft ou Gen Urubochi). Les seul anime otaku qu'ils rejettent, c'est les echii(car la nudité entache la pureté du sentiment moe).

Mais les shonen, c'est des oeuvres jeunesses, des oeuvre absolument pas conçu pour ce public, il n'y a rien qui les attire là dedans. C'est donc généralement des oeuvres assez peu apprecié chez eux, surtout que c'est un genre souffrant souvent d'une animation très inégale d'un ep à l'autre (et l'aspect technique est très important pour eux, c'est pourquoi il n'aiment pas ce qui est vieux)

Tu veux un exemple en france montrant que le public otaku moe, c'est pas le public d'Omega? la communauté mataweb (que tu connais), c'est après saintseiyapedia, la communauté FR ayant le mieux reçu Omega, pourtant, là bas, c'est des allergique au moe et des accro aux mecha.

[Sojiro]

C'est le nouveau mot à la mode Otaku ? Comme Geek en France où tu es geek si tu connais 5 mangas ou si tu sais changer une barrette de ram ou si t'as un persos lvl 3 à wow ou bien encore si tu regardes plus de 4 séries en vostfr en avance de la télé  ?